Увольнение по ОШМ

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#11371

Непрочитанное сообщение Pdk » 14 ноя 2013, 11:27

момента когда стало известно что права нарушены, а не с момента их нарушения
Здесь скорее нарушение делопроизводства, сложно доказать что нарушены права военнослужащего из за неправленой даты в приказе КЗВО. Но попробуйте...

Pacifisst
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 23:05

#11372

Непрочитанное сообщение Pacifisst » 14 ноя 2013, 11:28

ДД по данный момент без изменений
"кто ссыт, тот гибнет. кто не ссыт, тот тоже гибнет, но позже и не всегда" контр-адмирал А.Рябухин

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#11373

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 ноя 2013, 11:29

срок давности отсчитывается с момента когда стало известно что права нарушены, а не с момента их нарушения???
Статья 256. Срок обращения с заявлением в суд
1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.
2. Пропуск трехмесячного срока обращения в суд с заявлением не является для суда основанием для отказа в принятии заявления. Причины пропуска срока выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании и могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявления.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Pacifisst
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 23:05

#11374

Непрочитанное сообщение Pacifisst » 14 ноя 2013, 11:29

Здесь скорее нарушение делопроизводства, сложно доказать что нарушены права военнослужащего из за неправленой даты в приказе КЗВО. Но попробуйте...
приказ КЗВО нас устраивает. дата 23 сентября. но приказ КЧ в августе на основании проекта приказа КЗВО вызывает сомнения
"кто ссыт, тот гибнет. кто не ссыт, тот тоже гибнет, но позже и не всегда" контр-адмирал А.Рябухин

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#11375

Непрочитанное сообщение Pdk » 14 ноя 2013, 11:34

дата 23 сентября. но приказ КЧ в августе на основании проекта приказа КЗВО вызывает сомнения
Скорее всего в суд представят справку из делопроизводства о том что делопроизводитель не правильно зарегистрировал приказ, он наказан. Приказ действителен, дату считать другую. Ваши права при этом не нарушены...

Pacifisst
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 23:05

#11376

Непрочитанное сообщение Pacifisst » 14 ноя 2013, 11:36

Pdk,я вас не понял.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
если вы о приказе по части то перенос за дату издания приказа КЗВО это то чего мы и хотим добиться
"кто ссыт, тот гибнет. кто не ссыт, тот тоже гибнет, но позже и не всегда" контр-адмирал А.Рябухин

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#11377

Непрочитанное сообщение Pdk » 14 ноя 2013, 11:36

Pacifisst,
А чего не понятно? Дату в приказе поменяют и всего делов.
Тем более
ДД по данный момент без изменений

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

#11378

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 14 ноя 2013, 11:38

Pacifisst,
приказ Ком.ЗВО по личному составу о зачислении в распоряжение может отличаться по дате (что чаще всего и происходит)
от "дня окончания организационно-штатных мероприятий, указанного в правовом акте Министерства обороны о проведении этих организационно-штатных мероприятий".
Поэтому, Ваши права (и/или ваших товарищей) вряд ли нарушены командиром части.

Pacifisst
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 23:05

#11379

Непрочитанное сообщение Pacifisst » 14 ноя 2013, 11:40

Andrey_KAV-61,
но в таком случае в приказе КЧ основание это директива МО о проведении ОШМ а не проект приказа. или это тоже спишут на неграмотное делопроизводство?
"кто ссыт, тот гибнет. кто не ссыт, тот тоже гибнет, но позже и не всегда" контр-адмирал А.Рябухин

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#11380

Непрочитанное сообщение Pdk » 14 ноя 2013, 11:42

или это тоже спишут на неграмотное делопроизводство?
Конечно. И Ваши права конкретно при этом в чем пострадали? Или Вас терзают моральные страдания при виде бардака? :)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#11381

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 ноя 2013, 12:18

в августе этого года приказом по части
Не поздновато ли?? Срок для обжалования 3 месяца ...
Ну так и ноябрь ещё вроде не закончился... Pacifisst, какого числа издал КЧ приказ?
ДД по данный момент без изменений
перенос за дату издания приказа КЗВО это то чего мы и хотим добиться
Хотите срок "заштатья" удлинить, что ли?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Pacifisst
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 23:05

#11382

Непрочитанное сообщение Pacifisst » 14 ноя 2013, 12:37

Ну так и ноябрь ещё вроде не закончился... Pacifisst, какого числа издал КЧ приказ?
18.08
Хотите срок "заштатья" удлинить, что ли?
заштатье у них будет пока жилье не получат. нехочется чтобы ерц высчитало ДД с августа просто. Плюс если в списках части будут на 05.09, то подъемное пособие смогут получить и за доп отпуск зацепиться. в общем много всего
"кто ссыт, тот гибнет. кто не ссыт, тот тоже гибнет, но позже и не всегда" контр-адмирал А.Рябухин

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#11383

Непрочитанное сообщение Гамлет » 14 ноя 2013, 13:10

Плюс если в списках части будут на 05.09, то подъемное пособие смогут получить и за доп отпуск зацепиться. в общем много всего
Вывод в распоряжение не значит исключения из списков части

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#11384

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 ноя 2013, 13:14

18.08
Ну вот, ещё успеваете. Успехов в сутяжничестве! :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#11385

Непрочитанное сообщение Гамлет » 14 ноя 2013, 13:15

18.08
До вторника надо почтой отправить хотя бы "пустое" заявление в суд, что бы срок пресечь

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#11386

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 14 ноя 2013, 14:34

Скорее всего в суд представят справку из делопроизводства о том что делопроизводитель не правильно зарегистрировал приказ, он наказан. Приказ действителен, дату считать другую. Ваши права при этом не нарушены...
я думаю что суд не пойдет в исследования и рубанет пропуском срока
если вы о приказе по части то перенос за дату издания приказа КЗВО это то чего мы и хотим добиться
18.08
4 дня есть вперед можно обжаловать
всё пройдёт, пройдёт и это.

habar_spb
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:13

#11387

Непрочитанное сообщение habar_spb » 20 ноя 2013, 08:34

добрый день. подскажите как поступить. 15 августа 2013 зачислен в распоряжение начальника военного института (написал рапорт на увольнение в связи с ошм-11 лет выслуги), 23 августа отправили на ВВК (по моему волеизъявлению), а 20 сентября вручили направление на профессиональную переподготовку, но так как ВВК прохожу амбулаторно, то не успел за 21 день пройти, так как то врач-специалист в отпуске, то, к примеру, суточный мониторинг сердца назначают на 20 октября. В общем пришлось проходить ВВК и у учёбу параллельно. На днях, в рамках прохождения ВВК, был у травмотолога - решил продиагностировать состояние своего коленного сустава (когда-то ещё на первом курсе обучения в военном институте,защищая честь военного института на соревнованиях получил травму) и в ходе обследования выяснилось,что необходима операция (на гражданке не дешевая операция). но операцию смогут сделать только в середине января 2014 года, соответственно все допустимые сроки ВВК и нахождения в распоряжении я просрочу... вопрос такой: возможна ли пролонгация нахождения в распоряжении(более 6 месяцев). имеют ли право уволить без результатов ВВК(при моем волеизъявлении о прохождении его). спасибо.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по ОШМ

#11388

Непрочитанное сообщение venta » 20 ноя 2013, 09:08

habar_spbа что, травматолог сказал, что не закроет Вам ВВК?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
в ходе обследования выяснилось,что необходима операция
это всё слова, на бумаге направление на госпитализацию оформлено?
на гражданке не дешевая операция
без направления и договора возмездного оказания услуг затраты не вернутся
Всё изложенное сугубо ИМХО.

habar_spb
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:13

#11389

Непрочитанное сообщение habar_spb » 20 ноя 2013, 09:59

это всё слова, на бумаге направление на госпитализацию оформлено?
травмотолог сказал, что без операции ВВК не закроют и дал напрвление для сдачи анализов для дальнейшей операции. но я то ещё пока на учёбе нахожусь и хочу её закончить. по приказу до 20.декабря 2013

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по ОШМ

#11390

Непрочитанное сообщение venta » 20 ноя 2013, 10:21

Спокойно доучивайтесь. После завершайте лечение и прохождение ВВК.
Будьте готовы к тому, что Вас обвинят в затягивании процедуры прохождения ВВК, что травматолог изменит свое мнение и показания к хирургическому вмешательству пропадут.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

habar_spb
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:13

Re: Увольнение по ОШМ

#11391

Непрочитанное сообщение habar_spb » 20 ноя 2013, 10:26

Спокойно доучивайтесь. После завершайте лечение и прохождение ВВК.
Будьте готовы к тому, что Вас обвинят в затягивании процедуры прохождения ВВК, что травматолог изменит свое мнение и показания к хирургическому вмешательству пропадут.
травмотолог не изменит своего решения. слишком очевидно, что нужно операционное вмешательство(тем более он давно меня лечит и более того он-незаинтересованное лицо). по поводу затягивания: они ведь сами направили меня и на ВВК и на учёбу... и что по поводу пролонгации нахождния в распоряжении? разъясните, пожалуйста...

habar_spb
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:13

#11392

Непрочитанное сообщение habar_spb » 20 ноя 2013, 11:36

???

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по ОШМ

#11393

Непрочитанное сообщение venta » 20 ноя 2013, 12:34

Люди в распоряжении могут находиться годами, на форуме приводились примеры по нахождению в распоряжении более 8ми лет.
Если будут определенные законом препятствия к увольнению, то в распоряжении будете находиться практически бесконечно.
травмотолог не изменит своего решения.
ржу в голос (сорри), меняют мнение на раз-два
он-незаинтересованное лицо
если от то лицо, которое "препятствует" завершению ВВК, то далее может сработать телефонное право. ВВК закроют и далее Вам никто не запрещает продолжить лечение.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

habar_spb
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:13

#11394

Непрочитанное сообщение habar_spb » 20 ноя 2013, 12:52

если от то лицо, которое "препятствует" завершению ВВК, то далее может сработать телефонное право. ВВК закроют и далее Вам никто не запрещает продолжить лечение.
так он мне уже направление дал! он же не заберет его обратно у меня! и если в ходе прохождения ВВК у меня заболела нога, что меня не будут лечить? мне скажут: "лечись после ВВК!" ?????????

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
то есть я правильно понял, что ввк закроют, сделают операцию, а потом ввк заново?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по ОШМ

#11395

Непрочитанное сообщение venta » 20 ноя 2013, 12:58

мне скажут: "лечись после ВВК!" ?????????
а чему Вы так удивлены? это ничем не нарушает Вашего права на медицинское обслуживание в период службы.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

habar_spb
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:13

#11396

Непрочитанное сообщение habar_spb » 20 ноя 2013, 13:11

а чему Вы так удивлены? это ничем не нарушает Вашего права на медицинское обслуживание в период службы.
вы уж простите за юридическую безграмотность))) дело в том, что последние 6 лет был с горячо любимым личным составом. с 6.30 утра и до 22.00 почти без выходных-старший начальник-самодур!!! поэтому и запустил всё((( и здоровье и грамотность свою... можно ещё вопросик? вот эта процедура по переносу ВВК из-за операции предстоящей как скажется на моих кадровиках (не хочу чтобы они сильно страдали из-за меня от своих вышестоящих кадров)? мои кадровики ещё не знают, что я собрался делать операцию и думают, что я вот-вот закончу прохождение ВВК... как им безболезненно преподнести эту информацию???

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по ОШМ

#11397

Непрочитанное сообщение venta » 20 ноя 2013, 13:42

мои кадровики ещё не знают, что я собрался делать операцию и думают, что я вот-вот закончу прохождение ВВК...
кадровики у Вас немножко слишком "хитромудрые", раз сочли приемлемым и нахождение Вас на ПП и одновременное прохождение ВВК

примите для себя одно, Вы на стадии увольнения, и теперь Ваши интересы полностью расходятся с интересами командования и кадровиков, теперь только Вы стоите на страже соблюдения Ваших интересов, а все остальные должностные лица стоят на позици "с глаз долой, из сердца вон"
мои кадровики ещё не знают, что я собрался делать операцию и думают, что я вот-вот закончу прохождение ВВК... как им безболезненно преподнести эту информацию???
окончится ПП, подаете документы на прохождение курса лечения. безболезненно у Вас уже не получится.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

habar_spb
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:13

Re: Увольнение по ОШМ

#11398

Непрочитанное сообщение habar_spb » 20 ноя 2013, 14:50

спасибо за помощь. :happy:

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
скажите, а если у меня была старлейская должность, а после зачисления в распоряжение стала капитанской. присвоят ли мне звание капитана если я нахожусь в распоряжении?

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#11399

Непрочитанное сообщение Pdk » 20 ноя 2013, 14:56

а после зачисления в распоряжение стала капитанской. присвоят ли мне звание капитана если я нахожусь в распоряжении?
Нет, т. к. это должность уже "не Ваша", Вы на ней не находитесь.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#11400

Непрочитанное сообщение Никита » 20 ноя 2013, 15:43

то не успел за 21 день пройти
При увольнении на ВВК дается 7 дней, а не 21.
При прохождении ВВК лечение не проводится, фиксируется только состояние здоровья на данный момент и травматолог может говорить много, но когда его заставят оформить это письменно он сразу выдаст заключение, а там уже можете с заключением ВВК и полечится и если состояние здоровья изменится после лечения то можете пройти еще раз ВВК.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], YandexBot и 12 гостей