Расслужебливание и заслужебливание жилья
#781
Окончательное расселение "хрущевок" отложили ещё на год
http://realty.rambler.ru/news/living/1990103/
Карта с адресами http://dgp.mos.ru/directions-of-activit ... ry-houses/ Не пойму только на счет "сноса всех хрущевок до 2016 г." Верится с трудом. Предыдущие-то по 10-15 лет сносили.
http://realty.rambler.ru/news/living/1990103/
Карта с адресами http://dgp.mos.ru/directions-of-activit ... ry-houses/ Не пойму только на счет "сноса всех хрущевок до 2016 г." Верится с трудом. Предыдущие-то по 10-15 лет сносили.
#782
Может кому то будет полезна наша история. Муж уволен по ОШМ с оставлением в списках нуждающихся. Проживаем в служ. квартире, которую пытались расслужебить своими силами, но бесполезно! ДЖО нам долго ни каких ответов не довало, но в результате получили отказ в расслужебке. Обратились за помощью к юристу, он подал иск о передаче этой квартиры сразу в собственность. Иск удовлетворен. Через 10 дней решение вступит уже в силу. Сколько времени и нервов потратили на " бодания" с ДЖО, лучше бы сразу в суд пошли!
#783
Если не будет апелляции со стороны МОЧерез 10 дней решение вступит уже в силу.
Возможно и будет, интересна мотивация суда, так как при таком решении собственника лишают права распоряжаться соей собственностью по своему усмотрению, что не подпадает под логику и нормы права. lalebud,Может кому то будет полезна наша история.
если не трудно, разместите тут решение суда, интересна мотивация суда. Заранее благодарен.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#785
Скорее всего в исковом несколько требований - 1) о признании договора служебного найма недействительным в части служебного найма и признании права проживания на условиях соц.найма; 2) о признании права собственности в порядке приватизации. И, как правильно сказал VIPded, в суд, ИМХО, не представлено доказательств отнесения ЖП к специализированному жилфонду, что может служить основанием для признания недействительным договора... (ст.11,99 ЖК РФ). Вот и вся мотивация...Возможно и будет, интересна мотивация суда, так как при таком решении собственника лишают права распоряжаться соей собственностью по своему усмотрению, что не подпадает под логику и нормы права. lalebud,
если не трудно, разместите тут решение суда, интересна мотивация суда.
#786
Зачем гадать-то? Вот выложат решение там и посмотрим что и как.Скорее всего
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#787
и это тоже может юрист пробить?подозреваю, там статуса служебного и близко не валялось...
Специализированное жилое помещение - это же может быть и служебное? Выписки из РР достаточно, чтобы установить истинный статус квартиры? lalebud, в каком городе такие замечательные юристы?
#790
И не юрист тоже способен на такой подвиг!и это тоже может юрист пробить?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#791
В выписке, как правило, не указано, что ЖП служебное даже в случае наличии Решения ОМСУ об отнесении к специализированному фонду. Если не представлена в суд выписка из данного решения (или нет ссылки на него) - значит нет подтверждения об отнесении ЖП к специализированному фонду.Специализированное жилое помещение - это же может быть и служебное? Выписки из РР достаточно, чтобы установить истинный статус квартиры?
#792
Гораздо важнее действительный статус ж.п. на момент заселения и основание вселение (наличие права у вселяемого на определённое жильё), то есть на каких условиях происходило заселение.если проживание в спец.жил.фонде происходит без ДСлН,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#793
я понимаю, выписка из РР поможет Возможно ли, что такой квартиры не зарегистрировано в РР? Почему-то (у нас) на счетах за коммуналку пишут "Общежитие".И не юрист тоже способен на такой подвиг!
По направлению, в котором указан срок, до которого это вселение разрешено (год). На самом деле уже 14-й пошел и никто не выселяетто есть на каких условиях происходило заселение.
Добавлено спустя 1 минуту:
а если такая выписка будет представлена (из СТУИО), то с расслужебкой в пролете?Если не представлена в суд выписка из данного решения (или нет ссылки на него) - значит нет подтверждения об отнесении ЖП к специализированному фонду.
Re:
#794Гораздо важнее - может ли Минобороны в данный момент подтвердить служебный статус ЖП или нет . При реорганизации некоторых КЭЧ учет по служебному жилью был просто пох..., данные не были переданы, документы отсутствуют и сейчас могу сказать, что есть военные городки, по жилым помещениям которых в целом нет информации по служебному жилью. Этим пользуются в т.ч. гражданский персонал, получивший ЖП по дог. служ.найма на период трудовых отношений. И суды признают их требования.Гораздо важнее действительный статус ж.п. на момент заселения и основание вселение (наличие права у вселяемого на определённое жильё), то есть на каких условиях происходило заселение.если проживание в спец.жил.фонде происходит без ДСлН,
#795
Решение о цели использования жилого помещения (отнесение ж.п. к определённому фонду) принимает орган, осуществляющий управление государственным или муниципальным жилищным фондом по заявлению лиц (собственника, правообладателя права ОУ либо ХВ).то с расслужебкой в пролете?
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Требования в чём? Что-то Вы уходите от нити разговора и при чём тут ГП, кроме того, при передаче в/г в собственность муниципалам ДСлН становится недействительным и новый собственник может заключить с проживающим в этом ж.п. договор социального найма. Глупо было бы не воспользоваться такой ситуацией лицам ГП МО, раз МО не нужно столько и в определённом месте столько жилья специализированного фонда. И правильно делают, если Вы о том, что они это жильё признают социальным и приватизируют его?И суды признают их требования.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#796
Требования о признании договора служебного найма недействительным в части служебного найма и признании права проживания на условиях соц.найма, признании права собственности в порядке приватизации. И я не говорю про жилфонд, переданный муниципалам, мы же говорим про жилфонд Минобороны. А про ГП я привел пример, что не только военнослужащие, признанные нуждающимися. расслужебливают ЖП таким образом, но и прочие лица.Требования в чём? Что-то Вы уходите от нити разговора и при чём тут ГП, кроме того, при передаче в/г в собственность муниципалам ДСлН становится недействительным и новый собственник может заключить с проживающим в этом ж.п. договор социального найма. Глупо было бы не воспользоваться такой ситуацией лицам ГП МО, раз МО не нужно столько и в определённом месте столько жилья специализированного фонда. И правильно делают, если Вы о том, что они это жильё признают социальным и приватизируют его?
Re:
#797Обязательно размещу решение. Не знаю какая мотивация но, у нас многие таким образом расслужебили квартиры, т.е. через суд. Я даже смотрела на сайте суда, они завалены квартирными делами где ответчик МО, ДЖО итд, почти все иски удовлетворены! (Балашихинский суд Моск. обл.)Возможно и будет, интересна мотивация суда, так как при таком решении собственника лишают права распоряжаться соей собственностью по своему усмотрению, что не подпадает под логику и нормы права. lalebud,
если не трудно, разместите тут решение суда, интересна мотивация суда. Заранее благодарен.
Как пояснил адвокат, что немаловажную роль сыграло то, что муж уже уволен.
#798
Вот. к примеру аналогичное дело, только без требования о передаче в собственность в пор. приватизации (приватизация - следующим этапом)Обязательно размещу решение. Не знаю какая мотивация но, у нас многие таким образом расслужебили квартиры, т.е. через суд.
http://naro-fominsk.mo.sudrf.ru/modules ... t_number=1
Добавлено спустя 25 минут 4 секунды:
А вот пример, где в одном деле и признание права проживания на условиях социального найма, и признание права собственности в порядке приватизации
http://naro-fominsk.mo.sudrf.ru/modules ... t_number=1
-
- Активный участник
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 17:04
Re: Расслужебливание и заслужебливание жилья
#799http://naro-fominsk.mo.sudrf.ru/modules ... t_number=1
Еще одно решение, правда отрицательное
Еще одно решение, правда отрицательное
Re: Расслужебливание и заслужебливание жилья
#800Тут не понятно, признана ли она нуждающейся и стоит ли в очереди на жилье?http://naro-fominsk.mo.sudrf.ru/modules ... t_number=1
Еще одно решение, правда отрицательное
-
- Активный участник
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 17:04
Re: Расслужебливание и заслужебливание жилья
#801Она признана нуждающейся, состоит на учете, уволена из ВС РФ. При этом я знаю человек 5, которые в 2010-2011г. квартиры в этом же доме в судебном порядке приватизировали. А теперь интересный момент: они до сих пор не сняты с учета и им продолжают распределять квартиры!
