Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

А смысл?

гораздо лучше, чтобы в ту же секунду заявитель нес ахинею, точно!

город Смоленск можно было не шифровать... он прекрасно читается как в "Судья Смоленского гарнизонного военного суда" так и в самой печати... да и кто постоянно читает данный форум в курсе Ваших событий...

я так для загадочности

они снова про несоизмеримость запели, сцуки... и да, мало того, что работал так и еще бабок захотелось

это да

К такому спектаклю надо быть хорошо готовым и не факт, что все пойдет как по маслу.

не факт если вы реально хотите с первой инстанции пройти в дамки

Поначалу всё верно изложено, только вывод не понятно на чём основан.

как на чем? на законе ссылку на который правда не дали

Понравилось, что сразу после вступления решения предыдущего суда в силу, офицер запаса сразу же становится военнослужащим!

ага. и на суде то же самое, причем суды разные, но этакое слышу не в первый раз

Роман Буденков,
видимо указания сейчас такие, отказывать по надуманным причинам, есть почти аналогичное решение суда, только не указано про работу , так же человеку надбавка за выслугу лет в течении 1,5 лет платилась в меньшем размере, чем установил МО РФ установочным приказом, ДД перечислили на месяц позже исключения, выписка об исключении пришла в часть задним числом, человек получается месяц служил (командир это подтвердил) за спасибо (суд вообще закрыл на этот факт глаза и не дал правовую оценку данному факту) итог , решение аналогичное вашему (Краснодарский гарнизонный) при чём обязал командующего внести изменения в базу Алушта (хотя установочный приказ об установлении надбавки имеется подписанный МО РФ), а в признании незаконных действий ЕРЦ и обязывании ЕРЦ доплатить данную надбавку отказал

видимо указания сейчас такие, отказывать по надуманным причинам, есть почти аналогичное решение суда, только не указано про работу

у меня тоже такое есть в копилке - одинцово

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
sportsmen, на самом деле достаточно не плохо, что суд отказал сейчас, а не через полгода к примеру в очередном восстановлении, когда мне все бы выплатили до копейки. доказывать что не верблюд было бы сложно.
я в любом случае намерен бодаться до конца, и после вступления решения в зак силу - прямая дорога в ЕСПЧ, с параллельным продолжением борьбы за свои права в национальной системе правосудия
если интересует мое мнение по данному вопросу, то отказать конечно можно было и по такому поводу - типо ну работал же, ну явно бонусы свыше нанесенного вреда, а что простите было делать? командир, министр, командующий реально клали на закон, указа президента да и решениЯ суда по мне, осталось поставить под сомнение вообще сами решения. или надо было не работать? так простите на каком основании? я был гражданским - и если бы мне не удалось отстоять свои права в суде по более ранним приказам - то счета за все расходы мне что прокурору нужно было принести? вместо того что бы защищать права уволенных военнослужащих начали заниматься ерундой и чинопочитание. как только хозяйство устаканиться получит бонус в виде жалобы пусть проводит проверку необоснованного невыполнения решений судов ДЛ, а я почитаю что он там напишет - глядишь и он будет в числе уволенных с военной службы.

и после вступления решения в зак силу - прямая дорога в ЕСПЧ,

К чему цепляться будете если не секрет? К какой статье конвенции ?

К какой статье конвенции ?

мне бы еще доползти до нашей верхушки, я конечно может и оптимист, но в нашу систему правосудия верю

В 2010 году уволили и исключили из списков части, через полтора года восстановили по решению суда для обеспечения всем, чего не дали при увольнении. Через полгода окончательно исключили из списков части. За полтора года я получил пенсию около 300 тысяч рублей, которые уже уже полтора года с меня пытается вернуть военкомат. Теперь военкомат подал в суд. Вчера читал исковое заявление, пишут: "Ответчик заведомо знал, что его незаконно уволили, но заявление на получение пенсии написал!" Я судился с командующим 1 год и 1 месяц, прошел от районного до республиканского суда, от двух гарнизонных до верховного суда. Приказ об увольнении так и не отменил, суд признал его законным. Отменили приказ об исключении, который был издан когда часть уже была ликвидирована! Пенсию я получал на законных основаниях, когда меня повторно зачислили в списки части, побывал в военкомате. "Мы вас без выписки из приказа о зачислении с учета не снимем и заявление о приостановлении выплаты пенсии не примем." Через месяц представитель части привез выписку из приказа, меня сняли с учета и приняли заявление о приостановлении пенсии. А сейчас, через два года! ищут крайних. Я бы взыскал не пенсию, а денежное довольствие, которое мне выплатили за время нахождения на пенсии с тех командиров, которые в этом виновны. Тогда бы таких косяков было бы меньше!

В соответствии п.22 ст.34 "Положение о порядке прохождения военной службы" утвержденных указом Президента РФ №1237 от 16 сентября 1999 определён порядок восстановления прав военного в случае незаконного увольнения.
22. Восстановление на военной службе гражданина в соответствии с решением суда производится путем отмены приказа об увольнении военнослужащего с военной службы. Отмена приказа об увольнении военнослужащего с военной службы производится должностным лицом, издавшим приказ, или его прямым начальником.

эта статья применима к приказу на исключение или только к приказу на увольнение???
меня уволили законно, исключили не законно, не обеспечив ДД и ВИ. могу я ссылаться на эту статью? и каков порядок восстановления на в/сл при не законном исключении? где-нибудь он расписан?

Теперь военкомат подал в суд.

вы не цитату приведите, а иск выложите.

Я бы взыскал не пенсию, а денежное довольствие, которое мне выплатили за время нахождения на пенсии с тех командиров, которые в этом виновны.

ну взыщите, кто мешает?
вопрос то в чем?
mdz3, а смысл? что вы хотите из этой статье почерпнуть?
у вас статья ПППВС одна п.16 ст.34

где-нибудь он расписан?

нигде

Трубопроводчик,
ну вот так на суде и заявите

Я судился с командующим 1 год и 1 месяц, прошел от районного до республиканского суда, от двух гарнизонных до верховного суда. Приказ об увольнении так и не отменил, суд признал его законным. Отменили приказ об исключении, который был издан когда часть уже была ликвидирована! Пенсию я получал на законных основаниях, когда меня повторно зачислили в списки части, побывал в военкомате. "Мы вас без выписки из приказа о зачислении с учета не снимем и заявление о приостановлении выплаты пенсии не примем." Через месяц представитель части привез выписку из приказа, меня сняли с учета и приняли заявление о приостановлении пенсии.

вины нет, недобросовестности тоже нет, получали на законных основаниях, будучи исключенным из списков части, утверждение же военкомата смешно

Вчера читал исковое заявление, пишут: "Ответчик заведомо знал, что его незаконно уволили, но заявление на получение пенсии написал!"

так это решает суд, а не воин. Желаю удачи

"Константин-F"
Добрый день Уважаемые форумчане.
Прошёл 16.01.14г. 1 этап ( 35 ГВС г. П. – Камчатский), сразу оговорюсь, вместо того чтобы внимательно «поучиться» на Форуме, поддался на предложение и уверения адвоката действовать через неё.

был ОЧЕНЬ НЕПРАВ, начал исправлять эту свою оплошность.

В итоге …. , то что имеем в Решении первой инстанции. Апелляционное заявление « сочинял» сам используя за основу материалы, почерпанные на Военсуде, т.е. с ВАШЕЙ помощью, за что ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Т.к. «сильно затянул резину» с составление заявления, а последний срок его отправки 20.02.2014г., Прошу если Вас кого не затруднить посмотрите пожайлуста, может что-нибудь посоветуете дельное.
Заранее благодарю Константин.


И снова Доброго дня господа форумчане.
Очень хотелось бы. ( и до сих пор хочется) " услышать" Ваше компетентное мнение по моему вопросу..... Но Видимо почему-то оно вас НИКОГО за два дня не заинтересовало ( а ведь уже более десятка скачиваний приложения)
Повторюсь со своей просьбой ещё раз "Прошу если Вас кого не затруднить посмотрите пожайлуста мои документы, может что-нибудь посоветуете дельное. "
Благодарю за отзывчивость,
P.S. Аппеляшку буду отпралять 22.02. по почте, ( ошибочно в ней была указана дата принятия окончательного решения. Исправил на правильное 21.01.2014г.
С уважением Константин.

mdz3, а смысл? что вы хотите из этой статье почерпнуть?

порядок восстановления в/сл на службе.

Константин-F,
понимаете, давать общие советы не проблема, но изучать конкретное дело, это уже время занимает, то есть это труд, а труд должен оплачиваться по кнституции, поэтому могу дать совет: договоритесь с кем нибудь из представителей, кто займется Вашим делом, вот например Роман Буденков , LUTIKS , Andeson , igo6125 и т.д. ИМХО

Константин-F,
понимаете, давать общие советы не проблема, но изучать конкретное дело, это уже время занимает, то есть это труд, а труд должен оплачиваться по кнституции, поэтому могу дать совет: договоритесь с кем нибудь из представителей, кто займется Вашим делом, вот например Роман Буденков , LUTIKS , Andeson , igo6125 и т.д. ИМХО

Ув. satrap71.
Спасибо за "дельный" совет, оплачивать ТРУД нужно обязательно, понимаю и полностью с Вами согласен.
С такого подходу к делу я и начинал свои "мотырства" (см. выше) , Даже был бы наверное готов вновь , .... "довериться"
Но сейчас уже нет на это время ( тоже понимаю что немного " зятянул с аппеляшкой ) но я смог ознакомится с материаллами дела и получил только с 4 "захода" само Решение суда ( это была " отдельная песня") и поэтому и ПРОШУ хотя бы общих оценок моего " творчества.
А действительную РАБОТУ всегда готов оплачивать.
С уважением Константин.

