100% отбивается в суде такое увольнение, т.к. не законно. Пусть срочно в суд бежит!уволили по НУК
Служба после окончания контракта
#1321
#1322
да поздно уже "пить БОРЖОМИ". Протянул.Я ему сказала, что у него остался один выход - это добиваться сменить статью увольнения - на по болезни (есть ранение, есть ветеран БД).Ну за него же никто не будет этого делать.Главное уже квартиру дали и жена ещё служит, да трое детей старшей только 9 лет.Пусть срочно в суд бежит!
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#1323
Это правда, каждый сам делает выбор. На это некоторые КЧ и НОКи и расчитывают, что воин не будет добиваться справедливости и законности.Ну за него же никто не будет этого делать.
#1324
так у нас такая практика и была, пока я не показала, что с ними можно и надо бороться.некоторые КЧ и НОКи и расчитывают
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#1325
Я бы не сказал, что бороться, наверное-добиваться законности. Хотя, здесь некоторые коллеги пишут, что у отдельных должностных лиц процветает махровое самодурство с признаками непогрешимости и безнаказанности. Таких надо ставить в рамки закона через суд, им же лучше будет, уголовкку не заведут и не снимут потом с должности за превышение полномочий. А примеры такие тоже есть.что с ними можно и надо бороться
#1326
так в том то и дело!!!Вот если бы с ихнего кармана высчитывали за судебные иски - может бы и не было такого.что у отдельных должностных лиц процветает махровое самодурство с признаками непогрешимости и безнаказанности.
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#1327
Раз он находится в распоряжении (ждет жилье)Про жилье понятно, но командир грозиться влупить ему строгачь в личное дело и уволить, как опорочившего честь мундира.
то можно дать ход рапорту на увольнение по ОШМ. Будет жилье ждать на гражданке.но до сих пор не уволен , т.к. ждет квартиру.
Не нужно делать таких выводов. Шойгу с полгода назад дал указание на увольнение в этом случае по НУК.В МО пока такого беспредела еще не наблюдается.
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Положительные решения раньше были, но мало и только в том случае если задержание произошло во внеслужебное время. Если в служебное, то однозначно будет отказ.100% отбивается в суде такое увольнение, т.к. не законно. Пусть срочно в суд бежит!
-
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 04 окт 2011, 19:00
#1328
Здравствуйте! У меня закончился контракт в марте 2012г., в октябре 2011г. был мною написан(по команде всеми подписан)рапорт на продление контракта на 3года. До сих пор ответа нет. Нач. кадров нашей части машет рукой, мол придёт твой контракт. Как быть?
#1329
Суд Вам не поможет, срок подачи заявления Вы упустили. Обратитесь с заявлением в прокуратуру, у них нет срока давности.Как быть?
-
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 04 окт 2011, 19:00
#1331
Ну, напишите рапорт командиру части с просьбой разобраться и принять меры. Потом всем прямым начальникам вплоть до Министра. Путь долгий! Короткий путь - это суд, но не для Вас. Для Вас наиболее эффективный путь - это прокуратура. Тем более для этого не надо платить деньги и куда-то ходить, достаточно наличие интернета.Оязательно Суд?
#1332
Ждать. Старый контракт не закончился, как Вы считаете. Все основания для прекращения действия контракта прописаны в п. 9 ст. 4 ППВС. Наступление даты окончания контракта не является основанием для его прекращения. Служите.Как быть?
#1333
Знаю я эти указания, но там не все однозначно.Шойгу с полгода назад дал указание на увольнение в этом случае по НУК.
Недавно специально вентилировал этот вопрос в одном из ГВС: ответ однозначен: суд поддержит увольнение предельщика только по любому из оснований п.1 ст 51 ФЗ. Тем более не поддержит, если предельщика уволят по НУК. Вот одна выдержка из официального документа судебных органов 2012г. (выкладывалась на форуме здесь):
"...Ниже приводится позиция судей Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда по вопросам программы:
1. Военнослужащий, достигший предельного возраста пребывания на военной службе, подлежит увольнению с военной службы по предельному возрасту нахождения на военной службе, т.е. по подпункту "а" пункта 1 статьи 51 Федерального закона. Его досрочное увольнение при наличии у командования иных оснований для увольнения с военной службы не допускается.".
И еще ни один суд вышестоящий эти решения не отбил.
Допускаю, что это не аксиома, и если поступит в суды целеуказания от вышестоящих судов, они свою позицию переменят на раз-два, как это бывает в нашей системе правосудия.
Поживем, увидим. Давно ищу хоть одно решение суда, где увольнение предельщика по НУК признано законным!
#1337
Большенство судей считает что да. Верховный суд считает, что контракт у военнослужащего заканчивается в момент исключения из списков части, не зависимо от даты указанной в контракте (вообще не понятно для чего там дата ставится). По запредельщикам точно, что не могут привлечь к уголовной ответственности. НУК как повезет...И это будет правомерно? И все суды о восстановлении я проиграю?
#1338
А можно ли в таком случае действовать на опережение? Подать в суд на МО РФ, что не выполнило условия контракта, жильем не обеспечен и т.д. И, в случае удовлетворения судом моего иска, прикрываться решением суда и забить болт на службу?Большенство судей считает что да. Верховный суд считает, что контракт у военнослужащего заканчивается в момент исключения из списков части, не зависимо от даты указанной в контракте (вообще не понятно для чего там дата ставится). По запредельщикам точно, что не могут привлечь к уголовной ответственности. НУК как повезет...
Re: Служба после окончания контракта
#1339Где-то есть сроки по жилью /кроме служебого при переводе/?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#1340
Так вас и уволят в связи с невыполнением контракта со стороны МО и за основание будет решение суда.А можно ли в таком случае действовать на опережение? Подать в суд на МО РФ, что не выполнило условия контракта, жильем не обеспечен и т.д. И, в случае удовлетворения судом моего иска, прикрываться решением суда и забить болт на службу?
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#1341
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 года № 8 "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" -
http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=9279
http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=9279
11. Исходя из положений подпункта «b» пункта 3 статьи 4 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, пункта 11 статьи 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» судам необходимо учитывать, что военнослужащий, заключая контракт, налагает на себя ряд обязанностей, которые отсутствуют в других видах трудовой деятельности, в частности обязанность продолжать военную службу после истечения срока, указанного в контракте, в случаях, предусмотренных в законе (например, если
военнослужащий не может быть уволен с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе без предоставления ему жилищной субсидии или жилого помещения (пункт 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и др.).
При разрешении споров о правомерности нахождения военнослужащего на военной службе после истечения срока контракта судам следует исходить из того, что если после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий продолжает прохождение военной службы, например, до обеспечения его
жилым помещением, то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого
военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище. При совершении в указанный период правонарушения такой военнослужащий в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к
дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с федеральными законами.
#1342
Прочитал все страницы от начала и до конца, но не увидел следующего варианта:
Стандартная ситуация - до окончания контракта еще далеко, воину положено жилье, он подлежит увольнению по ОШМ, выведен в распоряжение.
Как и все распоряженцы он готовится к долгому и нудному ожиданию "подарка" от МО в виде квартиры. Если в рапорте на увольнение этот воин напишет приблизительно следующую формулировку:
"Р А П О Р Т
бла-бла-бла-бла-бла-бла по окончании срока действия контракта военную службу продолжать НЕ ЖЕЛАЮ, прошу обеспечить бла-бла-бла ДО ОКОНЧАНИЯ СРОКА ДЕЙСТВИЯ КОНТРАКТА, после обеспечения уволить в соответствии со....... бла-бла-бла..."
Т.е. человек ясно дает понять всем, что ни о каком добровольном продолжении службы (как подразумевает наш самый гуманный суд) речи быть не может, но все же требует обеспечить его по всем нормам. Что тогда?
Стандартная ситуация - до окончания контракта еще далеко, воину положено жилье, он подлежит увольнению по ОШМ, выведен в распоряжение.
Как и все распоряженцы он готовится к долгому и нудному ожиданию "подарка" от МО в виде квартиры. Если в рапорте на увольнение этот воин напишет приблизительно следующую формулировку:
"Р А П О Р Т
бла-бла-бла-бла-бла-бла по окончании срока действия контракта военную службу продолжать НЕ ЖЕЛАЮ, прошу обеспечить бла-бла-бла ДО ОКОНЧАНИЯ СРОКА ДЕЙСТВИЯ КОНТРАКТА, после обеспечения уволить в соответствии со....... бла-бла-бла..."
Т.е. человек ясно дает понять всем, что ни о каком добровольном продолжении службы (как подразумевает наш самый гуманный суд) речи быть не может, но все же требует обеспечить его по всем нормам. Что тогда?
#1343
в распоряжении - это не свободное посещение службы. Может только спасти предельный возраст или состояние здоровья. А так как установит командир.Что тогда?
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#1345
Вы не совсем меня поняли.
Я имел в виду, что согласно определению КС, если воин не принял решение на увольнение и исключение его из списков части с оставлением его в списке очередников, то считается, что он продолжает службу по контракту в добровольном порядке. Но если воин в своем рапорте укажет, что он не хочет продолжать службу, но требует, что бы было реализовано его право, гарантированное ему при заключении контракта с МО, на получение жилья в собственность по ИМЖ в период действия срока военной службы? О каком добровольном продолжении службы тогда может идти речь?
Контракт кончается, служить человек не хочет, все условия для получения жилья соблюдены. О каком "добровольном" продолжении службы идет речь? Использовать возможность увольнения с оставлением в списках очередников - это его право, но никак не обязанность. Напротив обязанность МО - ОБЕСПЕЧИТЬ данного военнослужащего жильем в период действия срока военной службы.
Я имел в виду, что согласно определению КС, если воин не принял решение на увольнение и исключение его из списков части с оставлением его в списке очередников, то считается, что он продолжает службу по контракту в добровольном порядке. Но если воин в своем рапорте укажет, что он не хочет продолжать службу, но требует, что бы было реализовано его право, гарантированное ему при заключении контракта с МО, на получение жилья в собственность по ИМЖ в период действия срока военной службы? О каком добровольном продолжении службы тогда может идти речь?
Контракт кончается, служить человек не хочет, все условия для получения жилья соблюдены. О каком "добровольном" продолжении службы идет речь? Использовать возможность увольнения с оставлением в списках очередников - это его право, но никак не обязанность. Напротив обязанность МО - ОБЕСПЕЧИТЬ данного военнослужащего жильем в период действия срока военной службы.
#1346
Shalim,
суды приравнивают отказ от увольнения согласию служить.
суды приравнивают отказ от увольнения согласию служить.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re: Re:
#1348Получается вся проблема в том, что ни в одном НПА не указано, что МО обязуется предоставить жилье по ИМЖ в течении срока действия контракта?То должен быть уволен. В противном случае - служит по контракту. Другого законом не предусмотрено. Монета, подброшенная вверх, упадёт орлом или решкой, но никак не зависнет в воздухе.если воин в своем рапорте укажет, что он не хочет продолжать службу,
#1349
всё время обязательства нарушаются и,самое главное, никого за это не наказываютчто МО обязуется
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#1350
Shalim,
Вот мнение ВС РФ: Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 года № 8
О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих
11. Исходя из положений подпункта «b» пункта 3 статьи 4 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, пункта 11 статьи 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» судам необходимо учитывать, что военнослужащий, заключая контракт, налагает на себя ряд обязанностей, которые отсутствуют в других видах трудовой деятельности, в частности обязанность продолжать военную службу после истечения срока, указанного в контракте, в случаях, предусмотренных в законе (например, если военнослужащий не может быть уволен с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе без предоставления ему жилищной субсидии или жилого помещения (пункт 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и др.).
При разрешении споров о правомерности нахождения военнослужащего на военной службе после истечения срока контракта судам следует исходить из того, что если после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий продолжает прохождение военной службы, например, до обеспечения его жилым помещением, то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище. При совершении в указанный период правонарушения такой военнослужащий в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с федеральными законами.
Вот мнение ВС РФ: Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 года № 8
О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих
11. Исходя из положений подпункта «b» пункта 3 статьи 4 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, пункта 11 статьи 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» судам необходимо учитывать, что военнослужащий, заключая контракт, налагает на себя ряд обязанностей, которые отсутствуют в других видах трудовой деятельности, в частности обязанность продолжать военную службу после истечения срока, указанного в контракте, в случаях, предусмотренных в законе (например, если военнослужащий не может быть уволен с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе без предоставления ему жилищной субсидии или жилого помещения (пункт 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и др.).
При разрешении споров о правомерности нахождения военнослужащего на военной службе после истечения срока контракта судам следует исходить из того, что если после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий продолжает прохождение военной службы, например, до обеспечения его жилым помещением, то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище. При совершении в указанный период правонарушения такой военнослужащий в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с федеральными законами.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 19 гостей