"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

gag
Заслуженный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)

#2581

Сообщение gag » 19 дек 2013, 07:53

подскажите мне пожалуйста: брак расторгнут 29.02.2012г., имущество разделили по декабрь 2011г, заявление на развод было подано в январе 2012г. Разве это законно? Почему раздел осуществляется не по дате развода? Объясните мне пожалуйста со ссылками на закон, сейчас готовимся подавать жалобу в вышестоящий суд
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...

Татьяна59
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 00:22

#2582

Сообщение Татьяна59 » 19 дек 2013, 12:20

Помогите ст. лейтенанту восстановится на службу. Кратко. 2008 года окончил ВМИРЭ им. Попова,факультет АСУ силами флота. Направлен на Балтийский флот. Служил отлично, аттестация отлично. Получил служебную квартиру в Лунино. Убитую до нельзя. Акта приема-сдачи так и не добился. Восстановил квартиру за собственные деньги( ремонт более 100тыс руб). Оплата за квартиру была очень высокая, вносилась в кассу в\ч без документов( роспись в тонкой тетради). Оплату принимала жена командира.( ооо" Славяночка, сейчас всем известная своими махинациями фирма) На требование дать квитанцию отвечала грубостью. Обратился в прокуратуру. Командир части решение прокуратуры не выполнил.Ст лейтенант обратился в суд. Суд выиграл, но" проиграл" по службе. Тут же "не сдает" аттестацию,"не умеет ничего, резко негативен". Уволен по несоблюдению контракта со стороны военнослужащего ( ст 51 ч.В) На самом деле не пьет, не курит, занимается спортом, отличный стрелок( еще со школьной скамьи участвует в соревнованиях по стрельбе), хороший семьянин, отличный специалист- после увольнения работал в дочерней фирме Воентелекома. Фирму с приходом Шойгу расформировали, ст. лейтенант остался без работы. 4 командира в\ч, где работал ст. лейтенант, желают взять его на службу. В отделе кадров даже не хотят разговаривать. Помогите, хотя бы советом, куда обратиться, что бы восстановится в службе и восстановить свое доброе имя. В СМИ часто появляется информация, что Россия укрепляет западные границы, не хватает специалистов. А в Балтийске специалист не может восстановится на службе( жилье имеется) ....Помогите...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#2583

Сообщение venta » 19 дек 2013, 12:31

в сферу военной службы ему возврат на 99% закрыт
надо было оспаривать увольнение по НУК, которое теперь абсолюно не вяжется со всеми его предыдущими отличными характеристиками

как вариант, направить личное (но без слез и соплей) обращение к Верховному и к Министру обороны. Если они высочайше соизволят, то он сможет вернуться на службу (не факт, что в Калининград, может это будет Борзя ;) ), остальные попытки считаю призрачно-неопределенными, без шансов на успех.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

gag
Заслуженный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)

#2584

Сообщение gag » 19 дек 2013, 12:41

а мне кто-нибудь может подсказать?
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#2585

Сообщение gest » 19 дек 2013, 12:53

gag,
Так, что Вы хотите? Информации минимум дали!

Татьяна59
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 00:22

Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#2586

Сообщение Татьяна59 » 19 дек 2013, 13:01

в сферу военной службы ему возврат на 99% закрыт
надо было оспаривать увольнение по НУК, которое теперь абсолюно не вяжется со всеми его предыдущими отличными характеристиками

как вариант, направить личное (но без слез и соплей) обращение к Верховному и к Министру обороны. Если они высочайше соизволят, то он сможет вернуться на службу (не факт, что в Калининград, может это будет Борзя ;) ), остальные попытки считаю призрачно-неопределенными, без шансов на успех.
В какой форме обращаться к Верховному и к Министру обороны? Лично ехать в Москву? Или как сейчас модно на официальный сайт?

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#2587

Сообщение globus » 19 дек 2013, 13:33

В какой форме обращаться к Верховному и к Министру обороны? Лично ехать в Москву? Или как сейчас модно на официальный сайт?

лично вряд ли пустят. А вот обращение на электронную почту, а также заказным письмом с уведомлением (прикладываете все необходимые, с Вашей точки зрения, документы) - нормальный вариант. Еще и в администрацию Президента.
http://letters.kremlin.ru/
Обращения в адрес Президента России и в Администрацию Президента России направляются по адресу:
ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия
http://otvet.mail.ru/question/8266926
Министерство обороны Российской Федерации (Минобороны России). Адрес: 103160, г.Москва,ул.Знаменка, д.19: Тел.(495) 296-39-55.
http://dyn.letters.mil.ru/morf/requests/natural.htm
http://otvet.mail.ru/question/70867104
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Кетсия
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 13:26

#2588

Сообщение Кетсия » 19 дек 2013, 13:39

Добрый день. Знакомый попросил помочь, ситуация следующая. Военного, подписавшего контракт, отправили служить, но приказа по роте нет, только в ГУК, могут ли его командировать в другую часть? Оплата там меньше. У парня трое детей. Как перевестись обратно, возможно ли это?

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#2589

Сообщение globus » 19 дек 2013, 13:59

Знакомый попросил помочь, ситуация следующая. Военного, подписавшего контракт, отправили служить, но приказа по роте нет, только в ГУК, могут ли его командировать в другую часть? Оплата там меньше. У парня трое детей. Как перевестись обратно, возможно ли это?
распишите подробно и понятно, потому как сейчас ничего не ясно, даже противоречите себе...то
могут ли его командировать в другую часть?
и тут же
Как перевестись обратно
одно с другим как-то не очень связывается

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
для начала пусть хоть напишет рапорт своему командиру части - с просьбой разъяснить свой служебный статус. Имхо
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Кетсия
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 13:26

#2590

Сообщение Кетсия » 19 дек 2013, 14:10

globus,
извините, не владею всей информацией в полном объеме. Его уже командировали в другую часть, но без приказа по роте. И в этой другой части меньше оплата. Возможно ли вернуться в прежнюю часть?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#2591

Сообщение venta » 19 дек 2013, 14:24

командировали в другую часть, но без приказа по роте.
видимо речь идет о приказе по части
направление для дальнейшего прохождения военной службы на новое место по общему правилу правомерно
даже у военослужащего с 3мя детьми нет привелегии права выбора места службы
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Кетсия
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 13:26

#2592

Сообщение Кетсия » 19 дек 2013, 15:18

globus,
Спасибо, теперь хоть понятно с чего начать.

venta,
Можно ли узнать какими НПА это регулируется? Если есть возможность, то с ссылкой на конкретные статьи. Заранее благодарю.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#2593

Сообщение globus » 19 дек 2013, 15:55

Можно ли узнать какими НПА это регулируется? Если есть возможность, то с ссылкой на конкретные статьи. Заранее благодарю.
можете почитать в Положении о порядке прохождении военной службы http://base.garant.ru/180912/
IV. Порядок перевода, прикомандирования военнослужащих и приостановления им военной службы
Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы.... а также другие статьи

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Его уже командировали в другую часть, но без приказа по роте.
пусть также в отдельном рапорте попросит выдать выписку из приказа о переводе (прикомандировании) в такую-то часть.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16769
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2594

Сообщение Gonchar » 19 дек 2013, 16:04

Оплата там меньше.
За счёт чего ? Может РК меньше, а должность равнозначная.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

gag
Заслуженный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)

#2595

Сообщение gag » 19 дек 2013, 16:07

gest,
спрашивайте, что еще нужно знать, я отвечу, просто мне показалось, что информации достаточно
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...

Кетсия
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 13:26

#2596

Сообщение Кетсия » 19 дек 2013, 16:59

globus,
Спасибо. Ознакомлюсь с Положением.

Gonchar,
Не подумала об этом раньше, хотя скорее всего у него теперь нет северного коэффициента. Спасибо за ответ.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#2597

Сообщение Роман Буденков » 19 дек 2013, 18:14

Так, что Вы хотите? Информации минимум дали!
если честно то я не смог разобраться больше года. решений никаких. документов тоже. только воспроизведения отдельных текстов. увы гадать не буду, это при условии что ситуация мне известна изначально, даже чего то читал из заявлений/жалоб.
и вам не советую в это лезть. стадия просто не реальная без решений не разобраться, да и с ними уже наверное тоже.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Тут же "не сдает" аттестацию,"не умеет ничего, резко негативен". Уволен по несоблюдению контракта со стороны военнослужащего ( ст 51 ч.В) На самом деле не пьет, не курит, занимается спортом, отличный стрелок( еще со школьной скамьи участвует в соревнованиях по стрельбе), хороший семьянин, отличный специалист- после увольнения работал в дочерней фирме Воентелекома.
пока не видно что он что то умеет.
В отделе кадров даже не хотят разговаривать.
и правильно делают
В отделе кадров даже не хотят разговаривать. Помогите, хотя бы советом, куда обратиться, что бы восстановится в службе и восстановить свое доброе имя.
увы. законного способа думаю нет. можно поробовать через депутатов госдумы - но это как говориться по понятиям, а не по закону. обжаловать надо было увольнение а не соглашаться. НУК это тоже не ветки упало.
но приказа по роте нет
а что еще остались отдельные роты? надо подробности какой приказ есть и какого нет
всё пройдёт, пройдёт и это.

Riddick
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 09:22

#2598

Сообщение Riddick » 19 дек 2013, 23:55

Подскажите, пожалуйста, ответ на такой вопрос, события которые могут иметь место (дураков хватает): военнослужащий, будучи в самом дебильном и непонятном наряде в ВС РФ под названием "ответственный по подразделению", решил свести счеты с жизнь, то, что, к примеру, и сделал. Как будет правильным написать в приказе:
1. смерть связана с исполнением обязанностей военной службы;
2. смерть не связана с исполнением обязанностей военной службы;
3. другие варианты.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#2599

Сообщение m1az22 » 20 дек 2013, 02:29

3. другие варианты.
Смерть наступила при исполнении обязанностей военной службы.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
решил свести счеты с жизнь
Это ещё должно быть доказано в ходе следствия. А где доказательства, что это не убийство?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
заявление на развод было подано в январе 2012г.
В заявлении просили о разделе имущества? Решение о разделе имущества принималось в ходе бракоразводного процесса?

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
4 командира в\ч, где работал ст. лейтенант, желают взять его на службу. В отделе кадров даже не хотят разговаривать.
Командир части может очень захотеть и добиться назначения конкретного человека из запаса. При этом надо учитывать, что кадры должны нарушить НПА, по этому назначение - вне рамок правового поля.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#2600

Сообщение venta » 20 дек 2013, 09:31

военнослужащий, будучи в самом дебильном и непонятном наряде в ВС РФ под названием "ответственный по подразделению"
Такого наряда соласно НПА не существует
военнослужащий находился в подразделении, исполнял обязанности военной службы, но не нес службу в наряде
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#2601

Сообщение Роман Буденков » 20 дек 2013, 09:43

Как будет правильным написать в приказе:
"ответственный по подразделению"
смерть наступила не при исполнении.
военнослужащий находился в подразделении, исполнял обязанности военной службы
не факт.
а в чем собственно разница я не пойму? страховку не дадут, вопрос по квартире для семьи остается открытым хотя и ее вряд ли дадут(из опыта не дали)
А где доказательства, что это не убийство?
да будет дежурный отказняк
всё пройдёт, пройдёт и это.

Татьяна59
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 00:22

Re:

#2602

Сообщение Татьяна59 » 20 дек 2013, 13:30

Тут же "не сдает" аттестацию,"не умеет ничего, резко негативен". Уволен по несоблюдению контракта со стороны военнослужащего ( ст 51 ч.В) На самом деле не пьет, не курит, занимается спортом, отличный стрелок( еще со школьной скамьи участвует в соревнованиях по стрельбе), хороший семьянин, отличный специалист- после увольнения работал в дочерней фирме Воентелекома.

пока не видно что он что то умеет.
В отделе кадров даже не хотят разговаривать.

и правильно делают
В отделе кадров даже не хотят разговаривать. Помогите, хотя бы советом, куда обратиться, что бы восстановится в службе и восстановить свое доброе имя.

увы. законного способа думаю нет. можно поробовать через депутатов госдумы - но это как говориться по понятиям, а не по закону. обжаловать надо было увольнение а не соглашаться. НУК это тоже не ветки упало


Никто не осуждает отдел кадров. Просто я спрашивала совета, возможно есть другой выход. Многие законы можно вполне легально обойти. " Обжаловать увольнение"....смешно. А после как служить? Все равно бы убрали " искателя правды". Не поняла выражения .."пока не видно, что он что-то умеет". А как он должен был это показывать? Служил, все были довольны, пока не получил это служебное жилье, однокомнатную квартиру в которой жили крысы. А тот военнослужащий, который до него жил, когда уходил снял даже унитаз, раковины. И это нормально...а человека, который попросил акт приема квартиры сразу записали в неблагонадежные. И не секрет многие не хотят служить, пьют на службе, приходят раз в 10 дней и это все по закону. А если человек хочет служить, хочет выполнять работу по специальности, дорожит военной формой одежды- морской офицер( это еще один "минус" в его характеристике -не захотел одеть "зеленую " форму...) это вне закона. Так получается? ,

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Татьяна59 писал(а):
4 командира в\ч, где работал ст. лейтенант, желают взять его на службу. В отделе кадров даже не хотят разговаривать.

Командир части может очень захотеть и добиться назначения конкретного человека из запаса. При этом надо учитывать, что кадры должны нарушить НПА, по этому назначение - вне рамок правового поля.
Я знаю, что это "вне рамок правового поля". Поэтому и обратилась к специалистам, что бы найти ту маленькую буквочку закона, когда это все становится правовым. Ну не верю, что бы никто после такого приказа не восстановился в армии.Военные юристы, ну уже ради "спортивного интереса" получится-не получится, помогите найти "правовое поле".

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16769
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2603

Сообщение Gonchar » 20 дек 2013, 13:33

страховку не дадут
Страховщик не освобождается от выплаты страховой суммы в случае смерти застрахованного лица, если смерть последнего наступила вследствие самоубийства, независимо от срока нахождения застрахованного лица на военной службе, службе.
смерть наступила не при исполнении.
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#2604

Сообщение Pdk » 20 дек 2013, 13:37

.Военные юристы, ну уже ради "спортивного интереса" получится-не получится, помогите найти "правовое поле".
Военные юристы вряд ли смогут Вам помочь, тем более "из спортивного интереса". А "вне рамок правового поля" - это значит нужно найти авторитетного КЧ, который захотел бы иметь данного офицера среди своих подчиненых, и использовал свои личные связи (в т. ч. в ГУКе)... ИМХО

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Re:

#2605

Сообщение venta » 20 дек 2013, 15:08

Поэтому и обратилась к специалистам, что бы найти ту маленькую буквочку закона, когда это все становится правовым.
Решать вопрос на общих основаниях исходя из заданных параметров, значит изначально обрекать себя на трату времени и нервов.
ВСЁ упирается в предыдущее основание к увольнению по невыполнению условий контракта. И вопроса о материальном стимулировании участия в рассмотрении вопроса никто не ставит.
Формально ЗАПРЕТА для поступления на военную службу по контракту при указанных обстоятельствах НЕТ, однако любой кадровый орган и любое правомочное должностное лицо, даже приняв заявление о поступлении на военную службу с полным пакетом документов, с вероятностью 99, 999999% откажет кандидату, как не подходящему согласно предъявляемых требований.
Такой вопрос вполне по силам решить Верховному, МО и командующему округом. Ниже их никто и рассматриватьь не будет.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#2606

Сообщение Роман Буденков » 20 дек 2013, 15:59

А после как служить?
как служат все те кто судился. просто и спокойно, и поверьте к ним никто не лезет в 90% случаев вообще.
Обжаловать увольнение"....смешно.
смешно было уволиться по такой статье, даже сказал бы глупо, в мое время говорили что смалодушничал.
Все равно бы убрали " искателя правды".
вы лично пробовали? если нет то не нужно и говорить.
А как он должен был это показывать?
это вы написали что он такой весь молодец. но пока не увидел такого ни классности ни премий ни наград за высокие показатели, ни званий досрочно ни должностей.
Служил, все были довольны
наверное уместнее написать что служил как все - не выделялся
однокомнатную квартиру в которой жили крысы
т.е. вы думаете что обычно давали дворцы? ну-ну
А тот военнослужащий, который до него жил, когда уходил снял даже унитаз, раковины.
и чего? поставил бы свои гламурные потом бы из забрал
И это нормально...а человека, который попросил акт приема квартиры сразу записали в неблагонадежные.
скорее в тех кто все стерпит. так кстати и получилось.
И не секрет многие не хотят служить, пьют на службе, приходят раз в 10 дней и это все по закону.
ах вот вы к чему, ну по сравнению с ними он конечно красавчек. на службу ходил и не пил в служебное время. обалдеть
А если человек хочет служить, хочет выполнять работу по специальности,
на гражданке либерализм, демократия и работа по професии.
дорожит военной формой одежды- морской офицер( это еще один "минус" в его характеристике -не захотел одеть "зеленую " форму...)
а. т.е. наказали зеленой формой. бывает, я ее носил достаточно долго и как то аллергии она не вызывала - однако итог был схожим, попробовали уволить в никуда и без ничего, возмутился начали фабриковать дело, уголовное причем, но все умылись, а я получил немножко денег :) . а если бы согласился то меня бы еще в 2009 бы уволили. так вон 1.09.2013г. есть разница?
Ну не верю, что бы никто после такого приказа не восстановился в армии.
зато я верю. и не то что в армии, никуда больше не берут ни в полицию, ни в мчс. как то так. во всяком случае офицеров - они согласуются просто высоко, а там иногда на закон смотрят.
Страховщик не освобождается от выплаты страховой суммы в случае смерти застрахованного лица, если смерть последнего наступила вследствие самоубийства, независимо от срока нахождения застрахованного лица на военной службе, службе.
да ладно. и где это написано?
Военные юристы, ну уже ради "спортивного интереса" получится-не получится, помогите найти "правовое поле".
военных юристов не бывает. ну а так давайте попробуем.
отношение взял он?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
он туда прибыл незнамо за чем. не прокатит.
И вопроса о материальном стимулировании участия в рассмотрении вопроса никто не ставит.
пока не ставит :)
Формально ЗАПРЕТА для поступления на военную службу по контракту при указанных обстоятельствах НЕТ
совершенно верно, как в прочем и для гражданских по ТК РФ
Такой вопрос вполне по силам решить Верховному, МО и командующему округом.
или КЧ в старые времена сам набирал контрактников
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16769
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2607

Сообщение Gonchar » 20 дек 2013, 16:09

да ладно. и где это написано?
Статья 10. Основания освобождения страховщика от выплаты страховой суммы
http://base.garant.ru/12111156/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Валерий336
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 14:52

#2608

Сообщение Валерий336 » 21 дек 2013, 11:33

здравствуйте подскажите после увольнения по нук имею ли я возможность поступать в военное училище?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#2609

Сообщение gest » 21 дек 2013, 11:44


Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16769
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2610

Сообщение Gonchar » 21 дек 2013, 12:14

после увольнения по нук
http://ens.mil.ru/education/documents/m ... 7656@egNPA
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей