Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ГИОС выдается при исключении из списков

ГИОС, можно реализовать только после увольнения или обучаться до?

Со мной в группе учится один вояка, который получил ГИОС летом 2013, обучение началось в октябре, а уволили его только в январе 2014.
Я получил ГИОС тоже летом, будучи еще на службе, но он оказался неправильно выписанным, исправленный бланк уже получил, когда исключили из списков части.
Хотя по приказу, ГИОС должен выдаваться после исключения из списков части.
Не забывайте где мы живём...

Ну так всё таки есть здесь кто нибудь из счастливых обладателей ГИОС, обучающихся в данный момент ???
Хотелось бы узнать: как у Вас обстоят дела со стоимостью обучения ?
А то мой ВУЗ пока ещё никак не может определиться про доплату, но и никого не отчисляет за не доплату обучения (ГИОС покрывает, только половину суммы)

Добрый день!!! Уважаемые!!! Подскажите, пожалуйста, имею ли я шанс пройти ПП... Увольнение по пределу и заболеванию - категория годности "В"(контрактница), жильем по ИПМЖ не обеспечена. Наличие служебного имеется ..
Имею диплом по специальности корректор (СПТУ, 1985года).. На днях написала рапорт по форме, с решением по данному вопросу пока не ознакомлена. Может это бредовая идея пройти курсы например по специальности ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО??? Читала выше в данной ветке о "Сроках начала обучения увольняемых военнослужащих по программам профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей в военных образовательных учреждениях Минобороны России по очной и очно-заочной формам обучения в первом полугодии 2014 г." Для себя ничего такого подходящего не увидела... Может не очень внимательно читала??...
И еще вопрос??? Можно ли изъявить желание и пройти ПП по совершенно другой специальности. Например - массажист?? Я в списках гражданских специальностей увидела такие курсы.
Завтра вызывают на беседу по данному рапорту. Не знаю, что и ожидать и какие действия я должна предпринимать.. Что отвечать....
Начнут пугать скорейшим увольнением безо всего..............

Для taisiya
1. Не пугаться, если будут пугать.
2. По Вашим вопросам видно, что Вы сами ещё для себя не решили чего Вы хотите, поэтому я бы рекомендовал попросить перенести беседу на более поздний срок (можно даже рапортом) мотивировав что Вам необходимо дополнительно изучить вопрос.
3. Изучить Приказ МО РФ № 95 от 18.03.2009г - он есть на этом форуме и в этой ветке. Приказ короткий и читается легко. Там есть все ответы на Ваши вопросы.
В частности, там написано что переподготовка для увольняемых проводится только в военных ВУЗах - а в военных ВУЗах , кажется, на массажистов не готовят, за исключением, быть может ВМедА, а в ВМА можно только с медицинским дипломом.
На массажиста можно будет попасть с сертификатом ГИОСС, но это уже после увольнения. Перечитайте форум последние страниц 20 - всё станет ясно.
У Вас есть право выбора пойти по тому или другому пути.

[quote="double_tormoz"]

можно ли сдать обратно ГИОС, как не использованный, допустим в городе где хотел обучаться группа не набирается? какие мнения?

myu,
действующими НПА и ПМО этого не предусмотрено, он выдается при исключении, и отражает Ваше право на переобучение в данной форме, то есть после исключения из списков части. Поезд ушел: Прошлое не воротится и не поможет слеза ( © )

можно ли сдать обратно ГИОС, как не использованный, допустим в городе где хотел обучаться группа не набирается? какие мнения?

Я когда искал в своём городе ВУЗ, работающий с ГИОС получилась такая ситуация, что мне подошёл только один ВУЗ, а в нём только одно направление и причём в группе из 15 человек, только 3 человека с ГИОС, а остальные за деньги. (ВУЗ тоже не смог набрать группу с гиос и решил выйти из ситуации - смешанной группой.) Так что выбор сам по себе пал только "в одну воронку". Иначе ГИОС пришлось бы на стенку повесить или ехать в другой город.
Подал документы в полной уверенности, что гиос перекроет стоимость обучения - отучившись пол срока выясняется, что сертификат покрывает только половину стоимости обучения. Сейчас в полной неопределённости, что будет завтра (доплачивать или отчисляться).
Сертификат получается уже потрачен, а обучение может быть и не полученным (пока под вопросом).
Вот они подводные камни эксперимента. Если что не на кого жаловаться - сами добровольно писали рапорт на согласие на участие в эксперименте.

Уважаемый mx220 . мои краткие мысли.
Военнослужащий имеет право пройти ПП бесплатно.
Для реализации этого права военослужащему выдани ГИОС.
ВУЗ при заключении Договора с военных (бывшим военным) знает о системе ГИОС и о порядке принятия его к оплате в качестие платежного документа.
При составленнии Договора все стороны (и ВУЗ и военный и государство в лице МО) сочли условия Договора и порядок прохождения ПП приемлемыми и согласились на указанные условия сделки. Одностороннее изменение условий договора без согласия других участников недопустимо.
Стоимость ГИОС снижена не военным а государством, вины военного тут нет, а право на бесплатное ПП осталось.
ВУЗ может предъявлять финансовые претензии к МО, но не к военному (если только этот момент отдельно не оговорен в самом Договоре о ПП)

Вывод, доучиваться, не доплачивать, если е выдадут диплом о ПП. то выбить его из ВУЗа через Суд.

venta,
полностью согасен, я вообще не понимаю, почему mx220, упорно паникует, он же представлял свой ГИОС в ВУЗ и они приняли его к оплате, следовательно для ВУЗа уже поздно пить боржоми, если почка отнялась. Не нужно поддаваться на развод, обучение оплачено, если у ВУЗА есть вопросы, то только к МО, а не к воину.
mx220,
так что как писал коллега venta,

доучиваться, не доплачивать, если не выдадут диплом о ПП. то выбить его из ВУЗа через Суд.

Про ГИОС.
Наткнулся сегодня на сайте гиос.рф на письмо: "Письмо Министерства образования и науки от 06 февраля 2014 г. АП 94/06 «О сопровождении эксперимента по ГИОС»". http://гиос.рф/вузам/
Хорошая новость для тех, кто ещё не успел или собирается реализовать ГИОС.
Сущность письма: продолжить приём уволенных военнослужащих с гиос до 30 марта 2015 года вне зависимости от даты действия ГИОС, указанной на сертификате.
т.е. Эксперимент продлили ещё на 1 год.
P.S.: Для себя, что искал - по поводу изменения заложенной стоимости гиос ничего не нашёл.

Вообще-то можно и бесплатно вторую вышку получить, не понимаю чего вы тут все заморачиваетесь...

Вообще-то можно и бесплатно вторую вышку получить, не понимаю чего вы тут все заморачиваетесь...

можно, только это уже не имеет никакого отношения к переподготовке на гражданскую специальность, в соответствии с пр 95

Здравствуйте уважаемые форумчане! Я рапоряженец с октября 2013 года, подал рапорт на переподготовку, даже документы отправили в ВУЗ, однако ВУЗ на данный момент по моей выбранной специальности набора не осуществляет, но при этом командир кипишует по поводу направления меня (без согласия) в другой ВУЗ дабы я как можно быстрее отучился. Подскажите пожалуйста на сколько все это правильно? За ранее спасибо.

подал рапорт на переподготовку, даже документы отправили в ВУЗ

Вы приказ то 95 читали? Откуда Вы взяли специальность в рапорте, если

ВУЗ на данный момент по моей выбранной специальности набора не осуществляет

Специальность надо было выбирать тут Сообщение о наборе увольняемых военнослужащих в группы профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей в военных образовательных учреждениях в первом полугодии 2014 года с учетом ранее полученного профильного образования

Откуда Вы взяли специальность в рапорте

Товарищ наверное договорился с лицом которое направляло документы в ВУЗ на переподготовку. Как по другому это объяснить? Мало мальски грамотный кадровик проверит осуществляется ли переподготовка на ту специальность и в том ВУЗе которые указал военный. А если в рапорте просить "Прошу направить на переподготовку по специальности "дояр" в деревню Гадюкино к дедушке" что тогда?

Товарищ наверное договорился с лицом которое направляло документы в ВУЗ на переподготовку. Как по другому это объяснить? Мало мальски грамотный кадровик проверит осуществляется ли переподготовка на ту специальность и в том ВУЗе которые указал военный.

а при чем тут вообще кадровик? Это обязанность воина

1. Профессиональная переподготовка военнослужащих по одной из гражданских специальностей (далее именуется - профессиональная переподготовка) проводится с учетом уровня и профиля ранее полученного ими образования.
II. Порядок организации профессиональной переподготовки

5. Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт в установленном порядке:
увольняемые с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не ранее чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта;
увольняемые с военной службы по состоянию здоровья - при наличии заключения военно-врачебной комиссии о признании их не годными (ограниченно годными) к военной службе;
увольняемые с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями - не ранее принятия решения соответствующими должностными лицами Министерства обороны о проведении организационно-штатных мероприятий.
Военнослужащие подают рапорта с учетом сроков, обеспечивающих их направление на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы.
В рапорте военнослужащий указывает: воинское звание, фамилию, имя и отчество, занимаемую воинскую должность, дату рождения, общую продолжительность военной службы в календарном исчислении (не считая времени обучения в военных образовательных организациях высшего и среднего профессионального образования), уровень образования, имеющуюся гражданскую специальность и квалификацию, выбранную программу обучения, профильную имеющемуся образованию, и реализующую ее военную образовательную организацию, основание, по которому он имеет право пройти профессиональную переподготовку, а также служебный телефон. К рапорту прилагается копия документа об образовании.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 03.07.2013 N 494)
6. Рапорта военнослужащих в установленном порядке рассматриваются соответствующими командирами воинских частей.

Вы приказ то 95 читали? Откуда Вы взяли специальность в рапорте.
Приказ я конечно прочитал, в нем данная ситуация не рассмотрена, а специальность я взял из перечни ВУЗрв и специальностей который прислали кадровики с округа

а специальность я взял из перечни ВУЗрв и специальностей который прислали кадровики с округа

видимо уже устаревшего. Я Вам дал ссылку, где нужно выбирать в сообщении выше

#5344 satrap71 » Вчера, 19:43

срочно переделывайте рапорт и отправляйте в ВУЗ документы

при чем тут вообще кадровик

Из воинской части списки с приложением к ним копий документов об образовании военнослужащих представляются в соответствующие военные образовательные учреждения, а сведения - по подчиненности в кадровый орган вида и рода войск Вооруженных Сил, военного округа (флота), центрального органа военного управления (далее именуется - кадровый орган). Если в части решили это дело поручить делопроизводителю получилось как и должно было получиться и вместо того чтобы проверить есть ли такой ВУЗ и специальность тётенька решила что

Это обязанность воина

срочно переделывайте рапорт и отправляйте в ВУЗ документы

Вы приказ то 95 читали?

LUTIKS,
сообщения не несущие смысловой нагрузки запрещены. Не согласны с чем, напишите, а поржать можете перед моником, не прибегая к сообщению на форуме

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
VESKAIMA,
как раз сделали по спискам, присланным в кадры, а если бы воин сам позаботился и на сайте МО РФ нашел актуальные специальности и ВУЗы, то не оказался бы в этой ситуации

то не оказался бы в этой ситуации

Если он сам не захотел оказаться в такой ситуации. Одной из причин прохождения ПП является намерение отодвинуть, на как можно поздний срок, дату исключения из списков части. Теперь же воин пишет рапорт на пп в следующий поток и может обвинять командование в том что оно умышленно ввело его в заблуждение предоставило неправильные сведения о специальности и направило не в тот ВУЗ (реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих является обязанностью командиров). Поэтому в части должны были проверить "хотение" (рапорт) воина и довести что этот ВУЗ не производит ПП по данной спец-ти. Это же скажет и вышестоящий орган который скинул в часть списки (потому что вышестоящий не может работать безграмотнее чем нижестоящий).