#802
Выскажу своё мнение по выложенному заочному решению мало того, что оно заочное, так оно принималось на основе доказательств, которые ни одна из сторон не предоставила Отсутствуют в материалах дела возражения ответчика (их тупо нет) но, при этом суд изучил предоставленные доказательстваВот. к примеру аналогичное дело, только без требования о передаче в собственность в пор. приватизации
Ответчики не представили доказательств отнесения жилого помещения в установленном законом порядке к специализированному жилищному фонду Министерства обороны Российской Федерации, в частности к такому виду специализированного жилищного фонда как служебное жилое помещение. До настоящего времени, истцы продолжают проживать в жилом помещении, выполняют свои обязательства по договору. Не смотря на то, что договор найма служебного жилого помещения закончил срок своего действия, ответчики действий по выселению истцов из занимаемого жилого помещения не предпринимали.
А должны ли были ответчики выселять из этого ЖП истцов?
Кроме того, суд установил, что истцы заселялись в ЖП на основании ДСлН при этом, дата заселения удалена и не ясен вопрос, а было ли исследовано в суде право на постоянное жильё в момент заселения! То, что после предоставления ЖП это право возникло к данной ситуации, отношения не имеет. Если на момент предоставления, не было права на постоянное жильё то, в дальнейшем, при его возникновении (срок службы более 5 лет) не приводит к тому, что изменились основания проживания в данном конкретном ЖП, то есть, в том, что они вдруг стали проживать в этом ЖП на условиях социального найма. Из законодательства это не исходит. Кроме того, МО, видимо, не до суг, раз оно так пассивно себя ведёт и данный жилой фонд им не нужен, так как они планируют строить новые военные городки по новому образцу (пилить бюджет в своих интересах хочется и новому руководству). Достаточно, подать жалобу и предоставить доказательства не информирования их надлежащим образом и данное решение отменится само собой
Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Да, забыл добавить, что в другом решении суд установил право на социальное предоставление в момент выделения квартиры , что в корне меняет дело
Истцам данное жилое помещение – трехкомнатная квартира была предоставлена на основании договора найма служебного жилого помещения № № от ДД.ММ.ГГГГ года, как бесквартирным, нуждающимся в получении жилого помещения на условиях социального найма, по решению жилищной комиссии Наро-Фоминской КЭЧ от ДД.ММ.ГГГГ г.. Квартира представляет собой изолированное жилое помещение общей площадью <данные изъяты> кв. м., в том числе жилой <данные изъяты> кв.м..
Именно на это они и били
Представитель истцов требования в судебном заседании поддержал в полном объеме, пояснил что истцы имеют права на пользование квартирой на условиях социального найма, так как согласно решения жилищной комиссии им предоставлялась по очереди жилое помещение на условиях социального найма, заключенный договор найма служебного жилого помещения считает недействительным в части служебного найма, поэтому имеются основания для признания права собственности в порядке приватизации.
Ну, и как всегда, ляпы без которых наш суд не может в начале речь идёт о трёшке, а далее о двушке!
Истцам данное жилое помещение – трехкомнатная квартира была предоставлена на основании договора найма служебного жилого помещения
и далее по тексту
Истцы являются нанимателями квартиры № № в доме <адрес>, которым данное жилое помещение – двухкомнатная квартира была предоставлена на основании решения жилищной комиссии Наро-Фоминской КЭЧ №№ от ДД.ММ.ГГГГ г. как состоящим в очереди, необеспеченным жилым помещением, нуждающимся в получении жилого помещения на условиях договора социального найма.
Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
Вот в отрицательном решении судья высказался более убедительно
Юридически значимыми обстоятельствами по заявленным требованиям являются: установление уполномоченного лица, обладающего правом распоряжения спорным имуществом, отнесение в установленном законом порядке спорного жилого помещения к специализированному жилищному фонду, наличие либо отсутствие условий, свидетельствующих о возникновении правоотношений по пользованию жилым помещением на условиях социального найма.
То есть, все эти три составляющие должны быть определены, установлены и, лишь затем на основе установленных фактов будут сделаны выводы. Что в первом решении отсутствует напрочь.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#803
Здесь основную роль сыграло другое - ненадлежащий ответчик:Вот в отрицательном решении судья высказался более убедительно
Юридически значимыми обстоятельствами по заявленным требованиям являются: установление уполномоченного лица, обладающего правом распоряжения спорным имуществом, отнесение в установленном законом порядке спорного жилого помещения к специализированному жилищному фонду, наличие либо отсутствие условий, свидетельствующих о возникновении правоотношений по пользованию жилым помещением на условиях социального найма.
То есть, все эти три составляющие должны быть определены, установлены и, лишь затем на основе установленных фактов будут сделаны выводы.
"Функции по управлению и распоряжению имуществом Вооруженных сил по решениям Министра обороны РФ выполняет ФГКЭУ «Центральное территориальное управление имущественных отношений» Минобороны РФ, которое и является правопреемником ФГКЭУ «Алабинская КЭЧ района» и надлежащим ответчиком по требованиям об оспаривании договора найма служебного жилого помещения.
В силу ч. 3 ст. 196 ГПК РФ суд принимает решение по заявленным истцом требованиям.
В ходе судебного разбирательства судом разъяснялось право изменить основания или предмет спора, заменить ненадлежащего ответчика на надлежащего. Представитель истцов Постолокян Г.С. настаивала на постановлении решения по заявленным требованиям по имеющимся в деле доказательствам.
При таких обстоятельствах суд пришел к выводу, что требования истца в рамках избранного истцом способа защиты не обоснованы и удовлетворению подлежат.
#804
Да это и так видно из текста, я о другом, юридически значимые обстоятельства подлежат неукоснительному установлению, что в предыдущих решениях имело место только во втором, где совмещены требования с приватизацией. Вот я о чём.Здесь основную роль сыграло другое - ненадлежащий ответчик:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Re:
#805Просто непонятна была позиция представителя истца по несогласию в замене ответчика, сглупила короче. В противном случае можно было побороться, на основании того, что истец признана нуждающейся и нарушен порядок отнесения ЖП к специализированному жилфонду.Да это и так видно из текста, я о другом, юридически значимые обстоятельства подлежат неукоснительному установлению, что в предыдущих решениях имело место только во втором, где совмещены требования с приватизацией. Вот я о чём.Здесь основную роль сыграло другое - ненадлежащий ответчик:
#806
Согласен полностью.В противном случае можно было побороться, на основании того, что истец признана нуждающейся и нарушен порядок отнесения ЖП к специализированному жилфонду.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Re: Расслужебливание и заслужебливание жилья
#807Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть какой-то перечень документов для приватизации служебного жилья в Москве?
#808
для приватизации служебного жилья
Нет, так как служебное жильё не приватизируется. Но, получив согласие собственника этого жилья, такая процедура возможна в принципе и пакет документов аналогичен пакету доков при приватизации жилья полученного на условиях социального найма. Вопрос лишь в том, получите ли вы такое согласие!?есть какой-то перечень документов
О самой приватизации смотрите тут
Приватизация жилья
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#809
Прошу прощения что ввел в заблуждение. Квартиру готовы расслужебить, только вот ни где не могу найти документы которые им надо предоставить для того что бы они это сделали.Нет, так как служебное жильё не приватизируется.
#810
Sergey911, обратитесь к ним письменно и изъявите желание приватизировать ЖП занимаемое Вами и просите изменить статус ЖП (снять статус служебный). Для этого они обязаны совершить ряд действий по расслужебливанию, который предписан в соответствующем постановлении Правительства РФ, либо письменно дать Вам согласие для предоставления в суде (доказывания факта, что собственник не против приватизации служебного ЖП). Остальные доки найдёте по ссылке. Удачи!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей