Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
Gabri
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 21:33

#8701

Непрочитанное сообщение Gabri » 06 фев 2014, 20:38

Еще такой момент, в марте я женюсь и соответственно жену буду прописывать в части. У жены постоянная регистрация и доля в квартире в другом регионе. Может в суд подавать после свадьбы? Или это здесь роли не играет?

Doc1900
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:54

#8702

Непрочитанное сообщение Doc1900 » 06 фев 2014, 21:05

Добрый день! Подскажите пожалуйста, в 2005 году на меня была приватизирована квартира в которой прописаны и проживают я, мать, отец. В 2013 году я подарил квартиру матери. Можно ли будет через пять лет мне встать на очередь на получение жилья от министерства обороны?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8703

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 фев 2014, 21:31

Или это здесь роли не играет?
ИМХО. Как минимум, можете "потерять" компенсацию за поднаем за несколько месяцев. Поэтому не вижу причин тянуть в обращением в суд.

Darkys
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 09:46
Контактная информация:

#8704

Непрочитанное сообщение Darkys » 07 фев 2014, 06:05

И еще вопрос, когда считается факт получения жилья один раз( как указано в 15-м),когда маме дали ордер в КЕЧи или когда я приватизировал жилье???
Darkys

vov51
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 май 2011, 21:06

#8705

Непрочитанное сообщение vov51 » 07 фев 2014, 13:35

Добрый день.
Ситуация: имею дочь 2011 г.р. В законном браке с матерью дочери не был и не состою. Мать дочери имеет муниципальную квартиру 43 кв.м. В ней прописаны мать дочери и её сын. Моя дочь была прописана там же после рождения. Через три месяца я дочьку прописал при в/части. Я тоже прописан при этой же части. В едином реестре ДЖО мы двое с дочерью. Я с 2008 г., она с 2012.
Вопрос к профи: смогу ли я расчитывать на жилплощадь для дочери при заключении ДСН в распределенном мне жилье по ИПМЖ или обеспечении ЖС?

ТоТоКуТо
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 18:17

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#8706

Непрочитанное сообщение ТоТоКуТо » 07 фев 2014, 15:22

Здравия желаю! Помогите разобраться в проблеме. Моя выслуга 16 лет, льготная 22 года, семья из 4-х человек. до свадьбы жена получила в собственность долю(20 м кв.) в квартире. По ряду обстоятельств избавиться от этой доли смогли в 2011г. В июле 2012 после ОШМ написал рапорт на увольнение с предоставлением жилья, был внесен в реестр на трехкомнатную квартиру( в документах не указывал, что жена имела долю и еще не прошло пять лет с момента ее отчуждения). Сейчас предлагают квартиру, если дам согласие, то будут проверять в ЕГРП, и доля всплывет. Подскажите пожалуйста, что мне светит в этом случае: полное снятие с учета как нуждающегося в жилье ,или признание нуждающимся в двухкомнатной квартире, или какие другие варианты ? Можно ли как-то исправить ситуацию?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8707

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 фев 2014, 15:25

семья из 4-х человек
в собственность долю(20 м кв.) в квартире.
избавиться от этой доли смогли в 2011г.
светит в этом случае:
от 18х4-20 до 18х4+9-20 кв.м.

ТоТоКуТо
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 18:17

#8708

Непрочитанное сообщение ТоТоКуТо » 07 фев 2014, 16:16

от 18х4-20 до 18х4+9-20 кв.м.
maxxx1979 подскажите пожалуйста грозит ли мне подпункт д пункта 10 Приказ Минобороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8709

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 фев 2014, 16:22

грозит ли мне подпункт д пункта 10 Приказ Минобороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280
Оснований для этого я не вижу, так как -
20 м кв.
не являлись препятствием для признания нуждающимся военнослужащего с составом семьи
из 4-х человек

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#8710

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 фев 2014, 16:11

И еще вопрос, когда считается факт получения жилья один раз
Вас интересует разовость как таковая или, что-то иное?
Если разовость, то это условие оговаривается отдельно в нормативном акте и, в отношении в/с действует при реализации последним права на обеспечении в ИПМЖ.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Darkys
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 09:46
Контактная информация:

#8711

Непрочитанное сообщение Darkys » 08 фев 2014, 18:19

Вас интересует разовость как таковая или, что-то иное?
Дело в том,что 2000 году( я еще не был вн/сл) при разводе мама получила жилье( отец был военсл.) по линии МО, моих 1/3 доли 20м. В 2003(я уже стал военосл) квартиру мы приватизировали и продали.
Darkys

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#8712

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 фев 2014, 19:09

Darkys,
Вы способны более яснее излагать суть своего вопроса?
при разводе мама получила жилье( отец был военсл.) по линии МО,
маме дали ордер в КЕЧи
:? Учитывая то как Вы излагаете свою жизненную ситуацию, готовьтесь к отказу, так как Ваша мама получала жильё от МО и на Вас и Вы своей долей распорядились по своему усмотрению, пришьют пп."д", п.10 Правил, утв. ПП 1054 которые определяют реализацию права в/с оговоренного в п.14 ст.15 ФЗ О статусе в/с. Вас просто не признают нуждающимся в ЖП предоставляемом в ИПМЖ, возможно только по месту службы и сможете быть признаны.
Показать текст
10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:
 а) наличия у них в собственности индивидуального жилого дома (квартиры);
б) наличия у них забронированного жилого помещения (благоустроенного и соответствующего установленным нормам);
 в) их увольнения с военной службы из вооруженных сил, других воинских формирований государств - участников СНГ после 31 декабря 1994 г. (кроме государств, заключивших и ратифицировавших соответствующие двусторонние договоры с Российской Федерацией до 31 декабря 1999 г.);
  г) если они или один из членов семьи, проживающий совместно с военнослужащим или гражданином, уволенным с военной службы, осуществляют строительство индивидуального жилого дома и получили (получают) на эти цели социальные выплаты от соответствующего федерального органа исполнительной власти или органа местного самоуправления либо являются членами жилищного, жилищно-строительного кооператива, строящими квартиру за счет средств, выделяемых из федерального бюджета;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.11.2007 N 778)
 д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Darkys
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 09:46
Контактная информация:

#8713

Непрочитанное сообщение Darkys » 08 фев 2014, 19:34

пришьют пп."д", п.10 Правил, утв. ПП 1054 которые определяют реализацию права в/с оговоренного в п.14 ст.15 ФЗ
Но она получала на Меня,как на члена семьи...

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
А как же ЖК РФ который выше Пос 1054....5 лет прошло.
Darkys

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#8714

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 фев 2014, 20:17

А как же ЖК РФ который выше Пос 1054....5 лет прошло.
Дело не в том, что Выше или главнее, а в том, что конкретный нормативный акт определяет. Не забывайте, что военнослужащие это особая категория граждан, которая обеспечивается в соответствии с установленными ФЗ нормами и имеет свои специфические жилищные права в отличии от остальных граждан страны (я о праве на обеспечении в ИПМЖ). И вот Правительство, принявшее ПП 1054, утвердившее Правила признания и учёта граждан, уволенных с в/с (в/с подлежащих увольнению) в ИПМЖ, в рамках выделенных им полномочий приняла те условия, которые в нём и озвучены. Да, они не должны противоречить ЖК РФ но, где Вы видите противоречие Правил с ЖК в отношении Вас. Учтите, что ЖК РФ не регулирует правоотношения по признанию и обеспечению граждан РФ в ИПМЖ, так как у простых граждан нет такого права.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Darkys
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 09:46
Контактная информация:

#8715

Непрочитанное сообщение Darkys » 08 фев 2014, 21:01

пришьют пп."д", п.10 Правил, утв. ПП 1054 которые определяют реализацию права в/с оговоренного в п.14 ст.15 ФЗ
Но жилье(1\3 доли) было получено,как на члена семьи при разводе родителей(иначе не могло быть)
... :? :? :?
Darkys

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#8716

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 фев 2014, 22:08

было получено,как на члена семьи при разводе родителей
Считаю, что ключевым моментом будет:
ранее полученного от государства жилья
которое Вы не в состоянии сдать обратно государству при получении в ИПМЖ, что является безусловным условием реализации данного права. Хотя есть примеры и обратного. Надейтесь на лучшее!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Darkys
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 09:46
Контактная информация:

#8717

Непрочитанное сообщение Darkys » 09 фев 2014, 21:44

Хотя есть примеры и обратного.
Может есть практика???Можно в личку.
Darkys

кольколич
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 17:29

#8718

Непрочитанное сообщение кольколич » 09 фев 2014, 22:34

Уважаемые форумчане, подскажите как расценит ДЖО следующую ситуацию. Стою в реестре с 2002 г.(признавался еще до Пр. 1280). После издания пр. 1280 автоматом попал в реестр (жилгруппа сама передала все документы). При выводе в распоряжение в 2011 г. данные в реестре не изменились. В 2006 г. получил в дар дом, в 2010 г. передарил сестре, в 2013 г. по решению суда договор дарения признан недействительным, право собственности прекращено. Будет ли ДЖО считать это НУЖУ, ведь по приказу 1280 п. 4в "не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий: в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение". Буду рад любым суждениям, желательно с аргументацией из НПА. Заранее огромное спасибо за мнения.

Аватара пользователя
Gabri
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 21:33

Re:

#8719

Непрочитанное сообщение Gabri » 11 фев 2014, 20:11

"maxxx1979"
Подскажите пожалуйста такой момент!если я сейчас переведусь служить к примеру на Север (поменяю регион) включат ли меня там в список нуждающихся в служебном помещении?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#8720

Непрочитанное сообщение лсв62 » 12 фев 2014, 11:20

В 2006 г. получил в дар дом, в 2010 г. передарил сестре, в 2013 г. по решению суда договор дарения признан недействительным, право собственности прекращено.
Так какой договор дарения признан недействительным, первый или второй?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

кольколич
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 17:29

Re:

#8721

Непрочитанное сообщение кольколич » 12 фев 2014, 21:01

В 2006 г. получил в дар дом, в 2010 г. передарил сестре, в 2013 г. по решению суда договор дарения признан недействительным, право собственности прекращено.
Так какой договор дарения признан недействительным, первый или второй?
Оба договора признаны недействительными. Применены последствия недействительности сделки в обоих случаях. Право возвращено тому кто дарил дом, т.е. матери.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#8722

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 фев 2014, 18:07

Право возвращено тому кто дарил дом, т.е. матери.
как расценит ДЖО следующую ситуацию.
Если Вы считаете, что Вами совершены действия, которые будут расценены как НУЖУ то, опасаться не стоит. ИМХО
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

кольколич
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 17:29

#8723

Непрочитанное сообщение кольколич » 13 фев 2014, 18:41

лсв62, как вы считаете, если решение суда вступило в силу 2013 году, а дом я передарил 2010, не расценит ли это ДЖО как не законное нахождение в очереди в период 2006 по 2010 г. и даже до момента вынесения решения суда (2013 г.) Как можно подстраховаться в моем случае, т.к. данных о недвижимости числящихся за мной в последние 5 лет в ДЖО я не подавал.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#8724

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 фев 2014, 19:12

кольколич,
прочтите ещё раз, что такое НУЖУ и подумайте как это можно примерить к Вам. Кроме того,
Оба договора признаны недействительными. Применены последствия недействительности сделки в обоих случаях. Право возвращено тому кто дарил дом, т.е. матери.
Таким образом, действий в соответствии с которыми Вас могут признать нуждающимся Вы не совершали до этого и после дарения Вам дома.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

кольколич
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 17:29

#8725

Непрочитанное сообщение кольколич » 13 фев 2014, 21:26

лсв62 не понял Вашего ответа, пожалуйста поясните.
НУЖУ (по Пр. 1280) действия "в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями, обменом жилых помещений, невыполнением условий договора социального найма жилого помещения, расторжением брака, выделением доли жилых помещений собственниками, отчуждением жилых помещений или их частей". Получается подарив дом сестре у меня стало меньше учетной нормы, что является НУЖУ, но в 2013 г. договор признан судом недействительным (п.4 п/п в Пр.1280), что не является НУЖУ. Правильно я понимаю?

Аватара пользователя
Gabri
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 21:33

#8726

Непрочитанное сообщение Gabri » 14 фев 2014, 22:00

Всех с праздником товарищи!!!Подскажите пожалуйста в данной ситуации...я ухудшил свои жилищные условия,если я перееду служить в другой регион, с меня данное проклятье снимут!?Или я теперь наказан на 5 лет?И такой момент...В марте женюсь,соответсвенно жену пропишу при части,она то будет нуждатся в жилом помещении или тоже самое ожидает!?Заранее спасибо за ответ!!!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8727

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 фев 2014, 23:10

В марте женюсь,соответсвенно жену пропишу при части,она то будет нуждатся в жилом помещении или тоже самое ожидает!?
Ее жилищные права производны от ваших.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#8728

Непрочитанное сообщение STQwo » 15 фев 2014, 15:27

НУЖУ (по Пр. 1280
Читайте правильный учебник - ЖК. ТАм все есть.
с меня данное проклятье снимут!?
С такими, предоставленными исходными данными - вам к гадалке лучше обратиться.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

кольколич
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 17:29

Re:

#8729

Непрочитанное сообщение кольколич » 15 фев 2014, 17:36

НУЖУ (по Пр. 1280
Читайте правильный учебник - ЖК. ТАм все есть.
с меня данное проклятье снимут!?
С такими, предоставленными исходными данными - вам к гадалке лучше обратиться.
Извините, не могли бы вы ткнуть носом в статью ЖК ни как не могу найти.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#8730

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 фев 2014, 20:48

В 2006 г. получил в дар дом, в 2010 г. передарил сестре, в 2013 г. по решению суда договор дарения признан недействительным, право собственности прекращено.
у Вас было два договора дарения - один, подарили Вам, второй, Вы сестре. Какой договор был признан недействительным? Неужели Вы не понимаете, что ситуацию изложили путано.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Будет ли ДЖО считать это НУЖУ, ведь по приказу 1280 п. 4в "не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
НУЖУ считаться не будет, т.к. ст. 53 применяется при признании нуждающимся, а Вы уже были признаны. К Вам может быть только применена ст. 57 п. 7 или 8. А для снятия с ЖУ применяется ст. 56 п. 1 пп. 2.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей