Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Как прописано в ИДГТ-2010 (утв.ПМО № 1313):
10. Основанием для отказа лицу в допуске к государственной тайне могут являться :
в) постоянное проживание его самого и (или) его близких родственников за границей и (или) оформление указанными лицами документов для выезда на постоянное место жительства в другие государства;
Надеюсь, в анкете работник указал, где проживают его близкие родственники. Сообщить в отдел ФСБ конечно нужно, но решение о допуске принимает руководитель предприятия, а отдел ФСБ может только "порекомендовать". Если руководитель допустил работника - значит всю ответственность он берет на себя.

Вы, конечно, могли бы отослать допуск для проведения проверочных мероприятий. Но нам пару таких допусков (родственники проживают в странах СНГ) вернули обратно.

С другой стороны лицам, прошедшим проверочные мероприятия доплата на 5% больше. Есть повод подумать, как присваивать форму 3.

А оно видимо уже продумано, т.к. в "серьезных" частях допуск по 3 форме оформляется с проверочными мероприятиями.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, после училища у меня была 2 форма допуска. 3 года был в распоряжении и женился, недавно был назначен на должность со 2 формой допуска. Пришлось заново делать проверочные документы, проблема в том, что у меня мать и сестра постоянно проживают на Украине, а сестра военнослужащая контрактной службы Украины. При первой проверке в училище я указывал тоже самое, проблем не было. А сейчас сотрудник ФСБ разговаривал со мной и предложил работать на них, заключив все это письменно, тогда бы допуск был. Я отказался. Мне в часть пришел отказ в допуске то, что родственники за границей и сестра военнослужащая. Командир и я не знаем, что делать. Как быть а такой ситуации?

Искать должность, не предусматривающую наличие допуска к гос.тайне.

День добрый. У меня вопрос такой: был в расоряжении с конца 2009 по июнь 2011. В июне 2011 перевели в другую часть и поставили на должность, имею 2 форму, секреты платят, но со дня постановки на должность не получаю за стаж в структурных подразделениях, в части тоже никто не получает. Кконтракт закончился в мае, увольняюсь по окончанию, дело уже 3 мес. на подсчете, и когда прибудет неизвестно. рапорта о недоплате писал. Если уволят без выплаты можно ли будет обратится в суд для того что бы суд поторопил их с данной выплатой? (стаж в згт более 10-ти лет).Спасибо

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, после училища у меня была 2 форма допуска. 3 года был в распоряжении и женился, недавно был назначен на должность со 2 формой допуска. Пришлось заново делать проверочные документы, проблема в том, что у меня мать и сестра постоянно проживают на Украине, а сестра военнослужащая контрактной службы Украины. При первой проверке в училище я указывал тоже самое, проблем не было. А сейчас сотрудник ФСБ разговаривал со мной и предложил работать на них, заключив все это письменно, тогда бы допуск был. Я отказался. Мне в часть пришел отказ в допуске то, что родственники за границей и сестра военнослужащая. Командир и я не знаем, что делать. Как быть а такой ситуации?

Налицо ляп командира в/части, назначившего Вас на должность после длительного распоряжения без повторного оформления требуемой формы допуска согласно должности.
Если ФСБ отказало в допуске к ГТ по 2-й форме, то КЧ ничего не остаётся, как перевести Вас на воинскую должность с 3-й формой или вообще отправить Вас на гражданскую ниву...

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

День добрый. У меня вопрос такой: был в распоряжении с конца 2009 по июнь 2011. В июне 2011 перевели в другую часть и поставили на должность, имею 2 форму, секреты платят, но со дня постановки на должность не получаю за стаж в структурных подразделениях, в части тоже никто не получает. Кконтракт закончился в мае, увольняюсь по окончанию, дело уже 3 мес. на подсчете, и когда прибудет неизвестно. рапорта о недоплате писал. Если уволят без выплаты можно ли будет обратится в суд для того что бы суд поторопил их с данной выплатой? (стаж в згт более 10-ти лет).Спасибо

Изучите http://base.garant.ru/10164072/12/
Согласно статье 196 ГК РФ срок исковой давности, как правило, - 3 года, но в статье 197 оговорены иные сроки давности для некоторых правовых взаимоотношений.
Однако в Вашем случае Вам и Вашим сослуживцам обязаны выплатить процентные надбавки за работу в структурных подразделениях по ЗГТ. Не понимаю, в чём проблема, почему не платят и кто препятствует? Продолжайте писать рапорта на имя КЧ с требованием выплатить положенные денежные средства, и не забывайте обязательно регистрировать свои рапорта в ОКиС (пишите в 2-х экземплярах: экз. № 1 - в дело ОКиС, экз. № 2 - на руках). Кроме того, пока Вы ещё военнослужащий (до суда) имеете право обратиться за помощью в военную прокуратуру; они реально помогают. Ну, а если прокуратура не поможет, то не дожидаясь истечения 3-х лет, подавайте в суд.

Командир и я не знаем, что делать. Как быть а такой ситуации?

Прежде всего = это "ляп" отдела кадров (Никто не может быть назначен на должность если не оформлен допуск)

рапорта о недоплате писал

И это тоже "ляп" кадров!
А отвечать действительно в суде придется командиру.

Последний раз узнавали насчет выплаты в кадрах сказали что приказ на согласовании, рапорта пишу и регистрирую но принимают с таким трудом.Спасибо

Искать должность, не предусматривающую наличие допуска к гос.тайне.

А такие есть? Он же офицер.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

А оно видимо уже продумано, т.к. в "серьезных" частях допуск по 3 форме оформляется с проверочными мероприятиями.

Да вообще то стараються без проверочных, это ж столько мороки.

...действует Приказ МО РФ № *25 от 05 февраля 1994 года «О введении в действие перечней воинских должностей для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (в том числе замещаемых военнослужащими женского пола) и по призыву, их тарифных разрядов и воинских должностей, по которым выплачивается процентная надбавка за особые условия службы»...

В нумерации приказа никогда не ставьте знак "*", так как это нелепо, а также такое завуалирование никаким НПА не предусмотрено, а открытая ссылка на реквизиты и наименование грифованного документа ничего противоправного не несёт, поэтому пишите смело и грамотно в соответствии с НПА МО РФ:
приказ МО РФ от 5 февраля 1994 года № 025 «О введении...» или приказ МО РФ 1994 года № 025 «О введении...»!

А такие есть? Он же офицер.

Офицеру надо определиться о своей дальнейшей жизни: или увольняться и идти на гражданку, или продолжать служить и засунуть свои амбиции куда-подальше. В армии столько бардака и это его не смущает - всё терпит, а вот сотрудничать с "органами" - зазорно. Подумаешь - оскорбили своим предложением!

Не знаю, не знаю... Становиться стукачом (а иначе это никак не назовешь) согласится далеко не каждый!

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Может быть, где-то сотрудничать с "органами" это и почетно. Но у нас за такое увольняют не задумываясь.

Очень сомневаюсь в Вашем утверждении. Думаю уволят раньше тех, кто Вашего стукача захочет уволить.
Был на службе такой случай, подчиненного военные ФСБшники на чем то подловили, и видимо по началу он им стучал. Сейчас - майор ФСБ.
Это у них метод такой - кадры себе воспитывают.

Подскажите пожалуйста: действует ли сегодня и как точно называется Приказе МО РФ от 07.08.1997 г. № *38? В этом приказе указаны должности (ВУС) относящиеся к должностям летного состава. Кто может выслать в личку перечень должностей (ВУС) из этого приказа? Очень надо для доказательства в военкомате (может и в суде) в борьбе за классную надбавку к пенсии. Спасибо!

...действует ли сегодня и как точно называется Приказе МО РФ от 07.08.1997 г. № 038?...

Обратитесь в секретное делопроизводство Вашей или вышестоящей в/части; ежегодно к ним должны поступать "Перечень действующих и отменённых грифованных документов МО РФ". Там Вы найдёте всё, о чём спрашиваете у форумчан.

здраствуйте. подскажите пожалуйста с секретного документа нужно снять копию. как это сделать? разрешение с организации которая издавала документ есть.

подскажите пожалуйста с секретного документа нужно снять копию. как это сделать? разрешение с организации которая издавала документ есть.

Что значит снять копию?!
Сделать ксерокопию, сделать полную или частичную выписку из грифованного документа?!
1. Вы правы - разрешение должна дать организация, выдавшая данный грифованный документ!
2. Снять ксерокопию с грифованного документа - это значит сделать второй аналогичный грифованный экземпляр документа! Поэтому он должен быть зарегистрирован подобающим порядком! Перед снятием ксерокопии на лицевой стороне документа начальник штаба или командир в/части обязан сделать запись, чтобы она была видна на копии: "Разрешаю сделать ксерокопию в __ экземплярах. Должность. В/звание, роспись, инициал имени, фамилия. Дата." Кроме того, ксерокопия должна делаться только на объекте ТСПИ соответствующей категории, т.е. копировальный аппарат (ксерокс, копир) должен пройти спецпроверку и специсследования, иметь категорию (по акту комиссией части по категорированию объектов ТСПИ) и "Аттестат соответствия требованиям по защите информации"!
3. Есть возможный шаткий вариант сделать ма-а-аленькую выписку из грифованного документа, чтобы сделать её несекретной.
Но лучше данную проблему решите с организацией, утвердившей документ.

все понятно. спасибо!!! а если не полностью документ а пункты или страницы?

все понятно. спасибо!!! а если не полностью документ а пункты или страницы?

Повторюсь: Это шаткая и щепетильная проблема!
Если в выписке из грифованного документа будет краткое описание чего-то размытыми фразами, то это, как говорится, полбеды, а если в в выписке будут цифры, параметры, зоны и т.п., то это грубое нарушение гражданского "ИРС-2004" или военного "ИРС-2005"! Можно реально огребсти от "комитетчиков"... Не рискуйте! Либо вовсе откажитесь от копии, либо запросите у организации прислать негрифованную краткую выписку из документа, чтобы ответственность уже не лежала на Вас!

Здравствуйте всем. писал в марте о своей проблеме. Ситуация продолжает развиваться, поэтому прошу подсказки в данной ситуации.
Суть дела:
я начальник штаба части.
в ноябре 2012г. в моей части была проведена внезапная проверка по ЗГТ. При проверки выявляются нарушения у подчиненных. В ходе разбирательств, командиром части мне был объявлен строгий выговор, за низкую организацию работы по соблюдению режима секретности (в конце декабря). В дальнейшем, должностные лица службы ЗГТ округа требуют от начальника службы ЗГТ моей части изменить расследование, чтобы в нем значилось, что и в моих действиях есть нарушения режима секретности. Командир бригады также приказывает поменять расследование. Естественно я с этим всем не соглашаюсь, и утверждаю что в документах которые разрабатывались в бригаде под моим руководство сведения не содержали гостайну, но с материалами дела меня не ознакамливают. В январе 2013г. меняют прежнее расследование и приказ (за теми же регистрационными номерами), и отправляют это все с тем же "строгим выговором" в вышестоящий штаб (в середине феврале). Всё, расследования и приказ, делали под грифом, соответственно копии я снять не мог. После этого все затихает. В начале марта мне предлагают вышестоящую должность, а когда я представил отношение командиру части, в ответ услышал, что он "костьми ляжет", но меня не пропустит на неё. После этого начинается твориться удивительное.
В начале марта вышестоящий штаб (округ) отменяет приказ командира части и налагает новое взыскание на меня - предупреждение о неполном служебном соответствии. командир части со своей стороны, после приказа КВО в марте, доводит до меня что будет лишать допуска. Меня вызывают на аттестационную комиссию управления округа которому подчинена бригада. На комиссии выноситься: отстранить от занимаемой должности, с последующим назначением на нижестоящую; приостановить доступ к ознакомлению с секретными документами, до сдачи зачета. Определить сдачу зачета, не в части а в службе ЗГТ округа.
Решение было вынесено в середине марта, и предварительный срок сдачи определили конец марта. В дальнейшем под различными предлогами день сдачи зачета переносили на другие даты, и в конечном итоге первый раз я поехал сдавать только в середине мая.
На зачет мне было выдано 60 вопросов + дополнительно написать 2 статьи из *10 приказа и перечень руководящих документов. После сдачи я прождал двое суток, но мне результат так и не довели, а было сказано все будет доведено через начальника управления. Через пять дней я позвонил своему начальнику, который мне озвучил что зачет не сдан, соответственно буде назначен другой срок пересдачи. Дату, как мне довели, будут определять между собой начальник службы ЗГТ и начальник управления. По прибытию с округа, командир части в приказном порядке отправляет меня на ВВК, на предмет определения годности. (у меня когда-то было одно неприятное заболевание, а я дурак ляпнул ему об этом, двумя месяцами ранее).
До настоящего времени срок пересдачи не определен. Начальник ссылается на нехватку времени, а вчера перестал даже телефон брать.
Подскажите, как по вашему мнению, чего мне ожидать, и как вы считаете лучше действовать.
заранее спасибо за ответ.

Подскажите, как по вашему мнению, чего мне ожидать

99% либо увал по лишению допуска либо увал по НУК (после ПНСС в минуту найдут законный обоснованный повод)

Вас ни с чем не ознакамливали, ПНСС в начале марта, на дворе июнь, почему не оспаривали? Ведь шанс, и неплохой, был...

...когда я представил отношение командиру части, в ответ услышал, что он "костьми ляжет"...

"Уникальный" командир - яркий образец офицера (с маленькой буквы), с полным отсутствием чести, совести и морали, так сказать, "свежий" росток Армии "нового" облика!
Полагаю, готовьтесь к худшему...
Советую Вам, даже в такой мерзкой (в отношении Вас) ситуации, не теряя самоуважения и достоинства, с позиции права заслуженных офицерских погон и немалой должности, предпримите попытку парировать гнусные наветы командования - напишите заявление в военную прокуратуру ( http://gvp.gov.ru/ ) с подробным описанием роли и места каждого соучастника подлога документов и хода расследования! Как говорится, хлопните дверью по завершении карьеры...

