Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Посторонний

#14971

Непрочитанное сообщение Посторонний » 11 янв 2014, 22:38

. снизив размер ДДИП со 100% до 54% , законодатель предусмотрел , что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового-более высокого ДД
А где в фз о денежном довольствии вообще написано хоть одно слово, что дд ПОВЫШАЕТСЯ?? :D

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Глядя на урезание - произведенное федеральным законодателем - опасаясь социального взрыва
федеральный исполнитель из внутренних резервов увеличил финансирование - путем повышения выплат по званию и должности. :)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#14972

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 янв 2014, 22:47

А где в фз о денежном довольствии вообще написано хоть одно слово, что дд ПОВЫШАЕТСЯ??
А как вы думаете, на основании чего вам повысили? Если оно не повышалось?
Есть ст.49 закона "о пенсионом обеспечении ...." которую суд и приплел.(человек тоже утверждал, что о повышении нигде речи нет.)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Alexin
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:08

#14973

Непрочитанное сообщение Alexin » 11 янв 2014, 23:33

Слышал планируется в 2014 г вернутся к старой системе исчисления НВЛ свыше 25 лет - 70%

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#14974

Непрочитанное сообщение direktor52 » 11 янв 2014, 23:38

Сolonel-2012,
Я вот накропал, может чего посоветуете
Показать текст
Председателю.............................. районного суда?
ИСТЕЦ:..............
ОТВЕТЧИК:............
Военный комиссариат............... области?

З А Я В Л Е Н И Е
об оспаривании действий военного комиссариата ..................... области по пересмотру с? ?01.01.2013? ?г.? ?пенсии за выслугу лет

Я,.............................? ?,? ?уволенный из рядов Вооруженных Сил РФ по выслуге лет,? ?являюсь пенсионером Министерства Обороны РФ с....... года,? ?нахожусь на пенсионном обеспечении в ................... областном военном комиссариате и получал пенсию до? ?01.01.2012? ?г.,? ?исчисленную из? ?100%? ?денежного довольствия штатной воинской должности,? ?соответствующей? ?тарифному разряду.
? ?В связи с принятием законов? №?306-ФЗ от? ?7? ?ноября? ?2011? ?г.? «?О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат?» ?и? №?309-ФЗ от? ?8? ?ноября? ?2011? ?г.? «?О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов?… »?,? ?значительно повысилось денежное довольствие военнослужащих,? ?что повлекло по данному Закону пересмотр пенсий бывших военнослужащих.
? ?Департамент социальных гарантий МО РФ довёл Указания? №?182/3/1/1085? ?от? ?6? ?декабря? ?2011? ?г.? ?военным комиссарам всех субъектов РФ на пересчет пенсий с? ?1? ?января? ?2012? ?года исчисленных из? ?54%? ?сумм соответствующего денежного довольствия,? ?включающего в себя оклады по воинским должностям,? ?воинским званиям и процентную надбавку за выслугу лет.
Статьёй 2 закона ?№?309-ФЗ были внесены изменения в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"
1) в статье 43:
б) дополнить частью второй следующего содержания
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Согласно закона Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. N 216-ФЗ О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов
Статья 1 Основные характеристики федерального бюджета:
Утвердить основные характеристики федерального бюджета на 2013 год, определенные исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в размере 66 515,0 млрд. рублей и уровня инфляции, не превышающего 5,5 процента (декабрь 2013 года к декабрю 2012 года)
Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. N 604
"О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации"
Пункт г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
Таким образом по закону ?№?309-ФЗ (начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера) и по указу президента от 7 мая 2012 г. N 604 (не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции)
военный комиссариат должен был увеличить пенсию в 2013г на 7.5% (2%, плюс прогнозируемая инфляция, заложенная в бюджет 5.5%) В 2013 году понижающий коэффициент должен составить 61.5%. Реально он составил - 58.05%

2012 год 10000+10000+8000 * 85%* 54% = 12852 (понижающий коэффициент 54% ... далее ПК)
с 1.01.2013 10000+10000+8000 * 85% *56% = 13328 ( ПК = 56% +2% по закону ?№?309-ФЗ ПК =56%)
с 1.10.2013 года 10000+10000+8000 *85% * 58.05% = 13815 (ПК 56%+2.05%= 58.05% не выполнен закон ?№?309-ФЗ и указ президента от 7 мая 2012 г. N 604, не учтён уровень инфляции ПК=58.05%)

за январь 2014 года 10000+10000+8000 * 85% * 60.05% = 14291 (ПК= 60.05%, следствие не выполнения закона ?№?309-ФЗ и указа президента от 7 мая 2012 г. N 604

Согласно, выше перечисленных законов и указа президента
в 2013 году должно быть 10000+10000+8000 * 85% * 61.5% = 14637 (ПК = 54% + 5.5% + 2% = 61.5% (где прогнозируемая инфляция 5.5%, + 2% по закону ?№?309-ФЗ)

С 1.01.2014 понижающий коэффициент должен составлять 63.5%
10000+10000+8000 * 85% * 63.5% = 15113 ( ПК 61.5% + 2%= 63.5% +2% по закону ?№?309-ФЗ)

На основании выше изложенного прошу Вас обязать ................. областной военкомат исполнить закон ?№?309-ФЗ и указ президента от 7 мая 2012 г. N 604 сделать перерасчёт моей пенсии за 2013 год и с 1.01.2014 года применять коэффициент 63.5% до следующего повышения, установленного правительством.
Цифири от балды, можно заменить
На той неделе думаю "пободаться" :)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#14975

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 12 янв 2014, 00:03

...?,? ?значительно повысилось денежное довольствие военнослужащих,? .....
с ..... ..... были повышены ОВД, ОВЗ военнослужащих , далее по тексту...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#14976

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 янв 2014, 00:26

direktor52,
Зачем писать слова значительно повышены? Надо проще были установлены оклады.
1.01.2014 года применять коэффициент 63.5% до следующего повышения, установленного правительством
почему тогда просите у ВК? Правительство не устанавливает КК - его устанавливает законодатель. Если бы КК устанавливало правительство, тогда было бы постановление правительства и не было ч.2 со.43.
Поэтому далее ничего писать не стоит. Просто применять коэф. такой- то. ИМХО.

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
Как мог бы быть исполнен указ правительством - проголосуй дума против той статьи в бюджете где повышен коэффициент :shock:
Ведь предписано (согласно указа) именно правительству обеспечить увеличение пенсий.
Правительство же может принимать решение только об индексации или установлении окладов.

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
Из чего следует, что указ не более, чем филькина грамота. 8-) Либо правительство наложило вето на указ.
"...Спасает спирт с хреном ..."

vladimir5710
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 06:06

#14977

Непрочитанное сообщение vladimir5710 » 12 янв 2014, 01:02

Вопрос, то в том, что начиная с 2013г. пенсия индексировалась в полном объеме только за октябрь, ноябрь, декабрь 2013г., а за январь – сентябрь 2013г. без учета прогнозной инфляции, хотя указ № 604 от 07.05.2012г. и его действие ( указа ) практически вступает в силу с 01.06. 2012г., но на тот период индексация была не положена, но с 01.01.2013г. этот указ должен действовать в полный рост. Т.Е. за первые 9 месяцев 2013г. указ №604 к нам не применен. Вот на что надо обратить внимание. Такая же картина нас ожидает в 2014г. с 01.01.2014г пенсия проиндексирована только на 2% по ч .2 ст. 43 военного пенсионного закона, без учета указа № 604. И будет только проиндексирована с учетом указа № 604 с 01.10.2014г. и опять за три месяца ( октябрь – декабрь 2014г. ) и снова за 9 месяцев 2014г. ( январь – сентябрь ) нас «обуют». И так будет продолжаться и дальше. А может и ещё хлеще, дальше будут индексировать только декабрь или скажем 30-31 декабря – пару дней всего ,вместо 12 мес. годовых. Лично я от такой индексации в год теряю порядка 10 тыс. руб.
Надо добиваться исполнения указа № 604 в плане его распространения на все 12 месяцев каждого года, начиная с 2013г., года когда впервые появилось право на индексацию именно с 01.01.2013г. и в дальнейшем на последующие года.

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

#14978

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 12 янв 2014, 01:04

Я вот накропал, может чего посоветуете
В отношении формулировании исковых требований. Есть простой тест на адекватность просьбы к суду: представьте, что суд решил дело именно так, как Вы просите в исковом заявлении после слов «прошу суд». То есть, резолютивная часть решения в идеале должна совпадать на 100% с тем, что Вы просите после этих слов в исковом заявлении.
Проверьте себя: возможна ли такая резолютивная часть решения в принципе, и будет ли ее достаточно для того, чтобы решить Вашу проблему. И немаловажно - реально ли будет исполнить такое решение суда, если исполнение пойдет принудительно.
Иногда после такой проверки выясняется, что подача иска совсем не решит проблему, из-за которой планировали обратиться в суд, а значит, надо искать другой способ.
Показать текст
Несколько ремарок по тексту. Его надо дорабатывать.

***
"В связи с принятием законов? №?306-ФЗ от? ?7? ?ноября? ?2011? ?г.? «?О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат?» ?и? №?309-ФЗ от? ?8? ?ноября? ?2011? ?г.? «?О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов?… »?,? ... ?______я здесь вырезал "плохие" слова______... произошло увеличение денежного довольствия военнослужащих,? ?что повлекло по данному Закону пересмотр порядка ранее назначенных пенсий бывших военнослужащих и мне в частности.

Нет связки почему (во исполнение чего) - «?Департамент социальных гарантий МО РФ довёл Указания? №?182/3/1/1085? ?от? ?6? ?декабря? ?2011? ?г.? ?военным комиссарам…."
***

Совет: Не следует вольно цитировать статьи из законов, они отягощают понимание текста. Давать только ссылки на конкретные статьи и их названия если это необходимо для связанного понимания текста.

Далее по тексту надо «расчёты» дать отдельным приложением к ИСКУ.
Дать ссылку на конкретную формулу из этого «расчёта».

Убрать термин «понижающий коэффициент» как не юридический термин, а апеллировать только к «понятию» этого «термина» строго по указанному закону.
***
вариант "просьбы":

На основании изложенного прошу:
1. признать факт нарушения ............ областным военкоматом порядка начисления мне пенсии назначенной ранее по основаниям …… и изменённого законом №? 309-ФЗ (дать полное название).
2. признать факт не исполнения ............ областным военкоматом в отношении меня Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. № 604 (дать полное название) в части касающейся……(дать описание).
3. обязать ................. областной военкомат во исполнение закона ?№? 309-ФЗ (дать полное название) и Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604 (дать полное название) сделать перерасчёт моей пенсии исходя из положенных мне по закону 63,5% от ДДИП (прописать полностью) при ежемесячном начислении пенсии за весь 2013 год, а также начиная с 1 января за 2014 года и до даты следующего повышения, устанавливаемого Правительством РФ.
*******************

Моя личная просьба - проинформировать о результатах.
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#14979

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 12 янв 2014, 01:12

Ни с кем и ни с чем не собираюсь спорить. Меня интересует один единственный вопрос: а когда и кем была снята обязанность с кренделей ФСБшных дезинформировать, выявлять, внедрять, разваливать, компрометировать и т.д. и т.п.????
Если у власти стоит подобный крендель, то чего можно требовать от судов????

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#14980

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 12 янв 2014, 01:24

Несколько ремарок по тексту. Его надо дорабатывать.

Тогда уже и пробивать на неприменимость обратной силы закона по 0,54 и 40% с 01.01.2012г. ...
...если что, то жалобу могут удовлетворить частично.

vladimir5710
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 06:06

#14981

Непрочитанное сообщение vladimir5710 » 12 янв 2014, 01:24

Но прежде чем идти в суд, надо обратиться в ВК и после отказа в суд, а то получится суд откажет на основании того, что не обращался с этим вопросом в в ВК, а в дальнейшем будет отказывать по формальным признакам - мол ранее по этому вопросу уже в суд обращался и судом отказано?

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#14982

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 12 янв 2014, 01:51

дезинформировать, выявлять, внедрять, разваливать, компрометировать и т.д
Да, но отбирать пол пенсии у пенсионеров с них никогда не требовали.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#14983

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 12 янв 2014, 02:20

Да, но отбирать пол пенсии у пенсионеров с них никогда не требовали.
Поверьте на слово. Это самая маленькая гадость какой их обучили.... :lol: :lol: :lol:

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:56

#14984

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 12 янв 2014, 05:06

и 75% было (сейчас 85%)
ЕМНИП - в СССР было 85% от ОВД+ОВЗ+ПНВЛ, ЕСЛИ НЕ ЛЕТЧИК.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#14985

Непрочитанное сообщение patronspb » 12 янв 2014, 06:03

Семён Сем,
Даже последний пенсионный закон СССР посмотрите от 28.04.1990г № 1467-1 ст.14 "... за 20 лет 40%.. ...но не более 75%..", а ещё раньше 25 лет было необходимо для минимальной (правда 50%). И главное (для меня например) РК тогда не сохранялся :(

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:56

#14986

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 12 янв 2014, 06:31

Даже последний пенсионный закон СССР ....
Проверю.
И еще в 70-80-е у сверхсрочников был предел в 150, у капитанов в 200, а майоров в 250 рублей.
Вот ещё.
""...В 1959 году вступило в силу Постановление Совета Министров СССР "О пенсиях генералам, адмиралам, офицерам, военнослужащим рядового, сержантского и старшинского состава сверхсрочной службы Советской Армии и Военно-Морского Флота, Комитета государственной безопасности при Совете Министров СССР и войск Министерства внутренних дел СССР, а также их семей" N 876.
В соответствии с ним пенсии за выслугу лет всему офицерскому составу стали исчисляться по единым нормам.
Так за выслугу 25 лет военнослужащим, увольняемым в запас по возрасту или болезни, пенсии устанавливались в размере 50% от окладов денежного содержания.
Это касалось и генералов, адмиралов и старших офицеров, которые до этого момента имели права на назначение пенсии за 25 лет выслуги 80% .
Кроме того, были снижены те пенсии, которые превышали установленные новые максимальные размеры пенсии в месяц:
- для генералов и им равных - 300 рублей;
- для старших офицеров - 200 рублей;
- для младших офицеров - 150 рублей.
См.: О пенсиях генералам, адмиралам, офицерам, военнослужащим рядового, сержантского и старшинского состава сверхсрочной службы Советской армии и Военно-Морского Флота, Комитета государственной безопасности при Совете Министров СССР и войск Министерства Внутренних дел СССР//Постановление Совета Министров СССР № 675 от 27 июня 1959 года. ""!
Обидно - практически нет ничего о пенсиях офицеров в СССР.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#14987

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 12 янв 2014, 06:44

Да, но отбирать пол пенсии у пенсионеров с них никогда не требовали.
"Ужасный век, ужасные сердца"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#14988

Непрочитанное сообщение mihadol » 12 янв 2014, 07:41

надо обратиться в ВК и после отказа в суд
Это не обязательно.
Закон РФ от 27.04.1993 N 4866-1 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"
Гражданин вправе обратиться с жалобой на действия (решения), нарушающие его права и свободы, либо непосредственно в суд, либо к вышестоящему в порядке подчиненности государственному органу, органу местного самоуправления, учреждению, предприятию или объединению, общественному объединению, должностному лицу, государственному служащему.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Nik56
Активный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 17:25
Откуда: г. Новосибирск

#14989

Непрочитанное сообщение Nik56 » 12 янв 2014, 07:41

Уважаемый direktor52. "В связи с принятием законов? №?306-ФЗ от? ?7? ?ноября? ?2011? ?г.? «?О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат?» ?и? №?309-ФЗ от? ?8? ?ноября? ?2011? ?г.? «?О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов?… »?,? ?значительно повысилось денежное довольствие военнослужащих,? ?что повлекло по данному Закону пересмотр пенсий бывших военнослужащих.? ?Департамент социальных гарантий МО РФ довёл Указания? №?182/3/1/1085? ?от? ?6? ?декабря? ?2011? ?г.? ?военным комиссарам всех субъектов РФ на пересчет пенсий с? ?1? ?января? ?2012? ?года исчисленных из? ?54%? ?сумм соответствующего денежного довольствия,? ?включающего в себя оклады по воинским должностям,? ?воинским званиям и процентную надбавку за выслугу лет."
Вот этот абзац, по моему, неуместен. Перегружает вступительную часть. Может стоит его убрать?

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14990

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 12 янв 2014, 09:06

Несколько ремарок по тексту. Его надо дорабатывать.

Тогда уже и пробивать на неприменимость обратной силы закона по 0,54 и 40% с 01.01.2012г. ...
...если что, то жалобу могут удовлетворить частично.
Полностью согласен. :drink:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14991

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 12 янв 2014, 09:28

Но прежде чем идти в суд, надо обратиться в ВК и после отказа в суд, а то получится суд откажет на основании того, что не обращался с этим вопросом в в ВК, а в дальнейшем будет отказывать по формальным признакам - мол ранее по этому вопросу уже в суд обращался и судом отказано?
Да вы правы! именно так и надо делать, в целях исключения отказа по формальным основаниям. Я полагаю, что мы все уже имеем опыт действия по такому алгоритму и поэтому он принимается по умолчанию. :drink:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14992

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 12 янв 2014, 09:31

надо обратиться в ВК и после отказа в суд
Это не обязательно.
Закон РФ от 27.04.1993 N 4866-1 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"
Гражданин вправе обратиться с жалобой на действия (решения), нарушающие его права и свободы, либо непосредственно в суд, либо к вышестоящему в порядке подчиненности государственному органу, органу местного самоуправления, учреждению, предприятию или объединению, общественному объединению, должностному лицу, государственному служащему.

Здесь не совсем согласен.
Могут притянуть за уши факт "необращения в первую инстанцию" - к ответчику и отказать именно по формальным основаниям. ОнЕ это умеюТь! :x
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14993

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 12 янв 2014, 09:32

в помощь "новичку"
Смысл перепечатывания статей :?
Тем более "новичку", если он на них ссылался, то уж точно он их прочитал.

А смысл в том, что новичёк может ещё не уметь вставлять нужные тексты, формируя Spoiler. И второе чтобы неискушённый "читатель" мог понять смысл предлагаемого не уходя с форума и не копаясь в различных НПА, прочитав "вложение" сформировать собственное мнение.
Не хочу показаться умнее других форумчан. Но это ИМХО.
С уважением.
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#14994

Непрочитанное сообщение direktor52 » 12 янв 2014, 10:42

Всем спасибо, начал доработку. Во вторник поеду в ВК с "челобитной", что бы без суда сделали перерасчёт, ессно пошлют :lol:, вот для суда и будет бумага, что обращался. ;) Заодно и свежую распечатку пенсии возьму.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#14995

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 12 янв 2014, 10:50

В связи с принятым апелляционным определением тамбовским областным судом, у нас имеется два пути решения проблемы 54%.
Первый для тех, кто не проходил ранее этап рассмотрения искового заявления в суде первой инстанции. Второй, для тех кто получил отказ в суде первой инстанции и решение вступило в законную силу. Рассмотрим порядок действий для тех кому нужен второй путь. Для идущих по второму пути, требуется найти существенные обстоятельства, которые он не мог знать. Вот тут вступает в силу статья 264. По этой статье мы должны установить факты имевшие важное юридическое значение, но не принятые судом во внимание и приведшие к принятию необоснованного решения. Только в данном случае мы сможем отменить ранее принятое решение по вновь открывшимся обстоятельства по пункту 3 подпункту 1) статьи 392 ГПК. Другого пути, я по крайней мере, не вижу. Прошу обсудить и дать аргументированные возражения.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Re:

#14996

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 янв 2014, 11:03

Это не обязательно.
Закон РФ от 27.04.1993 N 4866-1 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"
Гражданин вправе обратиться с жалобой на действия (решения), нарушающие его права и свободы, либо непосредственно в суд, либо к вышестоящему в порядке подчиненности государственному органу, органу местного самоуправления, учреждению, предприятию или объединению, общественному объединению, должностному лицу, государственному служащему.
Есть еще
Производство по делам, возникающим из публичных правоотношений
Статья 247. Порядок обращения в суд
2. Обращение заинтересованного лица в вышестоящий в порядке подчиненности орган или к должностному лицу не является обязательным условием для подачи заявления в суд.
Но по мне так все равно, лучше лишний раз переспросить у ВК ;) , вдруг согласятся :D

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Рассмотрим порядок действий для тех кому нужен второй путь
А кому первый путь? Не будем рассматривать? :evil:
"...Спасает спирт с хреном ..."

vladimir5710
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 06:06

#14997

Непрочитанное сообщение vladimir5710 » 12 янв 2014, 11:10

надо обратиться в ВК и после отказа в суд
Это не обязательно.
Закон РФ от 27.04.1993 N 4866-1 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"
Гражданин вправе обратиться с жалобой на действия (решения), нарушающие его права и свободы, либо непосредственно в суд, либо к вышестоящему в порядке подчиненности государственному органу, органу местного самоуправления, учреждению, предприятию или объединению, общественному объединению, должностному лицу, государственному служащему.

Здесь не совсем согласен.
Могут притянуть за уши факт "необращения в первую инстанцию" - к ответчику и отказать именно по формальным основаниям. ОнЕ это умеюТь! :x
Оно так и будет: Ответчик сто пудово заявит в суде, что если бы истец обратился бы к ним, до обращения в суд, они бы этот вопрос решили бы в легкую. И суд на этом основании даже не будет вникать в суть иска, откажет в принятии ИЗ, но себя подстрахует мотивированным определением, после чего не только конкретному заявителю будет отказано в повторном обращении в суд, но на этом будет поставлен крест в обращение в суды и другим заявителям. В этом деле спешить нельзя, лучше пере бдеть, чем не до бдеть. А чем черт не шутит, может быть этот вопрос разрешится и без суда. Ни кто же не обращался по данной теме в ВК.

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14998

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 12 янв 2014, 11:13

Всем спасибо, начал доработку. Во вторник поеду в ВК с "челобитной", что бы без суда сделали перерасчёт, ессно пошлют :lol:, вот для суда и будет бумага, что обращался. ;) Заодно и свежую распечатку пенсии возьму.
Вдогонку могу предложить пару-тройку советов, может пригодится.
Показать текст

Хочу изложить несколько правил и практических советов, в целях исключения повторения ошибок при обращении в суд.
1. Необходимо уделять большое внимание содержанию искового заявления. Это обуславливается тем, что Ваша цель добиться быстрейшего возбуждения гражданского дела.
Фактически предъявляя иск, вы как бы объявляете «войну» и если не придираться к истинному понятию слову «война», то на самом деле это так.
И по исковому заявлению (этому первому документу), который вы отправляете в суд, судья и ответчик даже не видя Вас, может сделать предварительные выводы об уровне Вашей подготовки к делу и о уровне интеллекта истца вообще (прошу не обижаться, здесь без конкретных намёков это из практики ИМХО). Исходя из этого принципиально важным является чтобы «объявление войны» было грамотным.

2. Типичная ошибка это когда не указано, какие конкретные права истца нарушены действиями ответчика (конкретного ответчика). В таком случае бывает, что исковое заявление представляет собой «жалобу на жизнь», а в чем конкретно виноват ответчик, на основании каких норм закона из материалов непонятно.

3. Имеющиеся ошибки можно классифицировать по двум признакам:
- ошибки, которые влекут за собой определенные процессуальные последствия (прямое нарушение требований статей 131-132 ГПК РФ.);
- ошибки, которые законом не наказуемы, но все же нежелательны, поскольку представляют истца не с лучшей стороны.

4. Считаю известным правило, что ошибки в русском языке при написании иска недопустимы. Текст должен быть грамотным и читабельным.
Перед отправкой документа в печать необходимо несколько раз проверить текст на наличие описок и опечаток. Не стоит относиться «по-хамски» к суду наивно считая что суд «грамотный и он во всём должен разобраться». Целесообразно исходить из следующего посыла, что суд «ничего Вам не должен», исходя из этого гораздо проще с этим субъектом процесса «взаимодействовать» и добиться желаемого.

5. При большом объёме иска, целесообразно придерживаться правила – располагать текст несколькими логическими блоками, в каждом из которых сначала идёт изложение фактических обстоятельств, а потом ссылка на закон. И так столько раз, сколько имеется «нарушенных прав».
В случае если иск небольшой – порядок изложения то же самый, только логический блок при этом будет один.

6. Расставить акценты в иске можно не «агрессивным» способом, как вариант, выделяя курсивом или жирным шрифтом отдельные слова или фрагменты предложений. Абзацы целиком выделять не целесообразно, иначе может сложиться мнение, что важен только выделенный абзац, а остальное «вода» не стоящая внимания. Как правило поступившие в суд материалы не особенно внимательно читают (Помните, что суд исходит из того, что он истцу ничего не должен - ИМХО).

7. Если у Вас имеются ходатайства, которые чрезвычайно важно чтобы суд внимательно прочитал и выполнил, их лучше размещать не в самом тексте иска, а после его просительной части, сделав небольшой отступ, но обязательно до текста с перечнем приложений к иску. Эта часть иска с точки зрения «к чему бы придраться» самая важная, поэтому, как правило, фактически только её внимательно и читают. Следовательно, расположив ходатайства именно в этом месте, существует больше вероятности, что их «увидят» и что-то по ним решат в вашу пользу (ИМХО).
Пояснение к пункту 3 "советов" в вышеизложенном Spoiler-е
Показать текст
Гражданский процессуальный кодекс РФ
Статья 131. Форма и содержание искового заявления

1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;
8) перечень прилагаемых к заявлению документов.
В заявлении могут быть указаны номера телефонов, факсов, адреса электронной почты истца, его представителя, ответчика, иные сведения, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, а также изложены ходатайства истца.
3. В исковом заявлении, предъявляемом прокурором в защиту интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований или в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц, должно быть указано, в чем конкретно заключаются их интересы, какое право нарушено, а также должна содержаться ссылка на закон или иной нормативный правовой акт, предусматривающие способы защиты этих интересов.
В случае обращения прокурора в защиту законных интересов гражданина в заявлении должно содержаться обоснование невозможности предъявления иска самим гражданином либо указание на обращение гражданина к прокурору.
4. Исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии у него полномочий на подписание заявления и предъявление его в суд.

Статья 132. Документы, прилагаемые к исковому заявлению
К исковому заявлению прилагаются:
его копии в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц;
документ, подтверждающий уплату государственной пошлины;
доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочия представителя истца;
документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют;
текст опубликованного нормативного правового акта в случае его оспаривания;
доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок предусмотрен федеральным законом или договором;
расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, его представителем, с копиями в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц.
С уважением
и пожеланием удачи!
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#14999

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 янв 2014, 11:19

Оно так и будет: Ответчик сто пудово заявит в суде, что если бы истец обратился бы к ним, до обращения в суд, они бы этот вопрос решили бы в легкую.
Обращение требуется, вроде как, при подаче "искового" (Исковое производство)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16761
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#15000

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 янв 2014, 11:20

Сам не читал.
http://prawovik.ru/services/760737
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей