Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Да ежели будет так как сказал Цаликов- минимум по три лимона МИНИМУМ. То несмотря на наличие у меня Решения я встану в очередь на деньги.

Только к сожалению этот товарищ оснований для веры не даёт.

расслабьтесь

матрос Железняк,
Пост 4832 ни слова не говорит о п. 16. Вы бы вместо отсылок писали свои мысли по новой. А с чего Вы решили, что

официальных заключений силовиков-комитетов НЕ БЫЛО на п. 16.

???? Если они не выложены на сайте ГД, это не значит, что их не было, так как силовики пишут в Правительство свои отзывы, а не в Думу.

А вообще, даже если их не было, какое это имеет сейчас значение? Главное что на нынешний проект были отзывы

"МОСКВА, 10 июн — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин, поручивший на минувшей неделе доработать представленные ему кабмином пятилетние планы работы социально-экономических министерств, остался недоволен и аналогичными документами силовых ведомств — много формализма, мало общественно значимых вещей, сложная формулировка задач.........................
Говоря о социальных вопросах, в частности, обеспечении жильем, Путин призвал: «Не нужно писать, что вопрос будет решен, если будут выделены соответствующие финансовые ресурсы. Ведь закон о бюджете принят, и нужно действовать в рамках принятого бюджета, задачи нужно формулировать конкретно, и чем проще, тем лучше».
http://www.ria.ru/politics/20130610/942531101.html
Наверное розовые очки теперь спадут

Если они не выложены на сайте ГД, это не значит, что их не было, так как силовики пишут в Правительство свои отзывы, а не в Думу.

Если они не выложены это значит их не было. Тут уж не поспоришь. Зачем Комитетам писать в Правительство?
То что происходит нынче покрыто тайной. Будет ... поговорим.
Задайте конкретный вопрос, что бы можно было ответить. Я мысли излагаю В КУПЕ с тем и с тем, не могу я вложить свои мысли, ВСЕ в одно сообщение... тем паче что я в отпуске...

UHFE,
Но есть и продолжение этой цитаты "Если какие-то задачи года не соответствуют тому, что прописано в указах, тогда нужно прорабатывать с правительством, работать с министерством финансов, своевременно вносить коррективы. Нужно избавиться от формализма", — заявил президент.

"Если какие-то задачи года не соответствуют тому, что прописано в указах,

все верно. поэтому UHFE это продолжение и не писал... ведь задача обеспечения жильем военнослужащих (задача этого года) полностью соответствует тому, что прописано в указах. нового нет ничего... стало быть, никакой проработки с правительством и минфином требовать не должны. словом - обходитесь теми средствами, что уже заложены. ИМХО. единственное - это то, что предполагаемая методика решения поставленной задачи по инициативе руководства МО (судя по письму от Шойгу - ВВП) претерпела изменения. но то, что она может не вписаться в финансовые запланированные рамки (Цаликов что-то расщедрился перед журналистами) - это проблемы не минфина и на правительства. а решать задачу надо. тем более, полгода не могли два числа сложить и списали (сложив-таки!) все в итоге на "сбой программы". теперь придется усердно что-то предпринимать, чтоб выполнить указы. а как? верно - та же методика но с иными суммами (снова ИМХО!) однако то, что Цаликов официально объявил такие суммы (причем - и минимум озвучил в 3 млн, а далее - сами читали), на мой взгляд, может сыграть с ним злую шутку. дал хороший козырь против самого себя. поторопился...

Вместо квартиры — 4,5 млн рублей
...Замминистра заверил, что ЕДВ будет точно не меньше размера военной ипотеки (порядка трёх миллионов рублей), а конкретная сумма сейчас рассчитывается где-то в диапазоне от рекомендованной Минэкономразвития средней цены по стране (33 000 рублей за квадратный метр) до рыночной цены (50 000). В результате Цаликов назвал ориентировочную сумму выплаты в 4,5 миллиона рублей на офицера, которая, однако, будет заметно варьироваться в зависимости от выслуги лет, размера семьи и прочих факторов...
http://voennovosti.ru/2013/06/vmesto-kv ... ln-rublej/

матрос Железняк, почему Комитет по обороне Вы употребляете во множественном числе? И я писал, что силовики готовят отзывы в Правительство, а не Комитет Гос. Думы.
И тайны никакой нет. Цели МО ясны как божий день.

Без жены, но с квартирой
На жилье военным холостякам предлагают выдавать по 3 миллиона рублей
В минобороны впервые озвучили минимальный размер единовременной денежной выплаты, которая, как планируется, с 2014 года заменит офицерам бесплатную квартиру от военного ведомства. По словам заместителя министра Руслана Цаликова, военнослужащий должен получить на руки как минимум 3 миллиона рублей.
http://www.rg.ru/2013/06/10/azhilje-site.html

Минобороны обещает дать военным деньги на жилье и покончить с очередями.

В Минобороны РФ сообщили о подготовке проекта нормативно-правовой базы по возможности получения военнослужащими единовременной денежной выплаты (ЕДВ) для покупки жилья. Таким образом, надеются в министерстве ,можно будет окончательно решить вопрос с очередями на квартиры.

...в конце февраля стало известно, что очереди военных, не имеющих жилья, сокращают не за счет выделения площадей, а за счет вычеркивания людей из списков. Люди выходят на митинги, объявляют голодовки и жалуются на странные телефонные звонки. Чиновники в ответ придумывают различные схемы, с помощью которых можно убрать претендующего на жилье офицера из очереди, вместо того чтобы предоставить ему положенную квартиру.

http://www.newizv.ru/lenta/2013-06-07/1 ... djami.html

Цели МО ясны как божий день.

...Да уж, из сегодняшнего круглого стола они стали намного яснее, похоже собрались товарищи не обсудить насущную проблему введения ЕДВ, а дружно сказать одобрямс инициативе МО РФ, флаг Вам в руки т.Цаликов, а что думают военнослужащие по этому поводу - похоже их никого не интересует....никакой конкретики, где проект Закона т.Цаликов, выложите его на обсуждение и не морочьте голову военнослужащим....

И я писал, что силовики готовят отзывы в Правительство, а не Комитет Гос. Думы.

Причём здесь пункт 16?

матрос Железняк, почему Комитет по обороне Вы употребляете во множественном числе?

Комитет ГД, Комитет СФ их два иль я что-то путаю? При вносе п.16 ни один из Комитетов не давал заключений, похоже и не обсуждали.
А у меня к Вам вопрос один. А вы о чём собственно спрашиваете? Сформулируйте вопрос.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Сам п. 16 был внесен в ст. 15 комплексным законом, который предусматривал также изменения в другие акты. И когда он находился на рассмотрении в ГД, комитет по обороне и все силовики, которых затрагивает ФЗ "О статусе военнослужащих", изучали его и давали заключения в части, касающейся поправок к ст. 15.

Это же не я писал...

Да, судя по новостному фону, наш верхглавком на пару министром обороны хотят войти в историю, как лишившие военных (причём, скорее всего, только МО) права на жильё..

D&G писал(а):
Ответьте уж наконец одним предложением на свой же вопрос: ЧЕГО ГОТОВЯТ и КОМУ???
Легче одним словом написать кому я считаю незачем опасаться ЕДВ. По моему мнению, те кто был уволен до 2012 года с оставлением в очередниках, ЕДВ- как единственный способ не светит. Особенно те кто побывал в Суде. Те кто был уволен до 2012 и переизбрал после ИПМЖ, то я считаю они под вопросом.
Остальную категорию военнослужащих и уволенных, пытаются подвести под ЕДВ- как единственную возможность обеспечения.
Моё мнение, косвенно подтверждает и Президент.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130610150833.shtml

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Почему 2012 год? Так потому что ЕДВ появилось с 1 января 2012 год.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Почему уволенные до 2012? Потому как они таким образом закрепили своё право, а продолжающие служить (за штатом), согласились на изменение Закона в процессе службы.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Кому важно обезопасить себя, рекомендую по любому предлогу обратиться в Суд. Дабы закрепить (застолбить) своё право на жильё в натуре. Но это моё мнение, многие с ним не согласны....

D&G
Похоже, что сформулировать вопрос по данному посту, Вам надо ещё разок прочитать. Иначе я не знаю в чём причина.

Не могу понять, а что там опять делает господин Коротченко? Плохая примета.

Поподробнее напишите.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Моё мнение, косвенно подтверждает и Президент.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130610150833.shtml

Обеспечить путем выдачи неликвидного жилья? А по другому и не получится

Путин призвал: «Не нужно писать, что вопрос будет решен, если будут выделены соответствующие финансовые ресурсы. Ведь закон о бюджете принят, и нужно действовать в рамках принятого бюджета

и продолжение этой цитаты "Если какие-то задачи года не соответствуют тому, что прописано в указах, тогда нужно прорабатывать с правительством, работать с министерством финансов, своевременно вносить коррективы

Итог дня: новостей оптимистичных все-таки больше.....денег для ЕДВ никто дополнительно печатать не собирается, но "добро" для перераспределения расходных статей бюджета для более-менее достойных выплат получено.....

Сформулируйте вопрос.

Вопрос:

При вносе п.16 ни один из Комитетов не давал заключений

С чего Вы это взяли?

С чего Вы это взяли?

Ну тагда вернитесь на страницу где то со 140 я пару раз выкладывал Законопроект по земельному кодексу, в котором пронесли и п.16.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Поподробнее напишите.

Эту личность много раз обсуждали, когда он стал председателем ОС при МО вместо Михалкова. Тогда все узнали как Коротченко получил полковника и другие новости.

Началась массированная и грамотно подготовленная атака общественного мнения по этому вопросу. Все участники круглого стола просто грезят как помочь нам получить наши метры. Сюрпризы начнутся потом,когда это все примут.Где то не доработали,что то не так пошло,как всегда у нас бывает?! Риэлторы они грамотные ребята,палец в рот не клади,как только начнутся эти выплаты они узнают первыми.Это их хлеб.И цены стоять на месте не будут.Рубль обесценивается где то на 10% в год.А то что кто то не успеет или опоздает,это в нашей державе никого не волнует.Вы же УЖЕ получили свои "квартиры" в их бумажном эквиваленте А про индексацию наши радетели за круглым столом не упоминали.Делайте выводы господа.

Началась массированная и грамотно подготовленная атака общественного мнения по этому вопросу. Все участники круглого стола просто грезят как помочь нам получить наши метры. Сюрпризы начнутся потом,когда это все примут.Где то не доработали,что то не так пошло,как всегда у нас бывает?! Риэлторы они грамотные ребята,палец в рот не клади,как только начнутся эти выплаты они узнают первыми.Это их хлеб.И цены стоять на месте не будут.Рубль обесценивается где то на 10% в год.А то что кто то не успеет или опоздает,это в нашей державе никого не волнует.Вы же УЖЕ получили свои "квартиры" в их бумажном эквиваленте А про индексацию наши радетели за круглым столом не упоминали.Делайте выводы господа.

Моё мнение, косвенно подтверждает и Президент.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130610150833.shtml

Обеспечить путем выдачи неликвидного жилья? А по другому и не получится

Я имел ввиду КОСВЕННО.
Уважаемый КЕКС, для Вас лично. Косвенно это не значит прямо. Я написал что косвенно, потому как в данное время нет разделения военнослужащих, а Президент уже косвенно разделил по дате признания. Поэтому считаю стоит задуматься, что? будет после введения единственного ЕДВ.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Итог дня: новостей оптимистичных все-таки больше.....денег для ЕДВ никто дополнительно печатать не собирается, но "добро" для перераспределения расходных статей бюджета для более-менее достойных выплат получено.....

Про "добро", боюсь что Антоха Силуанов не одобрит Ваши грёзы. Хотя уж очень хочется уже закончить давно всё это недоразумение с жильём.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Началась массированная и грамотно подготовленная атака общественного мнения по этому вопросу.

У них есть цель, они её добиваются возможными способами.
У нас есть цель, получить жильё и не сделать ЕДВ единственной. Единственный способ дабиться этой цели или как то повлиять, это забросать письменами со словами ПРОТИВ, комитеты Госдумы и Совета Федерации. В МО писать толку нет никакого. Также отправлять официальные запросы Законодателю, со словами А ЧТО ВЫ ПЛАНИРУЕТЕ НА СЕЙ СЧЁТ. Любые действия будут полезны, чем больше их будет тем полезнее они станут.

Ну чего, ещё никому 13,5 лямов на карточку не перевели?!

я пару раз выкладывал Законопроект по земельному кодексу, в котором пронесли и п.16.

И что? в нем написано про отсутсиве заключения Комитета по обороне?

Думаю у многих, как и у меня, эйфория от озвученных цифр, проходит и включается рациональное мышление. На вчерашнем заседании партячейки по поднятию престижа инициативы нового министра в обществе присутствовал четкий сценарий, определен круг вопросов, который допустим для озвучивания, замминистра был подготовлен к ним (генеральная репетиция на «Эхо Москвы»).
Упор делался на то, что в армейской среде 99% военнослужащих поддерживают отказ от готового жилья в пользу его денежной компенсации (и это все в отсутствии в студии хотя бы одного приглашенного «заштатника» в форме, желающего получить ЕДВ вместо жилья в Москве или Питере). Кульминацией спектакля были, конечно же, миллионы рублей под занавес – эдакий шоковый леденец.
Озвученные цифры, без предъявления формулы расчета (на мультимедийном экране), и без предварительного согласования с минфином и президентом, являются не более, чем желаемыми (причем самими в\с). Эти, ничем пока не подкрепленные цифры, могут реально снизить поток жалоб от бесквартирных в\с в различные властные и общественные инстанции, вызывая у людей чувство ложной безопасности и создания благоприятной обстановки для работы реформаторов.
Выигрыш во времени – выигрыш в инициативе и конечном результате? Не в этом ли основная цель подобных мероприятий? Буду рад ошибиться во мнении!

Про "добро", боюсь что Антоха Силуанов не одобрит Ваши грёзы. Хотя уж очень хочется уже закончить давно всё это недоразумение с жильём.

Бюджет страны принят до 1 января 2015г а там на эту статью денег не было предусмотрено.Делайте вывод.Напечатают купюры будет инфляция.Или перенесут ЕДВ на 2015г

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Ну чего, ещё никому 13,5 лямов на карточку не перевели?!

Может быть Вы потом пожалеете .что в свое время не взяли готовое жилье, где нибудь в городе N Выплаты будут производится не сразу а до середины 2015г.Вот и думайте над чем смеяться. С нашим гос-вом играть в игры ВЕЩЬ ОПАСНАЯ

Но есть и продолжение этой цитаты

Ну во-первых это уже следующая цитата- смотрите на кавычки
Во-вторых:
Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. N 604
"О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" :
"В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
а) предоставление в 2013 году в полном объеме в соответствии с законодательством Российской Федерации жилых помещений военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов;
......................................................................................."
Речь в указе идёт о Правительстве РФ, а критиковал ВВП работу силовых ведомств ;

Ну и в -третьих: закон "О бюджете..." также подпадает под фразу :"в полном объеме в соответствии с законодательством Российской Федерации"
Как-то так.
Недаром же Цаликов и Ко что-то о реализации военного имущества (в/городков, земель...и т.д.) говорил, и есть кстати другие внебюджетные источники финансирования, в т.ч. и для строительства и закупки жилья для в/сл. Правда инвентаризацию как он сказал не закончили, хотя в соответствии с вышеуказанным НА должна была закончится в 2012г.:". Правительству Российской Федерации обеспечить в 2012 году:
а) проведение инвентаризации недвижимого имущества Вооруженных Сил Российской Федерации, подлежащего передаче в собственность субъектов Российской Федерации или муниципальную собственность, с последующей передачей жилых помещений, объектов недвижимости инженерной инфраструктуры, объектов недвижимости социального и коммунально-бытового назначения Вооруженных Сил Российской Федерации и подведомственных Министерству обороны Российской Федерации организаций, управление и распоряжение которыми осуществляется Министерством обороны Российской Федерации, в состоянии, пригодном к эксплуатации, с финансовыми ресурсами на их текущее содержание;...."
Наверное последнее словосочетание очень тормозит работу...

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

А про индексацию наши радетели за круглым столом не упоминали.

Да нет - где-то в конце программы был соответствующий вопрос и Цаликов сказал, что будет индексация-мол ничто не стоит на месте и даже привёл пример ДД, которое , по его мнению,через 10 лет не будет таким как сейчас Как-то так..

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

где проект Закона т.Цаликов, выложите его на обсуждение и не морочьте голову военнослужащим....

Он же сказал- пока рано об этом говорить (читай между строк- Минфин упирается, а давать на откуп Правительству не хотим, т.к. все шишки потом падут на голову чиновников из МО..(а заранее свою шею подставлять не хотим, только если ВВП прикажет )

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

У нас есть цель, получить жильё и не сделать ЕДВ единственной.

Не знаю верить или нет,но одним из последних вопросов был про другие варианты обеспечения жильём- на что г. Цаликов сказал, что будет "основной", но не единственной и что-то там про 100 подаренных "доброхотом" (Абрамович???? )квартир.

Может быть Вы потом пожалеете .что в свое время не взяли готовое жилье, где нибудь в городе N

Может быть...
Но не я не взял, а мне не дали!

и, ничем пока не подкрепленные цифры, могут реально снизить поток жалоб от бесквартирных в\с в различные властные и общественные инстанции, вызывая у людей чувство ложной безопасности и создания благоприятной обстановки для работы реформаторов.
Выигрыш во времени – выигрыш в инициативе и конечном результате? Не в этом ли основная цель подобных мероприятий? Буду рад ошибиться во мнении!

А может всё же:"стакан наполовину полон, не наполовину пуст???"- И наоборот требуется поддержка масс- типа из расчёта по средне рыночной цене поддержим, а по Минрегионовской- нет( а то у Баранца прозвучало, что 99% в/сл-очередников по 33 тыра готовы взять ЕДВ, а 1 % нет и он за этот 1 % радеет- наглая морда). Может надо поддержать расчёты МО РФ (ну хотя бы из-за 54,8 тыра за кв. м.)? И при этом "бомбить" словами искренней поддержки и благодарности за возможную достойную старость где-нибудь в (ну хотя бы) ЖК "Итальянский квартал","Дом у моря" или "Александровский сад" (и т.п.)

А может всё же:"стакан наполовину полон, не наполовину пуст???"- И наоборот требуется поддержка масс...

Надо быть РЕАЛИСТОМ...