Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Конечно была на больничных, я же живая.

ну хоть ходили, я уж подумал что относитесь к кой категории, что в любом виде на службу и в жару и зной с температурой.

Речь была о больничном с ребенком. Единственном больничном.

если хотите мое мнение, то больничный берется столько сколько нужно, и с ребенком и для собственного излечения - надеюсь понятно почему, примеры перенесенных на "ногах" ангин и ГРИППов масса - люди инвалидами стали только по своему желанию.

И МО здесь ни при чем.

это же прекрасно

С предыдущим командиром поиском оснований я не занималась.

они как известно имеют свойство меняться

Какая зависть??

обычная это же вы писали?

5. Все-таки думаю написать кляузу в аппарат МО и поинтересоваться, хорошо ли будет проходить служба у руководства, которое таким способом заботится о своих гонорарах за успешно выполненные задания.

или я что то путаю?

более 20 лет службы ( почти 28 со льготными) я не пересидела из декрета в декрет и теперь вдруг затребовала очередной тысяча первый больничный на ребенка

а если бы переходили из декрета в декрет и больничных было бы 2000, 3000 и может больше? что это поменяло бы? я плохо видно понимаю или у нас разные ценности, если ребенок болеет часто то матери в упрек это поставить? может женщины-военнослужащие у которых несколько декретов чем то оказались хуже вас? предмет гордости не понятен.

То, что интерес у него во всем денежный - так это и ежу понятно!

так он что больше денег получит если распоряженцев обеспеченных всем и вся отправит на законный отдых? это называется просто исполнение обязанностей, положено служить пусть служат, положено уволить увольнять.

А кляуза в МО - это же аллегория или Вы серьезно думаете, что я так и написала бы "Как ему спится?"

я не за конкретные буквы, я за смысл. смысл то какой в этом?

После истеричных воплей командира (именно так проходил диалог, конструктивного разговора не вышло)

так его и не должно было быть - диалога, вышли после больничного и доложили рапортом.

и такого открытого сопротивления не принятия рапорта

прямо таки отказали?

Ну зачем же Вы, РОМАН БУДЕНКОВ, так о женщинах? Это Ваши слова и домысливания:

может женщины-военнослужащие у которых несколько декретов чем то оказались хуже вас? предмет гордости не понятен....

Ведь русским по белому написала, что пока служила больничные с ребенком не брала (спасала помощь близких), а в этот раз не с кем было оставить. Возник вопрос: на каком основании может командир мне дать добро? Самой убедить не получилось, так как отпуск по личным обстоятельствам (в моем случае больничный с ребенком) связан с волеизъявлением командира и другой однозначной трактовки я не нашла. Обратилась за помощью на форум. Все. Остальное - вода, вода, кругом вода....

что пока служила больничные с ребенком не брала (спасала помощь близких)

это ведь отлично, просто у каждого свои мотивы. кто то бросит службу и помчится к ребенку, кого то муж заставит сидеть дома раз ребенок заболел (мой вариант), не взирая на госслужбу и т.д. была у вас возможность значит шли на службу, но простите 1001 больничный как расценивать в вашей фразе если не упрек? может я чего не понимаю...

Возник вопрос: на каком основании может командир мне дать добро?

на основании норм действующего законодательство об охране материнства и детства - уж чего чего а этого изложено достаточно. я сразу сказал посмотрите ТК РФ, если с отцами-военнослужащими немного сложнее, то маме нет ничего проще как посидеть дома с ребенком

Самой убедить не получилось, так как отпуск по личным обстоятельствам

да какой отпуск!? о чем вы. вы когда болеете что справку прилагаете к рапорту на отпуск? так и написали бы по выходу - что находилась дома ухаживала за больным ребенком с .. по .. , справку прилагаю никто слова бы не сказал.

Обратилась за помощью на форум.

я вам и дал совет
Служба в распоряжении

После такой перепалки из-за ничего, не захочешь совета просить на форуме! Был вопрос, дайте ответ кто знает и всё, что развели -то ...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

pilotik писал(а):
Правомерны его действия?
нет конечно.

вот ответ!

Уважаемый rhsv
Вы как всегда правы, но как-то слишком прямолинейно и категорично это восприняли. Не было перепалки: женщина-офицер , вопрошая совета, выплеснула некоторые эмоциональные возмущения в адрес жлоба-командира, который ради сохранения своих премиальных готов подчиненных под бульдозер сунуть. Галантные форумчане попытались сгладить стрессовое состояние и помогли не только советом, но и прокомментировали действия вопрошающего.
Вы не в юридической консультации а на форуме.
Ваш пример : «…Правомерны его действия?
нет конечно.
вот ответ! ,,,»
блестящ и безукоризнен, как ответ отличника в Академии, но на форуме ведь народ имеет право и пообщаться, и друг друга утешить советом (сопли утереть). Потому он и называется форумом а не юридической консультацией.

Уважаемая pilotik
вставлю и я пару фраз, если Вам не надоело воду читать.
После того как Вы написали рапорт на предоставление дембельского отпуска - Вы сделали выбор и дальше идёт просто выплескивание эмоций и, как Вы сами верно заметили, диалог перерастает в легкую перепалку «вода, вода», хотя первоначально все мужики (форумчане) Вам пытались помочь советами. Наиболее умные и подходящие советы применительно к Вашей ситуации Вам дал Роман Буденков, но сейчас уже все мы "после боя кулаками машем".
Написать в МО на жлоба командира – это самая большая глупость. Все его действия через цепочку выше-нижестоящих командиров направляются именно оттуда (от оленевода Шойгу, у которого, похоже, как у Л.И.Брежнева, башню сносит от разных бирюлек на грудь и на погоны). Именно из МО его толкают на полузаконные и незаконные действия с целью побыстрее от нас избавиться. Так что Ваше послание в Москве на Знаменке 19 будет расценено примерно так (не обижайтесь пожалуйста) : «какая-то истеричная офицерша накатала телегу на команча, что только подтверждает усердие этого командира и то, что он старательно выполняет все указивки свыше. Значит заслуживает дополнительного поощрения»
У кого то из форумчан есть неплохой девиз (пишу по памяти) : «если командование забилось в злобной пене – значит ты всё сделал правильно» . Ваш командир Вас уже списал в расход (после приказа на вывод за штат), Вы для него уже не боевая единица, а гиря на ногах, которую надо поскорее сбросить. Чего ради ему жизнь облегчать? Он когда давал согласие стать команчем, добровольно взял на себя обязанности (и крест) не только решать все проблемы подчиненных но и получать свистюли за те или иные нестыковки.
Самый лучший способ «отблагодарить» командира за галантное и рыцарское отношение - затянуть своё собственное увольнение как можно дольше Если это не повредит карьере Вашего мужа. На форуме есть совету по этому вопросу (болеть, необеспечение вещевкой и т.д.)

Самый лучший способ «отблагодарить» командира

"Друзей надо держать близко, а врагов еще ближе" (Марио Пьюзо, "Крестный отец"). Надо стать исполнительной, вежливой и приветливой с командиром, одновременно делая только то, что выгодно самой себе.

Надо стать исполнительной, вежливой и приветливой с командиром, одновременно делая только то, что выгодно самой себе.

похоже на цитату из какой нибудь книги, типа: Как стать настоящей стервой Не обижайтесь, если шутка покажется Вам неудачной

Добрый день.
Кто-нибудь слышал об указаниях чтобы все распоряженцы кто ждёт жильё в обязательном порядке написали рапорта на субсидию, включая тех кто в отпуска?

[quote="Рыбий глаз"]Кто-нибудь слышал об указаниях чтобы все распоряженцы кто ждёт жильё в обязательном порядке написали рапорта на субсидию, включая тех кто в отпуска?[/qu

и о указаниях распорам о обязательном пении гимновых песен в каждой войсковой части вместе с великим шогу в 6 утра при поднятии штандарта

об указаниях чтобы все распоряженцы кто ждёт жильё в обязательном порядке написали рапорта на субсидию, включая тех кто в отпуска

И вы в это верите?

в обязательном порядке написали рапорта на субсидию

что за бред!!!!

Все со слов нашего кадровика.
Какой ему смысл врать, этим только людей против себя настроить.

Все со слов нашего кадровика.

субсидия это лишь возможный вариант обеспечения жильём,и вообще как можно обязать военнослужащего написать хоть какой либо рапорт без его согласия на то?!

Все со слов нашего кадровика.

Обеспечение жильем - не его поле деятельности.

Добрый день.
Кто-нибудь слышал об указаниях чтобы все распоряженцы кто ждёт жильё в обязательном порядке написали рапорта на субсидию, включая тех кто в отпуска?

3-й сон Веры Павловны.....Пироговой

Кто может подсказать - обязательно ли начальник должен готовить и представлять по команде представление на зачисление в/сл в распоряжение? И в каком рук.документе об этом сказано?

Омега,
http://www.nachfin.info/index.php/dokum ... kaz-mo-444
http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=2360.0

Кто может подсказать - обязательно ли начальник должен готовить и представлять по команде представление на зачисление в/сл в распоряжение? И в каком рук.документе об этом сказано?

Устав внутренней cлужбы подойдет?!

84. Командир (начальник) в целях соблюдения установленного порядка прохождения военной службы подчиненными военнослужащими обязан:
...
своевременно осуществлять (представлять в порядке подчиненности соответствующие документы) назначение на воинские должности, присвоение воинских званий, увольнение с военной службы, а также принимать решения по другим вопросам, касающимся прохождения военной службы;

Устав внутренней cлужбы подойдет?!

Нет конкретики, к сожалению
МЫШЬ-МЫШЬ,
вот, нашел в приказе МО от 30 сентября 2002 г. N 350 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ОФИЦЕРАМИ И ПРАПОРЩИКАМИ (МИЧМАНАМИ) В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РФ"
9. На военнослужащего, представляемого к назначению на воинскую должность, зачислению в распоряжение командира (начальника) и освобождению от воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера или прапорщика (мичмана), оформляется представление по форме согласно "приложению N 3" к настоящей Инструкции, которое подписывается непосредственными (прямыми) командирами (начальниками) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше и направляется по команде через кадровые органы для принятия решения соответствующими должностными лицами.
Всем спасибо

Омега,
нафига вам пмо от мо рф, вы ведь с меведе ?

Нет, из другого ведомства , но и в нем я что-то похожее нашел

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Отсюда вопрос - если вышестоящий начальник издал приказ о выводе в/сл в распоряжение нижнего начальника, но без оформления последним представления на вывод в/сл-го в распоряжение, будет ли такой приказ правомерным?
И второй вопрос, если нижний начальник после издания верхним первого приказа издал свой приказ об установлении выплаты ДД этому в/сл, как распоряженцу (без надбавок и доплат), то будет ли последний приказ правомерным, если сам в/сл должность не сдавал и приказ об этом не издавался? Фактически получилось так, что ДД в/сл-му уменьшили, платят, как распоряженцу, но ни представления на вывод в распоряжение, ни рапорта о сдаче должности или приказа об этом - не было. Было только два приказа: старшего начальника - об освобождении от должности и выводе в/сл-го в распоряжение, и нижнего начальника - об установлении выплаты ДД, как распоряженцу.

Мы об этом уже обсуждали несколько менсяцев назад.
Да, правомерно.
Вы фактически должностных обязанностей не испоняли. Сдавать что-либо по делам и должности Вам было нечего.
Правомочное ДЛ издает правомерный приказ с формулировкой "полагать сдавшим дела и должность" .... "зачислить в распоряжение...".

будет ли такой приказ правомерным

Оспорьте в суде процесс освобождения вас от должности и зачисления в распоряжение. Надо еще и основание смотреть...

сам в/сл должность не сдавал

Почему? Принял ли кто другой эту должность в его отсутствие?

нижний начальник после издания верхним первого приказа издал свой приказ об установлении выплаты ДД этому в/сл, как распоряженцу

Если вы распоряженец по приказу, то законно. ИМХО

Правомочное ДЛ издает правомерный приказ с формулировкой "полагать сдавшим дела и должность"

- такой формулировки не было, была только такая:"освободить от должности и

"зачислить в распоряжение...".

Оспорьте в суде процесс освобождения вас от должности и зачисления в распоряжение.

Вот такие перспективы и интересуют...

Почему? Принял ли кто другой эту должность в его отсутствие?

Да не требовал от него никто, потому что в/сл увольнялся по предельному возрасту, а по общему правилу, предусмотренному п. 1 ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» военнослужащий подлежит увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе с занимаемой военнослужащим воинской должности без зачисления в распоряжение соответствующего командира (начальника).
Никто его должность не принимал, ждали, пока его не исключат из списков л/с

Если вы распоряженец по приказу, то законно.

Видимо, до тех пор, пока такой приказ не будет отменен, например судом в случае

Оспорьте в суде процесс освобождения вас от должности и зачисления в распоряжение

И все равно порядок не соблюден, потому что

ни рапорта о сдаче должности или приказа об этом - не было

Сроки на оспаривание все уже упущены.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

И все равно порядок не соблюден, потому что

ни рапорта о сдаче должности или приказа об этом - не было

В данном случае это НЕ СУЩЕСТВЕННО. Уповать на отсутствие рапорта - пустое.
Вывод в распоряжение может производится и без рапорта военнослужащего. И это не ИМХО.

будет ли такой приказ правомерным?

Да. Правомочному лицу нет необходимости в дополнительном согласовании своих действий с подчинёнными (получении от них представления), когда именно он наделён правом принимать решение.

будет ли последний приказ правомерным, если сам в/сл должность не сдавал и приказ об этом не издавался?

Только в том случае, если после выхода приказа о выплате как распоряженцу военнослужащий продолжал исполнять свою должность.

Вывод в распоряжение может производится и без рапорта военнослужащего

Уточню

И все равно порядок не соблюден

я имел в виду порядок издания приказа нижним начальником об установлении в/сл-му выплат, как распоряженцу, а не приказа начальника верхнего о выводе в распоряжение
Хотя и здесь понимаю, что, вероятнее всего -

Уповать на отсутствие рапорта - пустое.

Правомочному лицу нет необходимости в дополнительном согласовании своих действий с подчинёнными (получении от них представления), когда именно он наделён правом принимать решение.

Во как! А зачем тогда вот это -

в приказе МО от 30 сентября 2002 г. N 350 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ОФИЦЕРАМИ И ПРАПОРЩИКАМИ (МИЧМАНАМИ) В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РФ"
9. На военнослужащего, представляемого к назначению на воинскую должность, зачислению в распоряжение командира (начальника) и освобождению от воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера или прапорщика (мичмана), оформляется представление по форме согласно "приложению N 3" к настоящей Инструкции, которое подписывается непосредственными (прямыми) командирами (начальниками) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше и направляется по команде через кадровые органы для принятия решения соответствующими должностными лицами

Омега, Вы если в суд пойдете, что им скажите? Какие Ваши права нарушены?

На основании необоснованного приказа о зачислении в распоряжение (нарушения порядка зачисления в распоряжение) непосредственным начальником издан приказ об установлении мне выплат, как распоряженцу. Таким образом, размер получаемого ДД существенно уменьшился Это разве не является нарушением прав на получение ДД в полном объеме?
Обжаловать оба приказа - о выводе в распоряжение и об установлении выплат, как распоряженцу

Омега,
у вас поверхностное обо всем представление, пытаетесь оценивать действия начальства, но сами только по верхушкам НПА и ПМО пробежались. Вы или изучайте НПА и ПМО досконально или перестаньте нести тут демагогию. Лень заниматься самому - наймите адвоката в конце концов. Нельзя на основе ПМО 350 делать выводы вырвав кусок из текста, есть еще ПМО о например правах назначения, увольнения, призыву ДЛ , все взаимосвязано, нельзя будучи дилетантом понять весь принцып, прочитав пару кусков текста. ИМХО