Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

а дату начала отпуска Ваша выслуга составила 14 лет 11 мес. и 8 дней; по этой выслуге у Вас было право на отпуск продолжительностью 35 суток (не считая дороги)
в соответствии с имевшимся у Вас правом на отпуск продолжительностью 35 суток ком.части издал приказ о предоставлении Вам отпуска, а перемена в последующем выслуги (дающая право на отпуск большей продолжительности) никак не может повлиять на продолжительность уже начавшегося отпуска.

подтверждаю, лично проходил этот момент...

Следовательно, при наличии в году перехода выслуги влияющей на срок отпуска- отпуск предоставляется большей продолжительности либо кч придется предоставить неиспользованную часть отпуска, но позже. Когда там всякие кч и ноки бред несут, подобный, либо убеждайте, либо готовтесь к суду.

КЧ может добавить, но исключительно добровольно. Судебные перспективы, если КЧ не добавить 5 суток к отпуску, весьма слабые.Имхо.

Сплошная дискриминация и лишение права на пять суток. Это не случай пропорционального предоставления отпуска. Согласен с вами на случай отсутствия перехода выслуги на больший отпуск в момент самого отпуска. Но если отпуск приходится на момент перехода выслуги- извиняйте, расчет не может быть по меньшей продолжительности выслуги..

ferganik,
Вы сами себе противоречите.

Согласен с вами на случай отсутствия перехода выслуги на больший отпуск в момент самого отпуска.

здесь все правильно - выслуга смотрится на дату начала отпуска

Но если отпуск приходится на момент перехода выслуги- извиняйте, расчет не может быть по меньшей продолжительности выслуги.

на основании чего сделан такой вывод? если право на продолжительность отпуска определяется на дату начала отпуска.

Для того, чтобы не было фантазий на эту тему и записано в пункте 15 Инструкции из приказа МО РФ 2002 года № 350
"15. В случае предоставления военнослужащему основного отпуска по частям в году изменения выслуги лет, при которой продолжительность этого отпуска увеличивается, одна (несколько частей) из которых предоставляется после даты соответствующего изменения выслуги лет, продолжительность одной части основного отпуска увеличивается на 5 суток (пункты 1 и 2 статьи 29 Положения, утв. Указом № 1237)."
Чтобы понять как это правило работает в случае предоставления отпуска без разделения на части - прочитайте только подчеркнутый текст.

Подскажите сколько суток отпуска положено 35 или 40? В отпуск отправили с 8 июля по 16 августа (39 суток = 35 + 4 дорога), 1 августа выслуга лет будет составлять 15 лет. И на основании каких документов проводится расчет продолжительности отпуска? В Положении и ФЗ конкретики расчета нет.

Что-то ГУК не рассмотрел такую ситуацию

ОТДЕЛ КАДРОВ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ

Примеры:

1. Как предоставляется очередной отпуск, если часть основного отпуска предоставляется после даты изменения выслуги лет?
В соответствии с приказом МО РФ № 350 от 2002 г. продолжительность одной части отпуска увеличивается на 5 суток. Например, выслуга лет меняется с 19 до 20 в течение года, тогда 20 суток отпуска предоставлено в январе, 10 суток – в апреле, 10 суток – в сентябре, если выслуга лет меняется после сентября, то предоставляется четвертая часть отпуска в размере 5 суток, либо третья часть отпуска предоставляется в размере 15 суток


Нужно было в рапорте указывать, что во время пребывания в основном отпуске увеличивается продолжительности военной службы, дающая право на отпуск большей продолжительности, мол прошу учесть при издании приказа о предоставлении основного отпуска, который должен исчисляться с учетом продолжительности военной службы в льготном исчислении на момент его окончания, т.е. у Вас есть право на основной отпуск большей продолжительности.

gals,
Вообщем все понятно. Меня больше интересовали документы, но вижу, что армия прекрасно обходится без них, как КЧ (НОК) взбредет в голову так и будет. Определенного регламента нет. Так и живем. Что-за у нас армия такая, всем б...ть все сообщать надо: КЧ, кадрам они что настолько загружены, что проверить выслугу лет не могут. В рапорте на отпуск указывается только, дата, место проведения отпуска (при делении отпуска по частям - продолжительность части). А то что выслуга лет увеличивается, это должен отдел кадров проверить и сообщить КЧ. А тот в свою очередь (заботиться о подчиненных и вникать в их нужды, проявлять чуткость и внимательность к подчиненным, принимать меры к решению бытовых вопросов и обеспечению правовой и социальной защиты военнослужащих, лично проводить беседы со своими подчиненными) мог на рапорте указать как поступить военнослужащему! Но у нас же командиры только приказы отдают, все "перцы".

В рапорте на отпуск указывается только, дата, место проведения отпуска (при делении отпуска по частям - продолжительность части).

И не только, я указывал еще личный номер, и номер мобильного телефона - так в "образце" .

как КЧ (НОК) взбредет в голову так и будет. Определенного регламента нет.

Эт-точно!

Андрей кав 61.
указанный вами пункт не описывает рассматриваемого здесь случая. А выдергивать часть пункта- ну весьма здесь не принято- здесь читают целиком не только пункты, но и статьи и даже разделы содержащие эти пункты. Я себе ни сколько не противоречу- я вижу разницу между делением отпуска на части и его целостностью. Если нпа этот момент не регулируют, берется общий случай и читается он БУКВАЛЬНО!

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Да и отпуск предоставляется по графику а приказ издается по рапорту. И только в случае проведения отпуска без выезда- приказ могут издать без рапорта. Хотя суды читают это в большей мере как отказ от выезда, а не незнание воином времени его отпуска по графику для своевременного написания рапорта..

Отпуск без выезда. Хм. ОТКУДА кто то может знать, с выездом у меня отпуск или без ОНОГО? Как раз в рапорте это и указывается.

ferganik,
я не выдергивал какую-либо часть из пункта, а показал как п.15 (ПМО-350) работает по отношению к целиком взятому отпуску.
Не хотите так читать – не читайте, это Ваше дело.
А противопоставить моим доказательствам, Вы так ничего и не смогли, кроме собственных хотелок.
Потому, что против того, что продолжительность отпуска определяется от выслуги конкретного воина
на дату издания приказа об отпуске – нет законных аргументов.

Подскажите, кто знает.
Если в/сл убыл в отпуск в другой город и там заболел (лег в госпиталь), в связи с чем не вернулся вовремя из отпуска в часть, то по общему правилу отпуск продляется на количество дней болезни.
Как это реализовать - после выписки можно уведомить командира об этом, не возвращаясь в часть (например, направить рапорт и мед.документы факсом) или надо обязательно вернуться сразу после излечения в в/часть и там просить ком-ра продлить отпуск, после чего опять уезжать к месту отпуска? Во втором случае не так-то просто опять уезжать к месту отпуска...

или надо обязательно вернуться

Об этом НПА не говорят. Если дословно- командир продляет отпуск на основании предоставляемой справки из лечебного учреждения. В общем так и делают. Однако,имхо, кч может потребовать прибыть в часть и это будет законно.Да и о таких вещах, как отпускной билет ничего не говорится.

Если в/сл убыл в отпуск в другой город и там заболел (лег в госпиталь), в связи с чем не вернулся вовремя из отпуска в часть, то по общему правилу отпуск продляется на количество дней болезни.

Для продления надо обратиться к коменданту гарнизона, получить у него отметку в отпускной билет о продлении, доложить командиру своей части заверенной комендантом телеграммой о продлении отпуска. Докладывать командиру части надо до истечения срока нахождения в отпуске, чтоб избежать "глупых" вопросов.
Надо понимать, что продление отпуска по прибытии в часть следует просить на то количество суток, которое было с момента госпитализации до момента окончания срока отпуска, обозначенного в отпускном билете. Вопрос получения дополнительных суток отпуска в заочном порядке возможно только по доброй воле командира части.

кч может потребовать прибыть в часть и это будет законно

Вот как раз этого то и хотелось избежать - возвращаться к месту отпуска обратно далековато

Вопрос получения дополнительных суток отпуска в заочном порядке возможно только по доброй воле командира части

Где они, эти доброхоты?

Приветствую Вас , уважаемые гуру форума и этой ветки в частности...вопрос такого рода...служу в абхазии, за территорией рф...в 2012 году убывал в основной отпуск...по приказу(выписке и отпускному билету) с 29 февраля...а убыл 25 февраля...(пересек гос.границу в 5утра)...прошло много времени и тут бац - вызывают в прокуратуру...мол...поясните, почему так??? отпуск с 29 февраля, а согласно выписки из пограничного управления, вы пересекли границу 25го февраля утром...я сказал, что пока затрудняюсь ответить, дам ответ на вопрос позже...
Так вот вопрос, уважаемые гуру...что можно придумать, дабы не схлопотать,как мне пояснили в прокуратуре-минимум-прокур.предупреждение, максимум-возбудят уголовку...у кого какие мысли??? заранее благодарен!!!

серж27, мне интересно: а прокуратура на территории Абхазии?
А какую статью уголовки они хотят притянуть за уши?
Ну да ладно. Что можно предпринять? Лучший способ - договориться с командиром части и издать приказ по части о внесении изменений в тот приказ об убытии в отпуск: предоставить отгулы за переработку и отправить в отпуск с 25.02.12. В прокуратуре пояснить, что были отгулы, ошибку в приказе исправили.

По ст. 337 УК РФ надо 10 суток, тогда что еще? Надо было бы уточнить, а предостережение - не дисциплинарное взыскание, наплюйте.

серж27, мне интересно: а прокуратура на территории Абхазии?.

Да, на территории абхазии!!!

По ст. 337 УК РФ надо 10 суток, тогда что еще?

т.е. как я приавильно понял, за эти 4ро суток уг.ответственность не предусмотренна??? только строгий выговор???

за эти 4ро суток уг.ответственность не предусмотренна?

Да.

только строгий выговор?

Дисциплинарные взыскания - это не юрисдикция прокуратуры. Дисциплинарные взыскания налагаются вашими непосредственными начальниками в течении короткого времени после совершения нарушения, а не через полтора года.

серж27, Вы в следующий раз как заранее соберетесь что-нибудь нарушить, так сразу посмотрите Устав, УК, что за это будет, тогда решение будете принимать взвешенно.

в 2012 году убывал в основной отпуск...по приказу(выписке и отпускному билету) с 29 февраля...а убыл 25 февраля

Дисциплинарные взыскания налагаются вашими непосредственными начальниками в течении короткого времени после совершения нарушения, а не через полтора года.

Закон о статусе военнослужащих
Статья 28.2. Основания привлечения военнослужащего к дисциплинарной ответственности

8. Военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, не может быть привлечен к дисциплинарной ответственности по истечении одного года со дня совершения дисциплинарного проступка, в том числе в случае отказа в возбуждении в отношении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, уголовного дела или прекращения в отношении его уголовного дела, но при наличии в его действии (бездействии) признаков дисциплинарного проступка.

Спасибо все за ответы, уважаемые гуру!!!

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
С вашего позволения, еще один волнующий меня вопрос...все тот же отпуск в 2012 году...у меня - основной отпуск-45суток( 30-отпуск основной, 15-за службу в абхазии )...
Я планирую проводить его в хабаровске(дома)...в АХЧ говорю - мне туда -на самолете, обратно планирую на поезде...мне к основному отпуску прибавляют 13 суток ( итого 58 суток)...однако беру билеты на самолет туда и обратно...раньше не прилетаю - все как указано в отпускном билете...
Вот мне прокурор и задает вопрос: почему планировал самолет-поезд, а по факту летал самолет-самолет и не прибыл раньше на 10 суток из отпуска...
Посоветуйте, уважаемые гуру форума, что можно дополнить ( я прокурору сказал, что затрудняюсь ответить) в показаниях???
и какая за это предусмотренна ответственность???
Заранее спасибо!!!

отпуск в 2012 году...у меня - основной отпуск-45суток( 30-отпуск основной, 15-за службу в абхазии )...
Я планирую проводить его в хабаровске(дома)...в АХЧ говорю - мне туда -на самолете, обратно планирую на поезде...мне к основному отпуску прибавляют 13 суток ( итого 58 суток)...однако беру билеты на самолет туда и обратно...раньше не прилетаю - все как указано в отпускном билете...
Вот мне прокурор и задает вопрос: почему планировал самолет-поезд, а по факту летал самолет-самолет и не прибыл раньше на 10 суток из отпуска...

После прибытия из отпуска на какой общественный транспорт представляли в АХЧ билеты? Примерная дата представления билетов?

Добавлено спустя 32 минуты 26 секунд:

какая за это предусмотренна ответственность???

Не давайте прямые ответы на поставленные вопросы. Отвечайте: не помню в связи с прошествием времени более 1 года, уточню, разберусь и позднее постараюсь ответить. В прокуратуре Вам должны в первую очередь объяснить: с чем связано разбирательство (очевидно от командования части поступило письменное заявление о проведении в отношении Вас разбирательства по факту нарушения) и что Вами нарушено. При отказе дат Вам информацию, пишите заявление с просьбой разъяснения и предоставления всех материалов для ознакомления. Также ссылайтесь на ст.51 Конституции. Перед тем как расписаться в своем ОБЪЯСНЕНИИ внимательно ознакомьтесь с напечатанным. При наличии приписок и домыслов со стороны прокурорского работника, потребуйте перепечатать текст или своей рукой допишите: такие то объяснения не давал, текст надуман прокурорским сотрудником. При этом сами больше задавайте вопросов и требуйте на них ответов в соответствии с ФЗ № 149 от 27.07.2006 г.
Имейте ввиду, что по прошествии более чем 1 года с момента представления командиру части рапорта о прибытии из отпуска, отпускного билета, проездных билетов - проведение каких либо разбирательств по Вашим нарушениям незаконно.

Вот мне прокурор и задает вопрос: почему планировал самолет-поезд, а по факту летал самолет-самолет и не прибыл раньше на 10 суток из отпуска...

Прибыл в часть согласно приказа командира части. Прибытие раньше указанного срока является невыполнением приказа командира части и преследуется в уголовном порядке. Боялся уголовного преследования.
Почему использовал самолёт? Не помню. Возможно опоздал на поезд, поэтому пришлось лететь на самолёте. Или болел? - не помню уже.

спасибо всем за ответы, уважаемые гуру!!!!

Добрый вечер форумчане. Столкнулся с ситуацией пр переводе к новому службы и получения отпуска. Служу в ВКО, круглосуточные дежурства. Переработка набегает, но её не дают.Вторая часть отпуска 25суток и дорога запланирована с 15 сентября согласно графика утверждённого КЧ. Начальник отделения не желает подписывать рапорт.Расписал график дежурства на месяц. ЧТО ДЕЛАТЬ? Грозится сам написать рапорт на перенос отпуска что бы не давать мотивируя в другой части отгуляешь.Тут уж он прав будет. В случае перевода дни переработки не смогу подтвердить и отпуск получиться как показывает в бре. В этом году выслуга составила 20ку.достали хуже горькой редьки в новом облике. Из за этого и решил перевестись. А начальство задело.КАК ВЫКРУЧИВАТЬСЯ И БОРОТЬСЯ, КАК ПОЛУЧИТЬ ПОЛОЖЕННОЕ.

Грозится сам написать рапорт на перенос отпуска что бы не давать мотивируя в другой части отгуляешь

Пусть пишет, а пока

Вторая часть отпуска 25суток и дорога запланирована с 15 сентября согласно графика утверждённого КЧ.

Подавайте рапорт по команде. Иного нет.

Доброго всем времени суток!Прибыв из второй части отпуска узнал что не было отмены приказа по решению суда 15.08 (судился по первой части отпуска - суд выиграл). Должен ли мне его кто-нибудь доводить?

Должен ли мне его кто-нибудь доводить?

Доводить что?
Отсутствие отмены? - нет.
Приказ об отмене приказа - на основании текста в приказе "довести в части касающейся". А вот кого командир своим приказом озадачил довести "в части касающейся" - это вопрос к командиру.

..т.е если я напишу рапорт на отпуск (первую часть) на пример декабрь и мне КЧ его не подпишет типа уже ходил, я обращусь с суд о том что КЧ не исполнил решение.Как может суд поступить?И что за это будет КЧ? Может ли из-за этой судебной волокиты отпуск "пропасть" или перенести на следующий год?

узнал что не было отмены приказа по решению суда 15.08 (судился по первой части отпуска - суд выиграл). Должен ли мне его кто-нибудь доводить?

В соответствии с положениями ГПК РФ, должностное лицо обязано сообщить об исполнении решения суда как в суд, вынесшему решение, так и Вам. Допускаем ситуацию, что командир части не уведомил Вас, но в суд он сообщить обязан. На основании сообщения КЧ, из суда Вам поступит письменное уведомление о том, что КЧ сообщил об исполнении решения суда.

Добавлено спустя 15 минут 29 секунд:

если я напишу рапорт на отпуск (первую часть) на пример декабрь и мне КЧ его не подпишет типа уже ходил, я обращусь с суд о том что КЧ не исполнил решение.Как может суд поступить?И что за это будет КЧ? Может ли из-за этой судебной волокиты отпуск "пропасть" или перенести на следующий год?

Посмотрите на сложившуюся ситуацию с пользой для себя. Первая часть отпуска НЕ ПРОПАДЕТ ни в этом году, ни в следующем. Если КЧ не исполнил судебное решение ДОБРОВОЛЬНО в течении месяца с момента его вступления в законную силу, у Вас имеется возможность его использовать в ближайшие три года. Поэтому можете УМОЛЧАТЬ и принять решение о времени его использования в нужный момент, при этом не сообщайте никому и не ведите разговоры о имеющемся решении по предоставлению Вам отпуска. В нужный момент заблаговременно напишите рапорт о предоставлении первой части отпуска, указав на неисполненное решение суда.
Об ответственности КЧ вопрос можете не поднимать, так как в настоящее время они ни за что ответственности не несут, такова реальность.