Вас ни с чем не ознакамливали, ПНСС в начале марта, на дворе июнь, почему не оспаривали? Ведь шанс, и неплохой, был...

я думал над этим, но было принято мною решение уйти на нижестоящую, а "развязывать" войну, означало одно - в дальнейшем пришлось бы уволиться. Поэтому пришлось терпеть и ждать, так как начальник управления округа сказал что "валить" меня никто не будет. (правда из событий которые происходили в дальнейшем, сделал вывод что и его роль была в моем снятии). А сейчас если события продолжат развиваться не в мою пользу, я так понимаю подать в суд уже не могу?

Советую Вам, даже в такой мерзкой (в отношении Вас) ситуации, не теряя самоуважения и достоинства, с позиции права заслуженных офицерских погон и немалой должности, предпримите попытку парировать гнусные наветы командования

Вы правы, всю жизнь я привык поступать по Чести и по Совести. Знакомые предлагали написать жалобу (анонимку), но мне это не по душе, я привык "идти в бой" открыто. В прокуратуру местную, боюсь подавать бесполезно, так как он там уже всех "подмазывает" очень хорошо. Единственное, я уже думал над тем как составить официальную бумагу и куда ее подать, для того чтобы по таким людям было возбуждено уголовное дело, за превышение должностных полномочий и фальсификацию документов и фактов. Но вот как это правильно сделать, пока еще до конца не понял!
Спасибо за советы.

В прокуратуру местную, боюсь подавать бесполезно, так как он там уже всех "подмазывает" очень хорошо. Единственное, я уже думал над тем как составить официальную бумагу и куда ее подать, для того чтобы по таким людям было возбуждено уголовное дело, за превышение должностных полномочий и фальсификацию документов и фактов. Но вот как это правильно сделать, пока еще до конца не понял!

Ничего сложного!
У Вас два официальных и весомых варианта:
1. Письменное обращение на сайте МО РФ.
2. Письменное обращение в Главную военную прокуратуру РФ.
Примечание: Забудьте об анонимках, они недопустимы и в гос.структурах практически не рассматриваются (за редким исключением подачи коллективных жалоб и т.п.). В Вашей ситуации подавайте официальное заявление (обращение)!

При проверки выявляются нарушения у подчиненных.

С вашей стороны есть ЛИЧНЫЕ нарушения (например, не проверяли наличие документов у подчиненных, не вносили получаемые документы в ф.7 и т.д.) - т.е. те обязанности, которые указаны для командиров в отношении подчиненных и НШ?

С вашей стороны есть ЛИЧНЫЕ нарушения..., т.е. те обязанности, которые указаны для командиров в отношении подчиненных и НШ?

Полагаю, данные должностные недочёты были допущены, НО это не снимает персональной ответственности с каждого военнослужащего, лично нарушившего требования ИРС-2005.
В Армии очень любят порой всех собак вешать только на начальника, а конкретные виновные лица полностью избегают наказания. А в деле защиты государственной тайны, с учётом всей сложности военно-политической обстановки в стране и в Мире, каждый должен получить свой " сладкий крендель", точнее волшебный пендель!

С вашей стороны есть ЛИЧНЫЕ нарушения (например, не проверяли наличие документов у подчиненных, не вносили получаемые документы в ф.7 и т.д.) - т.е. те обязанности, которые указаны для командиров в отношении подчиненных и НШ?

Недостатки есть у всех и всегда (в выполнении Должностных обязанностей). Я согласен с тем что должного контроля не осуществил и допустил нарушения, это естественно моя вина. Но я не согласен с тем, что Я нарушил соблюдение режима секретности, и соответственно приостановка мне доступа, а возможно в дальнейшем лишение допуска. Тем более мне противно, что выходит так, что меня преднамеренно "топят"!

Недостатки есть у всех и всегда (в выполнении Должностных обязанностей). Я согласен с тем что должного контроля не осуществил и допустил нарушения, это естественно моя вина.

Недостатки в исполнении или неисполнении должностных обязанностей, а также вина во время работы с ГТ каждого лица, допущенного к ГТ, имеют свою степень, исходя из созданных угроз для ГТ. Например, несистематическая проверка у подчинённых формы №7 или несвоевременная подпись (утверждение) начальником грифованных документов, хранящихся установленным порядком в сейфе или спецпапке, это координально отличается от должностных нарушений таких как: устные указания о нарушении порядка разработки, учёта и размножения грифованных документов, или приказание подчинённому передать грифованные документы для ознакомления постороннему лицу или иному военнослужащему не по реестру и т.п.
Поэтому надо объективно оценивать вину НШ, но никак не вешать всех собак на него, только лишь исходя из прихоти сумасбродного и завистливого КЧ!