Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12361

Непрочитанное сообщение direktor52 » 13 окт 2013, 23:52

У меня времени много
А меня как-то попрекнули: "что времени много? по ВК шастать" :lol:
P.S. Не знаю как по стране, а у нас так сразу теперь не попадёшь, был четверг по личным вопросам, а теперь по записи, как на приём к губернатору :x Повёз очередную "кляузу" 10 окт, по поводу расчёта пенсиона с 2ххх по сей день - облом, записали на 16 окт.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12362

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 окт 2013, 06:49

Заметим, что индексация на уровень инфляции уже один раз откладывалась в январе 2013 года. Такая отсрочка объяснялась существенным повышением денежного довольствия с 1 января 2012 года только военнослужащим Вооруженных сил РФ и Внутренних войск МВД РФ и проведением этого повышения окладов в других силовых структурах на год позже. В целях выравнивания условий начисления денежного довольствия во всех силовых ведомствах индексация на размер инфляции переносилась на 1 января 2014 года. Теперь же оправдывать новый перенос правительству просто нечем. Это будет прямым нарушением закона.
http://nvo.ng.ru/nvoevents/2013-10-11/2_kpeff.html
Т.е. любая отмазка может прокатывать для отмены тех или иных положений законов :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12363

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 окт 2013, 10:51

Т.е. любая отмазка может прокатывать для отмены тех или иных положений законов
Так получается.
Кстати и первая была несерьёзной и неубедительной.
Правительство обязано во исполнение Закона выделить финансовые средства.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12364

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 окт 2013, 18:04

У нас здесь собрались довольно грамотные люди. Я получил ответ от Правительства Новгородской области на запрос о повышении тарифов в 2013 году.
Вот он:
Показать текст
Правительством Новгородской области рассмотрено Ваше обращение.
В соответствии с поручением Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д. Козака от 01 марта 2013 года № ДК-П9-1327 высшие должностные лица субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции должны были принять решения, обеспечивающие недопущение роста платы граждан за коммунальные услуги в 2013 году более чем на 6% в среднегодовом исчислении по сравнению с уровнем коммунальных платежей в декабре 2012 года, имея при этом ввиду, что увеличение платы граждан допускается только во II полугодии 2013 года не более чем на 12% при условии отсутствия роста в I полугодии 2013 года.
На территории Новгородской области с 01 января 2013 года тарифы на коммунальные услуги для населения установлены в размере действующих в декабре 2012 года, нормативы потребления коммунальных услуг также не пересматривались. Соответственно, в I полугодии 2013 года роста размера платы граждан за коммунальные услуги на территории области не произошло.
При установленных на территории области тарифах на коммунальные услуги для населения с 01 июля 2013 года рост совокупного платежа граждан за коммунальные услуги не превысил 12%.
Соответственно, увеличение тарифов на коммунальные услуги с 01 июля 2013 года не нарушает поручений Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, требований действующего законодательства.
Изменение тарифов на коммунальные услуги происходит в соответствии со Сценарными условиями и Основными параметрами Прогноза социально-экономического развития Российской Федерации, одобренного Правительством Российской Федерации.?
На территории области тарифы устанавливаются в рамках предельных индексов, ежегодно устанавливаемых Федеральной службой по тарифам, исходя из необходимости обеспечения финансовых потребностей для реализации производственных программ организаций коммунального комплекса.
В рамках Прогноза социально-экономического развития Российской Федерации на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов, разработанного Минэкономразвития России, одобренного 19 сентября 2013 года на заседании Правительства Российской Федерации, предполагается проиндексировать тарифы для населения на тепловую энергию, водоснабжение, водоотведение, электрическую энергию, газ на 4,2% с июля 2014 года.
И как вы считаете за кого они нас держат?
Они получают за 2013 год увеличение что хотели получить увеличив тарифы 6%, за полгода 2014 года получают, как за год 2013 года и ещё желают увеличить тарифы ЖКХ с 1 июля 2014 года на 4,2%.
Не хило они вынут с нашего кармана.
Я мог бы ещё понять их, если с 1.01.2014 года вернулись к тарифам увеличенным по сравнению с 2012 годом на 6% и их увеличили на 4,2%, а они ещё хотят увеличить тарифы 2012 года, увеличенные на 12% увеличить ещё на 4,2%. А это составит увеличение тарифов по сравнению с 2012 годом уже на 16,7%.
Повторюсь: НЕ ХИЛО. Вот так благие намерения Президента реализуются правительством в доходы монополий ЖКХ.
А вы об отмене КК. Это такие деньги!!! :twisted:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12365

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 окт 2013, 21:00

Повторюсь: НЕ ХИЛО. Вот так благие намерения Президента реализуются правительством в доходы монополий ЖКХ.
Для наглядности.
тарифы..doc
(23.5 КБ) 50 скачиваний

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#12366

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 15 окт 2013, 06:33

И как вы считаете за кого они нас держат?
За тех, кого и раньше держали и держат! Бесправную часть общества! Многочисленные материалы форума тому подтверждение.
Ранее сообщал. В октябре подал в Пресненский районный суд иск на Правительство РФ и военкомат (о признании незаконными действий и взыскании пенсии в полном объеме) . В основание требований иска положил указ президента РФ от 7 мая 2012 года № 604. Но иск не принял суд – оставил без движения по формальным соображениям. При этом судья указал на необходимость уплаты госпошлины. И это по пенсионным вопросам!
Если бы требования иска не соответствовали законодательству – его бы рассмотрели на раз.
Так что, скептикам назло - Буду исправлять недостатки и снова подам иск.
Удачи!

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 20:58

Re:

#12367

Непрочитанное сообщение leschak64 » 15 окт 2013, 07:01

Так и это Суд признал законным - материальное положение не ухудшилось
Тут-то никуда не деться.
Но не это ли доказательство того что закон поправкой снижает уровень пенсионных прав, если даже при увеличении ДД военнослужащих у некоторых военпенсов, применение КК привело к уменьшению величины (суммы) пенсии и пришлось дополнять Законы чтобы у этой категории пенсии остались хотя бы на прежнем уровне.
Всё это говорит о том, что несмотря на увеличение пенсий, уровень пенсионного обеспечения снижен, а следовательно Закон ухудшен. Не зря же власть поднимает постепенно КК до 100%. "чует кошка чьё мясо съела", но признать этого не желает, подменяя размер пенсии в % от ДД, просто величиной пенсии.
Кто-то может забыл, а кто-то просто и не знал, что такое уже было. Правда не с пенсиями, а с зарплатой военнослужащих, когда отменили пенсионную надбавку. Прошло тихо и это был пробный шар. Почему я это вспомнил? Да просто потому что после того повышения я стал получать на 300 рублей меньше. Хоть тогда и были миллионы, но сам факт, что после увеличения окладов получка стала меньше. Так-что по закону развития по спирали все повторяется и вряд-ли что-то изменится.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12368

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 окт 2013, 07:04

За тех, кого и раньше держали и держат! Бесправную часть общества! Многочисленные материалы форума тому подтверждение.
И множествоо фактов, в том числе ответы на поданные в суды заявления говорят именно об этом.
Удачи Вам!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re:

#12369

Непрочитанное сообщение mobikk » 15 окт 2013, 07:47

А что мешает "создать" ТАКОГО военпенса?... Есть Закон №4468-1 (ну, тот который до внесения изменений), берем все по минимуму и ... получится ТАКОЙ военпенс.
У меня времени много :) , поэтому "получайте" виртуального матроса первого разряда с двадцатилетней выслугой : - до 2012г - (1637 + 2221) х 1,55 х 0,5 = 2990 руб. (+ 1000), в 2012г. - (5000 + 10000) х 0,54 х 1,3 х 0,5 = 5365 руб. Там по-моему у инвалидов и по потере кормильца была возможность неповышения пенсии, а за выслугу - сами видите.
Этот подсчет показывает, что у Вашего военпенса "виртуального" матроса пенсия увеличилась в 5365/(2990+1000) = 1,344611528822055 раза.
А все тут талдычат о возможном уменьшении. Не тот это пример.
Да и не видел я таких контрабасов, которые прослужили 20 лет и не получили более высоких завний. Минимум младшего сержанта. И то редко, а так все сержанты или старшие перед пенсией.
Не надо слишком все виртуализировать, надо исходить из реалий жизни.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12370

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 окт 2013, 08:06

Что говорит счетная палата про проект бюджета :lol:
Формирование расходов федерального бюджета на 2014 – 2016 годы осуществляется Правительством Российской Федерации с учетом бюджетных правил исходя из:
необходимости финансового обеспечения принятых («длящихся») расходных обязательств;
дополнительных бюджетных ассигнований в 2014 – 2016 годах на реализацию указов Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года;
индексации на уровень инфляции публичных нормативных и приравненных к ним обязательств, пенсий военнослужащих, социальных пенсий, стипендиального фонда;
индексации объема дотаций бюджетам субъектов Российской Федерации на выравнивание бюджетной обеспеченности;
оптимизации расходных обязательств федерального бюджета, включая:
комплекс мер, направленных на сбалансированность пенсионной системы;
перенос реализации отдельных заданий государственной программы вооружений на 2011 – 2020 годы на период после 2016 года;
сокращение на 5 % расходов на закупку товаров, работ и услуг для государственных нужд;
приостановление на 2014 год индексации оплаты труда и денежного довольствия военнослужащих.
В одной фразе два противоречивых пункта :mrgreen:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12371

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 окт 2013, 11:14

В одной фразе два противоречивых пункта
Когда принимали законы думали об их исполнении?
А теперь реалии жизни не позволяют их исполнять?
Так в нормальных странах подобные правительства уходят в отставку, а у нас вцепились в эту кормушку и не оторвать. :x
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re: Re:

#12372

Непрочитанное сообщение FAPSI » 15 окт 2013, 11:37

Этот подсчет показывает, что у Вашего военпенса "виртуального" матроса пенсия увеличилась в 5365/(2990+1000) = 1,344611528822055 раза.
А все тут талдычат о возможном уменьшении. Не тот это пример.
Да и не видел я таких контрабасов, которые прослужили 20 лет и не получили более высоких завний. Минимум младшего сержанта. И то редко, а так все сержанты или старшие перед пенсией.
Не надо слишком все виртуализировать, надо исходить из реалий жизни.
А если прослужил 10-12 лет календарных, а в льготном выбрал 20 лет. И ушел на пенсию. Бывают и такие случаи. :oops:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12373

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 окт 2013, 11:39

Не надо слишком все виртуализировать, надо исходить из реалий жизни.
Почему же нам военпенсам виртуализируют?
В этом году на 2% увеличили КК согласно Закона и с октября путём увеличения КК на 2,05% посчитали что они выполнили Указ президента, увеличив её сумму на 3,8%
Да, в сумме увеличение составило 7,5%, но 3,7% это обязательное по Закону, а по Указу остаётся 3,8% и то не в начале года - будьте довольны и хоть им кол на голове теши всё будут говорить что божья роса.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16753
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#12374

Непрочитанное сообщение Gonchar » 15 окт 2013, 12:26

А если прослужил 10-12 лет календарных
А если 7 лет на войне день за три ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

nordister
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 12:08

Re:

#12375

Непрочитанное сообщение nordister » 15 окт 2013, 14:03

Так в нормальных странах подобные правительства уходят в отставку, а у нас вцепились в эту кормушку и не оторвать.
Так налогоплательщики кормят не только это правительство,но иипредыдущее,которые сейчас советники президента,плюс содержимое трёх президентов в купе с действующим и их семьи,которые не могут быть ущемлены в льготах,после сложения полномочий.А уж если по депутатам пройтись,у которых один срок в думе и пожизненная пенсия.....дальше можно не продолжать

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 12:21

#12376

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 15 окт 2013, 14:17

Уважаемый форум !!! Сегодня отправил кассационную жалобу в ВС. Основной упор сделал на нарушениях допущенных Военным комиссариатом, ДСГ, судом первой инстанции.
Показать текст
Ответчик1 во исполнение п. 2(вместо части 2) ст. 43 Закона РФ №4468-1 при расчете пенсий, в которой денежное довольствие, установленное с 01.01.2012г. учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года - в размере 54 процентов и начиная с 1января 2013 года увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера, а также указания Департамента социальных гарантий МО РФ № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года(Ответчик-2) пересмотреть размеры пенсий исчисленных из 54 процентов сумм со¬ответствующего денежного довольствия, которое считаю на прямую привело к нарушению условий применения частей 1 и 2 статьи 43 и придало обратную силу части 2 статьи 43 исполненных Ответчиком1, который произвел пересмотр и исчисление моей назначенной пенсии и с 01.01.2012 года начал выплачивать сумму размера выплаты назначенного размера пенсии в размере 54 процентов от уровня денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии установленного частью 1 статьи 43 для пересмотра пенсии. Снижение суммы размера выплаты назначенного мне размера пенсии в 77 процентов до 54 процентов снизило денежные средства, поступающие за назначенную пенсию по выслуге лет, которые в соответствии с пунктом 2 статьи 130 Гражданского Кодекса Российской Федерации от 30.11.1994 года Федеральным законом № 51-ФЗ являются моим движимым имуществом, снизило размер назначенной пенсии (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54%х77%= 41,58%, снизило уровень пенсионного обеспечения установленного в 1988 году с 77 процентов до 77%х0,54 = 41,58 процента от назначенного после исчисления статьей 43 полного размера пенсии.
Показать текст
Исказив заявленные в исковом заявлении требования и не применив нумерацию частей, пунктов к статье 43 в редакции с 01.01.2012года суд первой инстанции не увидел новые условия применения частей 1и2 статьи 43, ограничение при применении их по времени, на замену и использование Ответчиком-1 вместо «часть 2» – «пункт 2» с вытекающими из этой подмены последствиями, удаление ограничения по времени из условий применения частей 1и 2 статьи 43, не усмотрел нарушения Ответчиком 2 в отношении применения части 2 статьи 43 при пересмотре назначенного размера пенсии и как следствие упустил нарушения допущенные Ответчиками1,2 снижение суммы размера выплаты назначенного размера пенсии до 54 процентов (18000+8500+10600)х54%х77% = 15426,18 исчисленной во время пересмотра, снижение назначенного размера пенсии (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54%х77% = 41,58%, снижение уровня пенсионного обеспечения установленного в 1988 году до 41,58 процента, к переназначение пенсии, (поскольку произошло снижение уровня пенсионного обеспечения установленного в 1988 году до 41,58 процента, снижение размера назначенной пенсии при пересмотре (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54%х77% = 41,58%, снижение суммы размера выплаты назначенной мне пенсии подтвержденной статьей 14 в процентном отношении к полной сумме указанной в части 1 статьи 43, и ограниченной Ответчиками1,2 до 54% (18000+8500+10600)х54%х77% = 15426,18), к нарушению моих прав, права на получение суммы размера выплаты после пересмотра и исчисления ранее назначенного размера пенсии установленного статьей 14, статьями 43 и 49 в редакции с 01.01.2012 года в полном объеме исходя из процентного отношения размера назначенной пенсии к полной сумме указанной в части 1 статьи 43, права на получение в полном размере денежных средства за назначенную пенсию по выслуге лет, которые являются движимым имуществом, вытекающих из права на пенсионное обеспечение установленное Законом РФ №4468-1, права на социальные гарантии установленного частью 1 статьи 17, частью 2 статьи 19, статьей 35 Конституции РФ, пунктом 2 статьи 130 ГК РФ.
В случаи отказа, заявлением попросил разяснить порядок и праиво применения частей 1,2 ст.43.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12377

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 15 окт 2013, 15:10

Писали же: ежегодное повышение, а не ежемесячное или ежеквартальное. Так как ежемесячное подразумевает - повышение каждый месяц, ежеквартальное - по квартальное с 1 числа 1 -го месяца, таким образом ежегодное - раз в году с 1 числа 1 месяца. Думаю, что надо поискать в НПА доказательства этого и обоснование.

Добавлено спустя 24 минуты 46 секунд:
В соответствии с поручением Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д. Козака от 01 марта 2013 года № ДК-П9-1327 высшие должностные лица субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции должны были принять решения, обеспечивающие недопущение роста платы граждан за коммунальные услуги в 2013 году более чем на 6% в среднегодовом исчислении по сравнению с уровнем коммунальных платежей в декабре 2012 года, имея при этом ввиду, что увеличение платы граждан допускается только во II полугодии 2013 года не более чем на 12% при условии отсутствия роста в I полугодии 2013 года.
А вот это бред. Тогда с 1 января следующего года повышать комунальные платежи в соответствии с инфляцией не с 12% которые были повышены в середине года, а 6% общегодовых. Поняли как кинули. Про это-то они забудут и инфляцию насчитают с 1 января уже сверху на эти 12%, а не на 6% общегодовых за прошедший год. Это классика обмана. Где-то я это встречал это у мошенников.

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 20:58

Re:

#12378

Непрочитанное сообщение leschak64 » 15 окт 2013, 15:31

Писали же: ежегодное повышение, а не ежемесячное или ежеквартальное. Так как ежемесячное подразумевает - повышение каждый месяц, ежеквартальное - по квартальное с 1 числа 1 -го месяца, таким образом ежегодное - раз в году с 1 числа 1 месяца. Думаю, что надо поискать в НПА доказательства этого и обоснование.

Добавлено спустя 24 минуты 46 секунд:
В соответствии с поручением Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д. Козака от 01 марта 2013 года № ДК-П9-1327 высшие должностные лица субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции должны были принять решения, обеспечивающие недопущение роста платы граждан за коммунальные услуги в 2013 году более чем на 6% в среднегодовом исчислении по сравнению с уровнем коммунальных платежей в декабре 2012 года, имея при этом ввиду, что увеличение платы граждан допускается только во II полугодии 2013 года не более чем на 12% при условии отсутствия роста в I полугодии 2013 года.
А вот это бред. Тогда с 1 января следующего года повышать комунальные платежи в соответствии с инфляцией не с 12% которые были повышены в середине года, а 6% общегодовых. Поняли как кинули. Про это-то они забудут и инфляцию насчитают с 1 января уже сверху на эти 12%, а не на 6% общегодовых за прошедший год. Это классика обмана. Где-то я это встречал это у мошенников.
Это принцип щетчика, просто так проще загонять в долги, далее будет как следствие, выселение из занимаемого жилья со всеми вытекающими. А это опять гонорары юристам, зарплаты прокурора ми судьям. Все встало на круги своя.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12379

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 окт 2013, 15:38

Про это-то они забудут и инфляцию насчитают с 1 января уже сверху на эти 12%, а не на 6% общегодовых за прошедший год. Это классика обмана. Где-то я это встречал это у мошенников.
Ничего они не забыли. Просто решили, а если так, то им ещё и лучше. И ответа убедительного от них не дождёмся и опять найдут отговорку что терерь поднимают тарифы с середины года , а не с начала и запутают ещё больше чтобы взять с нас больше.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 15:35

#12380

Непрочитанное сообщение xyz » 15 окт 2013, 16:04

Кто-то может забыл, а кто-то просто и не знал, что такое уже было. Правда не с пенсиями, а с зарплатой военнослужащих, когда отменили пенсионную надбавку. Прошло тихо и это был пробный шар. Почему я это вспомнил? Да просто потому что после того повышения я стал получать на 300 рублей меньше. Хоть тогда и были миллионы, но сам факт, что после увеличения окладов получка стала меньше. Так-что по закону развития по спирали все повторяется и вряд-ли что-то изменится.
Вы можете подтвердить свои слова выкладками и расчетами? :shock: Если сюда же приплюсовываете утраченные льготы, то ИМХО надо бы указать, но и при плюсовании льгот, думаю, не получилось бы меньше. Больше всего повеселили миллионы :lol: :lol: :lol:

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 20:58

Re:

#12381

Непрочитанное сообщение leschak64 » 15 окт 2013, 17:13

Кто-то может забыл, а кто-то просто и не знал, что такое уже было. Правда не с пенсиями, а с зарплатой военнослужащих, когда отменили пенсионную надбавку. Прошло тихо и это был пробный шар. Почему я это вспомнил? Да просто потому что после того повышения я стал получать на 300 рублей меньше. Хоть тогда и были миллионы, но сам факт, что после увеличения окладов получка стала меньше. Так-что по закону развития по спирали все повторяется и вряд-ли что-то изменится.
Вы можете подтвердить свои слова выкладками и расчетами? :shock: Если сюда же приплюсовываете утраченные льготы, то ИМХО надо бы указать, но и при плюсовании льгот, думаю, не получилось бы меньше. Больше всего повеселили миллионы :lol: :lol: :lol:
Уважаемый xyz. Если вы такой веселый, то наверно должны помнить, что до деноминации 1998 года, мы получали именно в миллионах рублей. А что-то кому-то доказывать здесь на форуме, не имеет никакого смысла. Пенсионная надбавка была в то время составляющей денежного довольствия военнослужащих, если хотите можете поискать в интернете. А являлась ли пенсионная надбавка льготой, вопрос спорный, так можно дойти, что ПНВЛ-это тоже льгота.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 09:05
Откуда: Смоленская губерния

Re: Re:

#12382

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 15 окт 2013, 18:36

Уважаемый xyz. Если вы такой веселый, то наверно должны помнить, что до деноминации 1998 года, мы получали именно в миллионах рублей. А что-то кому-то доказывать здесь на форуме, не имеет никакого смысла. Пенсионная надбавка была в то время составляющей денежного довольствия военнослужащих, если хотите можете поискать в интернете. А являлась ли пенсионная надбавка льготой, вопрос спорный, так можно дойти, что ПНВЛ-это тоже льгота.
Он в 1998 году еще памперсы носил, откуда ему знать про миллионы.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12383

Непрочитанное сообщение direktor52 » 15 окт 2013, 20:24

В четверг поеду на приём "к ихнему сиятельству" Военкому по личному вопросу. Одну кляузу накропал по поводу порядка расчёта пенсии с 2011 по сей день, вот сижу и думаю, чего бы исчё такое сочинить, ведь не зря же жду аудиенцию неделю :? Может ещё это впарить пусть репу почешет :D
Показать текст
С проведением реформы в законодательство о пенсионном обеспечении лиц, уволенных с военной службы, внесены положения, устанавливающие новые правила учета денежного довольствия для исчисления пенсий.
-Федеральным законом от 08.11.2011 года №309 ФЗ вводится снижение денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии на 46%.
Кроме того, Федеральным законом от 08.11.2011 года №309 ФЗ вводится снижение одной из составляющих денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии, - процентной надбавки за выслугу лет, до 40%, что влечет уменьшение размера денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии, и соответственно самой пенсии.
-Ввод ограничения на денежное довольствие учитываемого при исчислении пенсии, касается не всех пенсионеров, получающих, и будущих получать пенсионное обеспечение по ФЗ №4468-1, что является явно дискриминационным положением.
-Российская Федерация берет на себя обязательство восстановить свои публично-правовые обязательства в области пенсионного обеспечения сотрудников органов внутренних дел и военнослужащих, которые были гарантированы ранее действовавшим законодательством, и от которых она произвольно отказалась, путем увеличения произвольно сниженного денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии, на 2% в год, т.е. в течении 23 лет.
Утверждение центров пенсионного обеспечения, судов общей юрисдикции о том, что «Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового, более высокого денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий.» не соответствует действительности, поскольку ранее действующим законодательством, а именно: - ст.49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, было прямо предусмотрено, что «Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, при увеличении денежного довольствия военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, подлежат пересмотру исходя из уровня увеличения учитываемого при исчислении пенсий денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников одновременно с его увеличением».
Не соответствуют действительности и утверждения о том, что «правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу и направлены на увеличение размеров таких пенсий», поскольку как указано выше, «поэтапное повышение величины денежного довольствия учитываемого для исчисления пенсии», является ничем иным, как обязательством государства восстановить свои публично-правовые обязательства в области пенсионного обеспечения военнослужащих, но сниженного денежного довольствия учитываемого для исчисления пенсии на 2% в год.
Так же абсолютно недопустимо утверждать то, что «несмотря на снижение предусмотренного федеральным законом от 08.11.2011 года №309 ФЗ процентного размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий лицам, уволенным с военной службы, эта мера направлена на увеличение с 1 января 2012 года абсолютного размера указанных пенсий в денежном выражении», поскольку и в ранее действующем, и в нынешнем законодательстве, отсутствует понятие «абсолютного размера пенсий в денежном выражении», а размер пенсии, определяется исключительно в процентном выражении. Кроме того, как было упомянуто выше, такое увеличение было предусмотрено ранее действующим законодательством. Таким образом, в отношении лиц проходивших военную службу, пенсии которым назначены до 01 января 2012 года, изменения, введенные Федеральным законом от 08.11.2011 года №309 ФЗ, в части уменьшения размера денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии не соответствуют Конституции Российской Федерации, а так же неоднократно выраженной позиции Конституционного Суда Российской Федерации. В силу существующих ранее правоотношений, я законно ожидал, что государство, в обмен на добросовестное исполнение моих обязанностей, так же добросовестно исполнит свои, обеспечив пенсию, согласно Закона о пенсионном обеспечении военнослужащих и лиц проходивших службу (Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I)
"В связи с выше изложенным требую рассчитывать пенсию согласно Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (без части второй введенной антиконституционно Федеральным законом от 08.11.2011 N 309-ФЗ) с учётом новых окладов, утверждённых Правительством РФ."
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12384

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 окт 2013, 20:45

Прошу дать ответ в письменном виде.
Я бы в конце фразу изменил так: "В связи с выше изложенным требую рассчитывать пенсию согласно Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (без части второй введенной антиконституционно Федеральным законом от 08.11.2011 N 309-ФЗ) с учётом новых окладов, утверждённых Правительством РФ."
Чтобы они не могли поиздеваться и рассчитать пенсию исходя из старых окладов. Где-то уже подобное (старые оклады) пытались предложить.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#12385

Непрочитанное сообщение Tushila » 15 окт 2013, 21:28

Я немного изменил бы в конце фразы:
...Не соответствуют действительности и утверждения о том, что «правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу и направлены на увеличение размеров таких пенсий», поскольку как указано выше, «поэтапное повышение величины денежного довольствия учитываемого для исчисления пенсии», является ничем иным, как обязательством государства восстановить свои публично-правовые обязательства в области пенсионного обеспечения военнослужащих, то есть, начиная с 1 января 2013 года, постепенному повышению на 2% в год одномоментно (единовременно) сниженного с 1 января 2012 года на 46% денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12386

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 окт 2013, 21:30

-Федеральным законом от 08.11.2011 года №309 ФЗ вводится снижение денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии на 46%.
Уважаемый direktor52, на форуме преобладает мнение ,что ДДИП=(ОВЛ+ОВЗ+ПНВЛ),а раз большинство так считает то так оно видимо и есть. И Вы сами не раз это подтверждали. Тогда в следствие того ,что оклады, определяющие ДДИП ,не уменьшались ,то значит и сама эта величина не уменьшалась.Военком наверное тоже об этом знает и может Вам возразить,что ДДИП не уменьшалось. Может снизились на 46% соответствующие суммы денежного довольствия , определяемого статей 43 . Или что-нибудь другое.Успеха в разговоре с военкомом.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#12387

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 окт 2013, 21:51

на форуме преобладает мнение ,что ДДИП=(ОВЛ+ОВЗ+ПНВЛ)
Мнение форума в суде не помощник.
Военком наверное тоже об этом знает и может Вам возразить,что ДДИП не уменьшалось.
Военком и возражать не будет, смысла нет. Вот если перед ним будет поставлен вопрос пересчета пенсии в соответствии с требованиями direktor52, тогда он откажет. А дальше будет разбираться суд.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
В связи с выше изложенным требую расчитывать пенсию согласно Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
можете получить ответ, что пенсия рассчитана в соответствии с Законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12388

Непрочитанное сообщение direktor52 » 15 окт 2013, 22:02

kamysy2,
Tushila,
Спасибо информация для размышления ;)
Уважаемый engiminer, я и сейчас это не отрицаю, но как говорят в футболе: "неважно кто играл лучше, смотри на табло" пока хххх- 0 в их пользу. Сомневаюсь, что Военком знает такие тонкости, он же не "майор, который в курсе всего", а "полковник, который знает где расписаться" :lol:
пусть немного пошевелит извилинами или заставит своих клерков, а мне (как предположил patronspb) бальзам на душу ;)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12389

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 окт 2013, 22:09

Мнение форума в суде не помощник.
Это не мнение форума, а так записано в Законе. Другое дело что в том же Законе частью 2 статьи 43 в новой редакции оно для начисления пенсии с 1.01.2012 года действительно снижено на 46% до значения 54% от (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ). Ранее пенсии считались от этих значений (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ )и не было в практике применения учёта при начислении пенсий только их части, а не в полном объёме. Т.е. действия законодателей не только не учитывают практику применения закона, но и ухудшает его действие в отношении пенсионеров. Ведь не один здравомыслящий человек не скажет что введение уменьшающего коэффициента увеличивает результат перемножения.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
можете получить ответ, что пенсия рассчитана в соответствии с Законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
Вероятнее всего так и будет. Поэтому последнюю фразу надо уточнить.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12390

Непрочитанное сообщение direktor52 » 15 окт 2013, 22:15

тогда он откажет. А дальше будет разбираться суд.
Конечно откажет, на то и ставка ;)
можете получить ответ,
Наплевать на ответ, всё для следующего суда и делается. Чего зиму-то делать :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Поэтому последнюю фразу надо уточнить.
Спасибо уже уточнил.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417 и 18 гостей