Увеличение размера пенсии

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

loco2.0 · Сообщение **loco2.0** » 08 ноя 2013, 18:03

Денежное довольствие для исчисления пенсии(ДДИП) до 01.01.2012г. учитывалось в полном объеме. С 01.01.2012г. ДДИП стало учитываться в размере 54 процентов. То-есть произошло уменьшение(урезание) учитывания этого ДДИП на 46 процентов. Произошло нарушение наших пенсионных прав. Имели право на полное ДДИП, а стали иметь только право на определенные проценты от этого ДДИП.

Вообще не понимаю, зачем они стали вводить нам какие-то коэффициенты. Взяли бы просто какой-нибудь путинской указивкой вывели бы нас из разряда военных пенсионеров, приравняли бы к каким-нибудь офисным служащим и платили бы полную пенсию офисного чиновника. А чего, с нами теперь можно проводить любые эксперименты - главное, чтобы в процессе экспериментов наша пенсия не уменьшалась в рублях.

kamysy2 · Сообщение **kamysy2** » 08 ноя 2013, 18:12

О как! Обидно, что уволенные в 2035 получат 100?
Спасибо

А ещё как обидно тем кто сейчас уходит на пенсию! Мы до 2012 года получали от полного ДДИП, а они только от части его.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

А кто вернет недоплаченные за это время денюжки? И в этом тоже разница.

Верно, при прочих равных условиях, уволенные в разное время за равные промежутки времени получат различные суммы пенсий. Это неравенство или равенство?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Если эти принципы постоянно нарушать, как сейчас это делается - в государстве ожидается хаос и скорый конец.

Именно это и происходит!

loco2.0 · Сообщение **loco2.0** » 08 ноя 2013, 18:17

О как! Обидно, что уволенные в 2035 получат 100?

Вы не с той стороны смотрите - обидно за то, что уволенные, к примеру, в 2005-м году не получают 100. Можете посмотреть еще вот с этой стороны: уровень ДД военнослужащего берется не с потолка, а исходя, чтобы много не перечислять, из цен на хлеб, водку и услуги ЖКХ. Так вот, в настоящий момент пенсионер получает почти наполовину урезанную пенсию, по отношению к пенсионеру 2035 года - т.е. будущие пенсионеры будут иметь возможность пить на свою пенсию гораздо больше, нежели нынешние пенсионеры. Ну я уже просто не знаю, как вам еще можно втолковать простые истины.
Ну и еще маленький вопрос к вам, как к человеку, который считает нас людьми, которые считают деньги в карманах будущих пенсионеров - скажите, чем являются вот эти 2%, которые государство внезапно ежегодно добавляет к пенсиям силовиков? Я этот вопрос много раз задавал и что-то никто не отвечал внятно.

Tushila · Сообщение **Tushila** » 08 ноя 2013, 18:28

Оправдываться экономическими возможностями государства при введении такого справедливого механизма исчисления ДДИП нелепо

Совершенно правильно, тем более эти возможности должны касаться всех, включая и законотвОрцев

...

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Ну я уже просто не знаю, как вам еще можно втолковать простые истины.

Не нужно ничего втолковывать, потому как всё это ясно, как два пальца об "асфальт". Пример тому - аналогичная ветка форума МВД, приказавшая "долго жить". Не обращайте внимания...

Igoran · Сообщение **Igoran** » 08 ноя 2013, 19:05

скажите, чем являются вот эти 2%, которые государство внезапно ежегодно добавляет к пенсиям силовиков? Я этот вопрос много раз задавал и что-то никто не отвечал внятно.

Не внезапно , а поэтапно .. Это и есть механизм ежегодного повышения пенсии , направленнй на увеличение размеров наших пенсий до достижения 100 % размера . Вот этот механизм прописанный в ст.2 п.1 б 309 ФЗ и породил неравенство при прочих равных ..

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Совершенно правильно, тем более эти возможности должны касаться всех, включая и законотвОрцев ...

Некоторые с Вами согласны ..

Алексей Михайлович Лавров, заместитель министра финансов России, пожалуйста.
http://transcript.duma.gov.ru/node/3947/

loco2.0 · Сообщение **loco2.0** » 08 ноя 2013, 19:23

Не внезапно , а поэтапно .. Это и есть механизм ежегодного повышения пенсии , направленнй на увеличение размеров наших пенсий до достижения 100 % размера . Вот этот механизм прописанный в ст.2 п.1 б 309 ФЗ и породил неравенство при прочих равных ..

Ну, скажем так - поэтапно внезапно. По поводу механизма, сколько подобных механизмов, применительно к пенсиям, известно помимо механизма компенсации инфляции?
Это не механизм - это стыдоба государства и в чем она проявляется в свете исполнения этого, с позволения сказать, "механизма", даже не хочу писать, ибо и так все знают.

Добавлено спустя 12 минут:

Это и есть механизм ежегодного повышения пенсии , направленнй на увеличение размеров наших пенсий до достижения 100 % размера .

Да еще, на это можно спросить: наши пенсии должны составить 100% размер? Если да, то почему на данный момент наши пенсии отличаются от 100% размера? Кто в этом виноват?
В общем тут как не крути, а правдивого официального ответа на мой вопрос мы никогда не дождемся, ибо правдивый ответ сводится к тому, что сначала государство украло, а теперь по 2% в год возвращает. В виде механизма.

Igoran · Сообщение **Igoran** » 08 ноя 2013, 19:42

По поводу механизма, сколько подобных механизмов, применительно к пенсиям, известно помимо механизма компенсации инфляции?

Он экслюзивный , единственный , и только для нас с Вами и больше никому не преподнесли ..

Это не механизм - это стыдоба государства и в чем она проявляется в свете исполнения этого, с позволения сказать, "механизма", даже не хочу писать, ибо и так все знают.

Это подгонка под бюджет , а не под наши права по Конституции ..

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Да еще, на это можно спросить: наши пенсии должны составить 100% размер? Если да, то почему на данный момент наши пенсии отличаются от 100% размера? Кто в этом виноват?

Конечно должны и не завтра , а вчера .

Вот эта вина и приклеивается только к законодателям , и ни к кому больше т.к. помимо нарушения ст.19 Осн. закона , они еще нарушают Постановление КС 12-П ..

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

ибо правдивый ответ сводится к тому, что сначала государство украло, а теперь по 2% в год возвращает. В виде механизма.

Все верно , иначе бы не признали факт самого существования 100% размера пенсии .. А ведь признают таки в этом механизме , что он есть .. прописали ..

kamysy2 · Сообщение **kamysy2** » 08 ноя 2013, 20:10

Он экслюзивный , единственный , и только для нас с Вами и больше никому не преподнесли ..

Действительно, пусть покажут к кому и где ещё кроме военных и полицейских пенсионеров РФ применяется подобный коэффициент, чтобы платить не всю пенсию, а затем понемногу в течении более 20 лет подводить их к 100% пенсии за выслугу лет. Некоторых вероятнее всего так и не подведут.

Tushila · Сообщение **Tushila** » 08 ноя 2013, 21:03

Tushila писал(а):
Совершенно правильно, тем более эти возможности должны касаться всех, включая и законотвОрцев ...
Некоторые с Вами согласны ..

По большому счёту все оНи понимают, что творят, вот и высказывают:
Перепост Lion65

Показать текст

anffan · Сообщение **anffan** » 08 ноя 2013, 21:25

Значиться так - "федеральные" имеют от этого гемороя рублей в 500 повышение, мы "региональные" в 1000, в чем "фишка" для обоих непонятно...

engiminer · Сообщение **engiminer** » 08 ноя 2013, 22:14

И одним из шагов бюджетного манёвра, о котором говорилось здесь правительством, действительно является вот эта неиндексация в 2014 году и в последующие годы денежного довольствия военнослужащих."

Уважаемый Tushila, спасибо ,приведенную Вами фразу поместил в цитаты.Вот эта неиндексация в 2014 году и в последующие годы . То есть она уже сейчас знает ,что и в последующие годы будет проводиться бюджетный маневр по неиндексации ДД. Прозорливая тетенька.

Svobodnyi · Сообщение **Svobodnyi** » 09 ноя 2013, 01:28

Давайте его десятью статьями регулировать.
Существуют определенные принципы построения структуры любого закона, если законодатель об этом не знает - это не значит, что он может творить что хочет.
Если эти принципы постоянно нарушать, как сейчас это делается - в государстве ожидается хаос и скорый конец.

Формально ничего не мешает и пятнадцатью статьями регулировать (прерогатива законодателя); принципы построения структуры закона (прерогатива законодателя); про остальное сделала выводы комиссия...

Гамлет

Будут они радоваться или нет неизвестно. Скорей всего они это будут воспринимать как должное, только вот в чём вина тех, кто выпал из обоймы "100%" на целых 23 года, тогда как многие из них несколько лет, а кое-кто и десятков уже были в этой "обойме"?

А это разве наказание 0,54% ? Много Законов несправедливых, на первый взгляд. Почему материнский капитал не платят на второго ребёнка 2005 года рождения??? В чем он провинился?? Или почему не платят за рождение 3 или 1 ребёнка??? Это тоже по вашему дискриминация детей??

Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!! НЕ стоит мелочиться, господа. Давайте обедать не требуя сдачи, мы не мелочный народ!!

Igoran · Сообщение **Igoran** » 09 ноя 2013, 07:21

НЕ стоит мелочиться, господа. Давайте обедать не требуя сдачи, мы не мелочный народ!!

Это к ним :

http://transcript.duma.gov.ru/node/3947/

kamysy2 · Сообщение **kamysy2** » 09 ноя 2013, 09:57

А это разве наказание 0,54% ? Много Законов несправедливых, на первый взгляд. Почему материнский капитал не платят на второго ребёнка 2005 года рождения??? В чем он провинился?? Или почему не платят за рождение 3 или 1 ребёнка??? Это тоже по вашему дискриминация детей?? Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!! НЕ стоит мелочиться, господа. Давайте обедать не требуя сдачи, мы не мелочный народ!!

Гамлет,имеет право, но уже есть Конституция РФ и Законы РФ, которые, разрешают это делать ,но запрещают это делать в сторону ухудшения. Если человеку дали льготу или наградили, то снять её или отменить могут за проступок, как наказание или не соответствие положению. Да многие из них первоначально не справедливы. Как вы сказали платят за 3 ребёнка, а за первого нет, согласен - не совсем справедливо, но не было же такого что и за первого платили, а потом взяли и отменили. Поэтому надо радоваться что платят за третьего и возможно будут платить за первого и второго.
Так что Вы, Гамлет, не правы что они могут уменьшит или отменить пенсию. (Хотя эти могут всё, пользуясь своей безграмотностью и вседозволенностью). Это сделать они могут только нарушая Законы и Конституцию РФ!

gladcat · Сообщение **gladcat** » 09 ноя 2013, 10:42

Формально ничего не мешает и пятнадцатью статьями регулировать (прерогатива законодателя); принципы построения структуры закона (прерогатива законодателя); про остальное сделала выводы комиссия...

Как говорит Жванецкий - понять легко, нелегко сформулировать.
Давайте тогда совместно искать, что не формально, а законодательно или конституционно не позволяет законодателю это делать.
А то скоро дождемся, что вместь пенсии в связи с прерогативой законодателя пенсионерам веревку с мылом бесплатно начнут выдавать.

Svobodnyi · Сообщение **Svobodnyi** » 09 ноя 2013, 11:22

А то скоро дождемся, что вместь пенсии в связи с прерогативой законодателя пенсионерам веревку с мылом бесплатно начнут выдавать.

Ну примерно так и было на захваченных территориях когда немцы были, только боролись с ними не конституцией и законами...

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Давайте тогда совместно искать, что не формально, а законодательно или конституционно не позволяет законодателю это делать.

Повторюсь ещё раз: ежели они решили, что будет зимняя олимпиада в субтропиках - значит зимняя олимпиада в субтропиках... и мы можем долго искать, что не формально позволяет это делать...

Atlas1958 · Сообщение **Atlas1958** » 09 ноя 2013, 11:37

А то скоро дождемся, что вместь пенсии в связи с прерогативой законодателя пенсионерам веревку с мылом бесплатно начнут выдавать.

Бесплатно, это врядли. Бизнес, господа.

gladcat · Сообщение **gladcat** » 09 ноя 2013, 12:38

ежели они решили, что будет зимняя олимпиада в субтропиках - значит зимняя олимпиада в субтропиках... и мы можем долго искать, что не формально позволяет это делать...

Тоже повторюсь еще раз: Если будем сидеть, молчать и в носе ковыряться - они такого нарешают - никому мало не покажется.
Долбить надо. Отказали в умалении - вот вам ограничение, отказали в ограничении - вот вам дискриминация, отказали в дискриминации - вот вам нарушение статуса, отказали в нарушении статуса - вот вам незаконное лишение воинского звания, должности и снижение выслуги лет - и так далее и тому подобное.

Добричев Николай

Ну и еще маленький вопрос - скажите, чем являются вот эти 2%, которые государство внезапно ежегодно добавляет к пенсиям силовиков? много раз задавал его и что-то никто не отвечал внятно.

Считаю основной нашей бедой, применение договоренностей в высших эшелонах власти при принятии ФЗ РФ №309-ФЗ, а не соблюдение законности уже принятых законов. Ст. 43 ч. 2 разделила пенсионеров на до и после 01.01.12г. Словом "указанное" закамуфлировать свои договоренности вместо конкретики какое ДДИП ограничивать. Что мешало законодателю в №309-ФЗ дополнить ст. 43 пунктом 2 не меняя структуры статьи, при котором исчезла бы неопределенность в ограничении ДДИП до 54%, как для новых, так и для старых пенсионеров, а именно неопределенность ч. 2 и является отказом при исчислении пенсии от полного ДДИП ранее установленного ст.14 и исчисленного старой ст.43. С 01.01.12г. исчисление размера назначенной пенсии происходит от полного ДДИП установленное ч.1 и ограниченное ч.2 до 54%,что привело к переназначению назначенного ранее размера пенсии, снижению размера выплаты назначенного ранее размера пенсии.и как снежный ком

нарушение Конституции РФ и Законы РФ, которые, разрешают это делать ,но запрещают это делать в сторону ухудшения

принципы построения структуры закона (прерогатива законодателя); про остальное сделала выводы комиссия

leschak64 · Сообщение **leschak64** » 09 ноя 2013, 13:40

[quote="Гамлет"]Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!!
Вот как точно подмечено, устанавливать и лишать льгот, но обратите внимание на то, что пенсия это не льгота!!!!!

robot · Сообщение **robot** » 09 ноя 2013, 15:01

Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!!
Вот как точно подмечено, устанавливать и лишать льгот, но обратите внимание на то, что пенсия это не льгота!!!!!

Так вот это государство более десяти лет лишало нас реальной пенсии, заморозив оклады на охеренно смешном уровне. Скажу прямо. Я, полковник, кандидат технических наук имел пенсию меньшую, чем ворюга, отсидевший кучу лет в тюряге. Да! Государство, вроде бы, имело на это право надувать нас. Но тогда, что же заставило его отказаться от этой идеи и перейти на другие варианты обмана нашего брата? Хотелось бы разобраться. Наверняка там были какие-то правовые нарушения, что их и встревожило. Если понять это, может всплыли бы новые претензии с нашей стороны к ним?

patronspb · Сообщение **patronspb** » 09 ноя 2013, 16:02

Я, полковник, кандидат технических наук имел пенсию меньшую, чем ворюга, отсидевший кучу лет в тюряге. Да!

На мой взгляд это уже "перебор"

Добричев Николай

Я этот вопрос много раз задавал и что-то никто не отвечал внятно.

Вопрос очень многосторонний. Внимательно читая посты Вы поймете, что каждый пытается ответить на вопрос leschak64: Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, но не имеет права на лишение прав, а пенсия это не льгота. Это право на пенсионное обеспечение за выслугу лет в замен утраченного заработка. И в дальнейшем снова вернемся к частям 1 и 2 ст.43, но если до 1.01. 12г. у меня было право на получение размера пенсии по смыслу Закона, от полного размера ДДИП, то с 01.01.12г. это право отменили и стали платить 54%ДДИП по договоренности только не с нами..

секретный физик

Я, полковник, кандидат технических наук имел пенсию меньшую, чем ворюга, отсидевший кучу лет в тюряге. Да!
На мой взгляд это уже "перебор"

Это точно перебор ...у меня у майора (Правда с 12 ГУМО ) пенсия больше чем у отца мамы и родной тётки вместе взятых....всю жизнь проработавших и имеющих трудовой стаж более 40 лет каждый...а теперь про пенсии наши к 2035 году....Средняя зарплата в стране может достичь 120 тысяч рублей
К 2025 году рост расходов населения составит 147,2 процента — с нынешних 30,1 тысячи рублей в месяц до 74,4 тысячи рублей. Накопленная инфляция за период с 2011 по 2030 годы составит всего 79,2 процента. Таким образом, рост зарплат будет вдвое обгонять инфляцию. Это из сегодняшних новостей !!

Lion65 · Сообщение **Lion65** » 09 ноя 2013, 18:00

По большому счёту все оНи понимают, что творят, вот и высказывают:

Уважаемый Тушила!
Хорошо бы указывать автора цитаты, Вы не находите?
http://www.police-russia.ru/showpost.ph ... stcount=67

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!!

Пенсия не льгота! И даже льготы задним числом никто не имеет право отбирать. Яркий пример. В Амурской области лишили льгот ветеранов труда. Верховный Суд постановил - низзя. И опять выплачивают и сделали перерасчет с мая 2013 года. Выплатили то, что перед этим отобрали.

Igoran · Сообщение **Igoran** » 09 ноя 2013, 18:02

но если до 1.01. 12г. у меня было право на получение размера пенсии по смыслу Закона, от полного размера ДДИП, то с 01.01.12г. это право отменили и стали платить 54%ДДИП по договоренности только не с нами..

В том то и дело , что ДДИП они не привязывают ни к закону , ни к праву .. Вспомните крылатое изречение КС : Понятие ДДИП отличается от понятия ДД в/сл , и имеет самостоятельное нормативное значение для целей исчисления пенсии и ее пересмотра военпенсам .. Но вывод этот обусловлен только от сравнения со статусом в/сл , причем эта фраза и говорит о том , что КС не ставит в зависимость ДДИП от ДД .

Atlas1958 · Сообщение **Atlas1958** » 09 ноя 2013, 18:05

Таким образом, рост зарплат будет вдвое обгонять инфляцию. Это из сегодняшних новостей !!

Они фантазёры наши СМИ.

robot · Сообщение **robot** » 09 ноя 2013, 18:14

Это точно перебор ...у меня у майора (Правда с 12 ГУМО ) пенсия больше чем у отца мамы и родной тётки вместе взятых....всю жизнь проработавших и имеющих трудовой стаж более 40 лет каждый...а теперь про пенсии наши к 2035 году....Средняя зарплата в стране может достичь 120 тысяч рублей
К 2025 году рост расходов населения составит 147,2 процента — с нынешних 30,1 тысячи рублей в месяц до 74,4 тысячи рублей. Накопленная инфляция за период с 2011 по 2030 годы составит всего 79,2 процента. Таким образом, рост зарплат будет вдвое обгонять инфляцию. Это из сегодняшних новостей !!

Я говорил о пенсиях до 12-го года. А по поводу роста зарплат. При нонешней коррупции Вы верите в то, что обещают СМИ? Это при грохнутой экономике. За счет чего? Аааа! Понимаю. За счет того, что не будет индексироваться ДД военнослужащих.

секретный физик

А по поводу роста зарплат. При нонешней коррупции Вы верите в то, что обещают СМИ?

Да конечно же не верю...я написал к тому что и к 2035 году от наших 100% пенсиях опять останется

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Увеличение размера пенсии

Увеличение размера пенсии

Re:

Re:

Re:

Re: Re:

Re:

Re: Re:

Re: Re:

Кто сейчас на конференции

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация