Возврат денежной компесации за сверхнормативные метры

cgtwwtynh
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 21:58

#601

Сообщение cgtwwtynh » 01 ноя 2013, 17:44

И снова нет ни одного слова в собственность или по ДСН будет предоставляться жилое помещение. Правительству еще бы принять постановление о передаче жилья в собственность, без всяких заморочек :P

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#602

Сообщение AlexeyVladimirovich » 01 ноя 2013, 18:10

И снова нет ни одного слова в собственность
Вы п. 16 ст. 15 почитайте, там все понятно написано.
См. "Контактная информация" слева.

ТВЁРДЫЙ
Заслуженный участник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 23:13

#603

Сообщение ТВЁРДЫЙ » 01 ноя 2013, 18:14

Вы п. 16 ст. 15 почитайте, там все понятно написано.
т.е. Вы хотите сказать, что теперь категории до 98-го года при оплате сверхнормативных метров сразу могут оформить квартиру в собственность?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#604

Сообщение Ворчун » 01 ноя 2013, 21:38

Кстати, данное ПП касается только военнослужащих, но так же и лиц, уволенных с военной службы и лиц - членов семей скончавшихся военнослужащих?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Gonved
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:04

Re:

#605

Сообщение Gonved » 11 ноя 2013, 21:14

Наконец-то доплата приняла цивилизованные рамки. Утверждены Правила оплаты военнослужащими, нуждающимися в улучшении жилищных условий, дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" 8-)
А где там ст.15. Скачивается только 2 страницы, где расчет доплаты и все...
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52

#606

Сообщение Alex0905 » 13 ноя 2013, 12:30

Решение Пресненского районного суда г. Москвы от 2.07.13г об отказе по возврату ДК за сверхнормативные метры
ИМХО, в апелляции отменят - хотя бы из-за явных проколов судьи по определению судом надлежащего ответчика...
Вложения
реш Пресн суда 2.07.13 Сверхнорм м - отказ.rar
(2.11 МБ) 133 скачивания

BarBoss
Заслуженный участник
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 11:08

#607

Сообщение BarBoss » 13 ноя 2013, 14:43

Alex0905,
"учитывая что денежная сумма ... была произведена не ответчику" это пять!
а ответчиком д.б. Мо, как администратор бюджета, куда поступают деньги за оплату превышения, ДЖО и ДФО не ответчики, а 3 лица

Fletcher
Участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 20:07

#608

Сообщение Fletcher » 13 ноя 2013, 18:35

ДЖО и ДФО не ответчики, а 3 лица
По моему разумению ответчиками должны быть: МО РФ и ЗРУЖО(который отвечает за конкретный регион),ДЖО лишнее,а третьим лицом должен быть УФО(кому перечислены деньги и кто их будет возвращать),а гражданский судья посмотрела на квиток оплаты и решила "не тот",они вообще не в курсе о структуре МО РФ,истцу надо было приложить к иску памятку о бюджетном обеспечении МО РФ :D

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52

#609

Сообщение Alex0905 » 13 ноя 2013, 19:20

По моему разумению ответчиками должны быть: МО РФ и ЗРУЖО(который отвечает за конкретный регион),ДЖО лишнее,а третьим лицом должен быть УФО(кому перечислены деньги и кто их будет возвращать),а гражданский судья посмотрела на квиток оплаты и решила "не тот"
Статья 150 ГПК РФ Действия судьи при подготовке дела к судебному разбирательству
1. При подготовке дела к судебному разбирательству судья:
4) разрешает вопрос о вступлении в дело соистцов, соответчиков и третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора, а также разрешает вопросы о замене ненадлежащего ответчика, соединении и разъединении исковых требований;
Статья 41 Замена ненадлежащего ответчика
1. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.
2. В случае, если истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по предъявленному иску.
Истцу замена ненадлежащего (по мнению суда) ответчика - не предлагалась

евгенийй
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 16:17

Re:

#610

Сообщение евгенийй » 14 ноя 2013, 09:50

Решение Пресненского районного суда г. Москвы от 2.07.13г об отказе по возврату ДК за сверхнормативные метры
ИМХО, в апелляции отменят - хотя бы из-за явных проколов судьи по определению судом надлежащего ответчика...
Это из серии "золотых решений судьи Жребец Т.Е.", я как-то попросил суд возместить убытки по вступившему в силу решению Питерского суда(где действия МО РФ уже признаны незаконными). Так она отказала поскольку МО РФ не нарушало прав истца! Это не шутка.

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#611

Сообщение ZXFanat » 15 ноя 2013, 12:44

Прочел решение. В существе своем, судья правильно пишет, что оплата была добровольная. Потом никто не запрещает любому физическому лицу подать исковые требования о внесение изменений в договор социального, в части включения в договор условий по оплате превышения метров. И Боже упаси требовать там, (в изменениях в договор), что это компенсация затрат. Только оплата превышения. К примеру, я вот составил такое заявление< но к моему сожалению, доверитель пока не хочет этого. Потом< судья пишет, что истец не был лишен права расторгнуть договор. Причина того< почему так судья пишет проста. Чтобы расторгнуть договор нужен собственник. А собственники этого не сможет, потому что не он заключал договор. А основания расторжения договора определены в Жилищном кодексе. Потому и намекают, чтобы сам гражданин пошел в суд и сам же расторгал договор. А суд в таком случае поступил< как просит гражданин. Хочет! Пожалуйста! Расторгаем! И обратите внимание, что оплата, как я понял была проведена по надуманному приказу № 1450 и добровольно. Ведь никто не просил Департамент, (потом уже), считать поданное заявление по желанию оплатить недействительным и произведенную оплату, не соответствующей требованиям законодательства. Ведь просят только вернуть. А вот почему то по факту мошенничества в следственные органы не обращаются. Или в прокуратуру по этому вопросу.

ТВЁРДЫЙ
Заслуженный участник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 23:13

#612

Сообщение ТВЁРДЫЙ » 17 ноя 2013, 10:12

Товарищи, если Договор пожертвования выдают за госконтракт это случайно не является подлогом или еще чем то незаконным?

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#613

Сообщение ZXFanat » 17 ноя 2013, 18:28

Товарищи, если Договор пожертвования выдают за госконтракт это случайно не является подлогом или еще чем то незаконным?
Договор пожертвования никогда не будет государственным контрактом. Потому что, государственный контракт заключается по решению органа исполнительной власти или уполномоченным им лицом, для государственных или муниципальных нужд. И главное, он заключается, если на эти цели предоставляются из соответствующего бюджета денежные средства, разумеется бюджетные. Сам договор пожертвования, есть не что иное, как договор дарения, его разновидность. Смысл его таков! Подарил! Обратно требовать не можешь. Равносильно подать милостыню нищему у храма и потом потребовать деньги обратно или еще что отдал. В Вашем случае, товарищ "ТВЁРДЫЙ", если в государственном учреждении, кто-то уверенно твердит об этом, применяйте сразу же статью Уголовного, по даче ложных доказательств, со стороны государственной организации и его представителя. Это уже, по существу такого уверения и есть подлог и предоставление подложных доказательств!

ТВЁРДЫЙ
Заслуженный участник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 23:13

Re:

#614

Сообщение ТВЁРДЫЙ » 17 ноя 2013, 19:17

Товарищи, если Договор пожертвования выдают за госконтракт это случайно не является подлогом или еще чем то незаконным?
хотелось бы услышать мнения и других форумчан.

Аватара пользователя
anzhetti
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 22:10
Откуда: Район Крайнего Севера

Re:

#615

Сообщение anzhetti » 17 ноя 2013, 19:50

Наконец-то доплата приняла цивилизованные рамки. Утверждены Правила оплаты военнослужащими, нуждающимися в улучшении жилищных условий, дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" 8-)
Государство не победить, оплатил ему затраты за лишние метры, а оно потом тебе еще в найм эти метры сдает! Обхохочешься :lol:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28650
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#616

Сообщение Знак » 17 ноя 2013, 20:38

Государство не победить, оплатил ему затраты за лишние метры, а оно потом тебе еще в найм эти метры сдает! Обхохочешься
А если до 1 марта 2015 года не приватизируете, то еще заплатите... :roll:

ТВЁРДЫЙ
Заслуженный участник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 23:13

#617

Сообщение ТВЁРДЫЙ » 18 ноя 2013, 03:08

Мужики!!!!!!!!!!ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НННАДА обоснование почему приказ№031 можно считать не действующим. Хочу в суде это требование дать.
Он должен быть зарегистрированным в МинЮсте? Почему он должен быть зарегистрирован? Он должен быть опубликован? Что в нем секретного? Почему засекретили? И др.
ОЧЕНЬ надо!!! Судья меня уверил, что он существует и хвалил Сердюкова, что только он решился такой издать, а вот ФСБ и др.не решились!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#618

Сообщение Владимир Черных » 18 ноя 2013, 06:28

Конституция Российской Федерации
Статья 15
3. Законы подлежат "официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.


Постановление Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009
"Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации"
10. Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
11. Государственная регистрация нормативных правовых актов осуществляется Министерством юстиции Российской Федерации, которое ведет Государственный реестр нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52

Re:

#619

Сообщение Alex0905 » 18 ноя 2013, 09:05

Мужики!!!!!!!!!!ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НННАДА обоснование почему приказ№031 можно считать не действующим. Хочу в суде это требование дать.
Он должен быть зарегистрированным в МинЮсте? Почему он должен быть зарегистрирован? Он должен быть опубликован? Что в нем секретного? Почему засекретили? И др.
ОЧЕНЬ надо!!! Судья меня уверил, что он существует и хвалил Сердюкова, что только он решился такой издать, а вот ФСБ и др.не решились!
Федеральный закон от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (с изменениями и дополнениями)
Глава II. Права и свободы военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей (ст.ст. 5 - 25)
Статья 15. Право на жилище
Размер единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения, порядок оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения, определяются Правительством Российской Федерации.
А постановления Правительства - как известно, не было.
Также в дополнение к указанному Владимиром Черных,
Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009
"Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации"
2. Федеральным органам исполнительной власти:
обеспечивать своевременное принятие нормативных правовых актов во исполнение федеральных конституционных законов, федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации;
19. Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.
При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52

#620

Сообщение Alex0905 » 18 ноя 2013, 15:44

ОЧЕНЬ НННАДА обоснование почему приказ№031 можно считать не действующим. Хочу в суде это требование дать.
ТВЁРДЫЙ, ну как суд прошел?

ТВЁРДЫЙ
Заслуженный участник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 23:13

#621

Сообщение ТВЁРДЫЙ » 18 ноя 2013, 15:52

перенесен на 5 декабря.

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#622

Сообщение ZXFanat » 20 ноя 2013, 13:19

Мужики!!!!!!!!!!ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НННАДА обоснование почему приказ№031 можно считать не действующим. Хочу в суде это требование дать.
Он должен быть зарегистрированным в МинЮсте? Почему он должен быть зарегистрирован? Он должен быть опубликован? Что в нем секретного? Почему засекретили? И др.
ОЧЕНЬ надо!!! Судья меня уверил, что он существует и хвалил Сердюкова, что только он решился такой издать, а вот ФСБ и др.не решились!
Как таковой приказ, если он издан, подписан и затрагивает права и свободы Гражданина, он ДОЛЖЕН быть зарегистрирован в Министерстве юстиции и официально опубликован. Попытка должностных лиц, любого уровня, что такой приказ якобы секретный или для служебного пользования, это не более чем "иллюзия". Но как преодолеть такую проблему, если на него ссылаются? Требовать от того, кто на него ссылается предоставления текстовой части, в которой затрагиваются права и свободы Гражданина! Если есть только кто-то ссылается на какой-то приказ, но может его предоставить, под "мнимым" видом того, что он попадает под действие государственной тайны, выход один. Брать протокол судебного заседания и направлять в Верховный Суд заявление о признании недействующего любого приказа, в котором содержатся права и свободы, но такой приказ не опубликован. Иными словами, требовать признавать его недействующим, как неопубликованного!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#623

Сообщение venta » 20 ноя 2013, 13:22

Он должен быть зарегистрированным в МинЮсте? Почему он должен быть зарегистрирован? Он должен быть опубликован?
или он был признан как не требующий регистрации в минюсте
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#624

Сообщение ZXFanat » 20 ноя 2013, 13:31

Такой приказ не мог быть даже признан как не требующий регистрации в Министерстве юстиции. Есть установленный порядок признания нормативных правовых актов, которые не требуют такой регистрации. Так как приказ, если сопоставлять с общественным мнением и мнением отдельных должностных, содержит права и свободы гражданина Российской Федерации, фактически права и свободы неопределенного круга лиц, такой приказ обязаны зарегистрировать и опубликовать. Вывод один! На такой приказ не может никто ссылаться при разрешении спора, но вот обжаловать его можно. Вопрос только один! С какого срока и кто может обжаловать? Может обжаловать любой! Со дня когда впервые услышал о приказе! Или получил любое письменное упоминание о приказе, и в течение трех месяцев.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Возврат денежной компесации за сверхнормативные метры

#625

Сообщение venta » 20 ноя 2013, 13:45

Пока одни эмоции ;)
Приказ Минюста РФ от 4 мая 2007 г. N 88 "Об утверждении Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" Вам в помощь
http://base.garant.ru/191154/
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52

#626

Сообщение Alex0905 » 21 ноя 2013, 10:45

Это из серии "золотых решений судьи Жребец Т.Е.", я как-то попросил суд возместить убытки по вступившему в силу решению Питерского суда(где действия МО РФ уже признаны незаконными). Так она отказала поскольку МО РФ не нарушало прав истца!
По поводу "золотых перлов" судьи Жребец Т.Е. Пресненского суда Москвы - попалось на глаза Апелл. определение МГС по отмене ее определения о возврате иска. Да, если у нас так судьи "блещут" своими знаниями, то что можно говорить про остальных. :?
Вложения
11_8071_2013___Opredelenie_suda_apellyacionnoi_instancii__(18.03.2013).doc
(47 КБ) 50 скачиваний

JohnB
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 15:46

#627

Сообщение JohnB » 25 ноя 2013, 13:44

В четверг в Пресненском районном суде мое заявление по возврату оплаченной компенсации частично удовлетворено. Сначала судья (Каржавина Н.С.)сказала, что не сможет вынести решение, т.к. я в иске указываю, что МО необоснованно обогатилось и что надо от ДЖО оправдательные документы все-таки получить. УФО по Моск. обл. ответ в суд прислало (обычная отписка- наша хата с краю, типа они только администрируют полученные деньги в доход государству). Судья также спрашивала- а зачем иск в районный суд подали. Я сказал - по подсудности, т.к. я не был на момент получения жилья военным.
Попросил судью вынести заочное решение. Насчет процентов за пользование чужими деньгами мне отказали (я возражать не стал, я так понимаю- гражд. и военные суды в таких случаях имеют одинаковую позицию). Я сказал, что меня это устраивает. Итог- иск удовлетворен частично, в части выплаты процентов отказано, а возврат части компенсации-128,9 т.р. и пошлину 3,7 т.р. взыскать в мою пользу.
Решение через 3 недели обещали подготовить и буду ждать действий МО РФ. Ответчику дается право на подачу заявление об отмене этого решения в течение 7 дней со дня вручения ему копии этого решения. Потом еще месяц на вступление в законную силу. Я решил, что это самый приемлемый для меня вариант. Надеюсь, ДЖО и пр. смирятся с этим решением суда и я быстро получу свои денежки назад

Аватара пользователя
MALEX
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:45

#628

Сообщение MALEX » 25 ноя 2013, 14:01

2 JohnB
Поздравляю! :drink:

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#629

Сообщение Petra » 25 ноя 2013, 14:14

а возврат части компенсации-128,9 т.р. и пошлину 3,7 т.р. взыскать в мою пользу.
т.е. Вам не всю компенсацию вернут, а только ту, что превысила реальную стоимость кв.м по контракту?

JohnB
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 15:46

Re:

#630

Сообщение JohnB » 25 ноя 2013, 14:56

а возврат части компенсации-128,9 т.р. и пошлину 3,7 т.р. взыскать в мою пользу.
т.е. Вам не всю компенсацию вернут, а только ту, что превысила реальную стоимость кв.м по контракту?
Я так и просил- взыскать только то, что превышает реальные затраты бюджета согласно ГК на постройку жилья. Я не сильно был уверен в повторении подвига Литвиненко в московских судах (я так понимаю, мои опасения оправдались), поэтому решил вернуть себе только часть компенсации. Хотя признаюсь честно- после успехов Литвиненко поначалу сильно "душила жаба " - хотел все 400 с лишним тыщ вернуть :)


Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 11 гостей