Не согласны с чем, напишите, а поржать можете перед моником, не прибегая к сообщению на форуме

Да не вопрос!
Я что-то НПА подзабыл, напомните пожалуйста где в пр.95 указано, что воин САМ отправляет доки в ВУЗ ???

Да не вопрос!Я что-то НПА подзабыл, напомните пожалуйста где в пр.95 указано, что воин САМ отправляет доки в ВУЗ ???

я этого и не хотел сказать, видимо просто неудачно выразился, исходя из прочитанного

при этом командир кипишует по поводу направления меня (без согласия) в другой ВУЗ дабы я как можно быстрее отучился.

то есть решить этот вопрос через КЧ, заменив в его решении

направления меня (без согласия) в другой ВУЗ дабы я как можно быстрее отучился.

на ВУЗ который устроит воина, поэтому и написал

срочно переделывайте рапорт и отправляйте в ВУЗ документы

Одной из причин прохождения ПП является намерение отодвинуть, на как можно поздний срок, дату исключения из списков части.

ну звниняйте дядько, я это не учитываю

ну звниняйте дядько, я это не учитываю

Зря. Не всегда основной целью переподготовки ставится обзаведение документом об освоении специальности. Существует множество сопутствующих причин, а иногда и получение документа является сопутствующей.

Не всегда основной целью переподготовки ставится обзаведение документом об освоении специальности.

Скорей всего наоборот, это является сопуствующей. Кому то не хватает до 10 календаря на квартиру, или до 20 лет на пенсию нескольких месяцев, есть стимул даже зная, что откажут и в командировочных и оплате за гостиницу и проезде в другой населенный пункт.

Уважаемый mx220 . мои краткие мысли.
Военнослужащий имеет право пройти ПП бесплатно.
Для реализации этого права военослужащему выдани ГИОС.
ВУЗ при заключении Договора с военных (бывшим военным) знает о системе ГИОС и о порядке принятия его к оплате в качестие платежного документа.
При составленнии Договора все стороны (и ВУЗ и военный и государство в лице МО) сочли условия Договора и порядок прохождения ПП приемлемыми и согласились на указанные условия сделки. Одностороннее изменение условий договора без согласия других участников недопустимо.
Стоимость ГИОС снижена не военным а государством, вины военного тут нет, а право на бесплатное ПП осталось.
ВУЗ может предъявлять финансовые претензии к МО, но не к военному (если только этот момент отдельно не оговорен в самом Договоре о ПП)

Вывод, доучиваться, не доплачивать, если е выдадут диплом о ПП. то выбить его из ВУЗа через Суд.

думаю не прокатит, так как согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 21 мая 2012 г. N 501 г.
п.12. В случае если стоимость обучения по программе профессиональной переподготовки превышает величину нормативных затрат на оказание предоставляемых образовательными учреждениями в рамках эксперимента образовательных услуг по программам профессиональной переподготовки на базе среднего профессионального и на базе высшего профессионального образования, стоимость обучения сверх величины нормативных затрат возмещается за счет средств владельца сертификата и (или) иного физического (юридического) лица в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Это было бы правильно, если стоимость обучения изначально (до заключения Договора) была выше размера обеспечения по ГИОС, если бы стороны были об этом надлежащим образом уведомлены и было бы получено согласие военного на возмещение недостающей части стоимости обучения сверх ГИОС до начала обучения.
Однако в данной ситуации этого не было. ВУЗ принял на тех условиях, на которых военный поступал (речи о какой-либо доплате или нехватке средств по ГИОС не велось).
Теперь, руководствуясь Гражданским кодексом, ВУЗ обязан предоставить возможность обучения на тех условиях, на которых был заключен Договор, если иное о возможности изменения условий обучения и увеличении размера оплаты прямо не оговорено в самом Договоре.