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

Константин-F,
понимаете, давать общие советы не проблема, но изучать конкретное дело, это уже время занимает, то есть это труд, а труд должен оплачиваться по кнституции, поэтому могу дать совет: договоритесь с кем нибудь из представителей, кто займется Вашим делом, вот например Роман Буденков , LUTIKS , Andeson , igo6125 и т.д. ИМХО

Ув. satrap71.
Спасибо за "дельный" совет, оплачивать ТРУД нужно обязательно, понимаю и полностью с Вами согласен.
С такого подходу к делу я и начинал свои "мотырства" (см. выше) , Даже был бы наверное готов вновь , .... "довериться", тем более таким Уважаемым Вашим колегам.
Но сейчас уже нет на это время ( тоже понимаю что немного " зятянул с аппеляшкой ) но я смог ознакомится с материаллами дела и получил только с 4 "захода" само Решение суда ( это была " отдельная песня") только 14.02.2014г. и поэтому и ПРОШУ хотя бы общих оценок моего " творчества".
А действительную РАБОТУ всегда готов оплачивать.
С уважением Константин.

Константин-F, давайте почитаем, к сожалению сегодня отбываю в поездку, прочитаю как смогу.

Константин-F, давайте почитаем, к сожалению сегодня отбываю в поездку, прочитаю как смогу.

Ув. Роман. Спасибо за отзывчивость , документы выложены посте 9216 Константин-F » 19 февраля 2014, 02:27
с Уважением Константин.

поддался на предложение и уверения адвоката действовать через неё.

передайте всем сослуживцам и знакомым, что связывать с гражданским адвокатом, только терять деньги, в вопросах, касающихся военной службы, потому что это огромный кусок помимо общегражданских, узконаправленых Законов, Постановлений, приказов и т.д., от которых эти адвокаты очень далеки, есть нормальные адвокаты, но они как раз специализируются в основном только на военных, но таких еденицы. ИМХО

Константин-F, прочитал все. как то слабо.
а чем адвокат не угодил и кто писал жалобу?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

документы выложены

еще вопрос такой я когда говорю про документ это это немного больше чем решение суда и ваше заявление, лично меня интересуют ВСЕ материалы дела, так как что то оценивать сложно не видя всей картины.
тут недавно при написании апелляционной жалобы(к первичному заявлению и суду отношения не имел) всплыло много интересных подробностей, начиная с просроченной доверенности одного из представителей и заканчивая не извещением участников процесса

Константин как Вы собираетесь 22 февраля отправлять апеляшку, если у Вас 21 срок заканчивается?

кто писал жалобу?

Да интересный вопрос, заявление написано слабовато, а грамотное написание заявления это залог успеха. Апелляционное заявление уже более грамотное.

поддался на предложение и уверения адвоката действовать через неё.

передайте всем сослуживцам и знакомым, что связывать с гражданским адвокатом, только терять деньги, в вопросах, касающихся военной службы, потому что это огромный кусок помимо общегражданских, узконаправленых Законов, Постановлений, приказов и т.д., от которых эти адвокаты очень далеки, есть нормальные адвокаты, но они как раз специализируются в основном только на военных, но таких еденицы. ИМХО

Спасибо за ещё один " дельный " совет.
Данный адвокат и была рекомендована , как " нормальный адвокат , который и специалицируется на военных" , но оказывается , что наверное действительно " таких единицы". Исковое заявление тоже писала она сама. На мои предложение кое что исправить сразу, ещё до подачи его в суд, сказала , " что не надо открывать все карты, можно дополнить требования и аргументы на самом заседании". Просил поговорить до заседания , чтобы обсудить подробно позицию поведения и требований на суде, но она ( по-женски) "слегка задержавшись" до заседания , потом ОЧЕНЬ торопилась с него уйти по каким-то своим делам. Потом практически "промолчав" на самом заседании, "Решения" даже не дождалась уехала......
ну это наверное уже моя лирика, хотя до суда моё командование в принципе было готово, что будет Решение о переносе ИизСЧ , до полного расчёта ЕРЦ, но получилось пока по другому...
Всё равно буду " воевать" дальше, в принципе уже больше ничего не потеряю.
с Уважением Константин

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Константин-F, прочитал все. как то слабо.
а чем адвокат не угодил и кто писал жалобу?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

документы выложены

еще вопрос такой я когда говорю про документ это это немного больше чем решение суда и ваше заявление, лично меня интересуют ВСЕ материалы дела, так как что то оценивать сложно не видя всей картины.
тут недавно при написании апелляционной жалобы(к первичному заявлению и суду отношения не имел) всплыло много интересных подробностей, начиная с просроченной доверенности одного из представителей и заканчивая не извещением участников процесса

Роман , спасибо за ответ. Всё что посчитаете нужным могу попробовать отправить Вам на "мыло ". Но "это" достаточно много...
С уважением Константин

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:

Константин как Вы собираетесь 22 февраля отправлять апеляшку, если у Вас 21 срок заканчивается?

Ездил в 35 ГВС в П.К. 20.02.2014г., чтобы лично сдать апеляшку, но там у меня его не приняли , пояснив что ВСЕ судьи находятся на каком-то "совещании " во Владивостоке,будут только 25.02., поэтому НИКТО Апп.заявл. принять не может и ОЧЕНЬ просили отправить его по почте, пояснив что "срок" у меня начался 22.01.2014г. и заканчивается 22.02., а так как это выходные дни, то отправить письмо можно даже 24.02. Но я ещё больше рисковать не буду и дополнив его ещё немного ( к сожалению без Ваших действительно ДЕЛЬНЫХ советов ) отправлю его сегодня. Окончательный вариант , что у меня получилось, выложу тоже.

Суд не правильно применил нормы материального права в части касающейся определения счетной ошибки,по этому вопросу имеется определение ВС , а также письмо минтруда

кто писал жалобу?

Да интересный вопрос, заявление написано слабовато, а грамотное написание заявления это залог успеха. Апелляционное заявление уже более грамотное.

С уважением повторюсь по поводу Апп.заявл." ФОРУМ РУЛИТ"
"перекопал" 4-5 веток , почти неделю (и это с нашим Интернет, когда ночью скорость 10-20 кбит\с) сидел по 8-10ч, но думаю что в конце концов " родится " то , что мне нужно.

Выставляю переработанное и отправленное в Суд ТОФ Аппеляционное заявление.
с Вниманием почитаю Ваши коментарии. Надеюсь оно кому -нибудь пригодится за основу.

вы не цитату приведите, а иск выложите.

После 23 февраля сканирую и выложу на форум. Самое интересное, что требование о возврате выплаченной пенсии началось в тот момент, когда меня исключали в середине 2012 года из списков части. При восстановлении никто из части, в которую я был зачислен, ни из военкомата не вспомнил, что надо 1-й экз. личного дела вернуть в часть для оформления. Когда этот вопрос поднял, зная что из-за этого могут быть у меня проблемы. Начальник отдела социальной защиты через 5-ть месяцев после прекращения выплаты мне пенсии вспомнил, что надо пенсию вернуть, т.к. я "имел умысел, зная, что меня с нарушением закона уволили и исключили из списков части, обратился с заявлением в военкомат о назначении мне пенсии".

Выставляю переработанное и отправленное в Суд ТОФ Аппеляционное заявление.
с Вниманием почитаю Ваши коментарии. Надеюсь оно кому -нибудь пригодится за основу.

АУ, Господа рецинзёры и просто неравнодушные Вы где. Неужели никому за сутки нечего "сказать"?

Поздравля Всех форумчан с Праздником Защитника Отечества. Всем здоровья и успехов по жизни и в борьбе " За законность" ! УРА!

АУ, Господа рецинзёры и просто неравнодушные Вы где. Неужели никому за сутки нечего "сказать"?

По смыслу все правильно,но много воды в описательной части (про Конвенцию и всю лабуду ) слишком много текста абзацы разделены выделенный и подчеркнутый текст зачем? По тексту пишите то Я то Мне то Баранову от третьего лица. И так по мелочи много чего в шапке пишите адрес ТФС
г. Владивосток ул. Светланская.

АУ, Господа рецензёры и просто неравнодушные Вы где. Неужели никому за сутки нечего "сказать"?

По смыслу все правильно,но много воды в описательной части (про Конвенцию и всю лабуду ) слишком много текста абзацы разделены выделенный и подчеркнутый текст зачем? По тексту пишите то Я то Мне то .... от третьего лица. И так по мелочи много чего в шапке пишите адрес ТФС
г. Владивосток ул. Светланская.

"alekseigor1971"] Спасибо за ответ.
Подчёркнутый текс только в выдержках из материалов дела ( так было в тексте дела) , поэтому же и "то Я то Мне то .... от третьего лица."
А вообщето я считаю что я задавал вопрос не по орфографии ( в этом плане "откровенных ляпов" по моему нет), а по смыслу.
Адрес ТФС в "шапке" исправил. Довезу пару первых листов в 35 ГВС. хочу заехать в четверг(27.02) проконтролировать поступление письма и чтобы бумаги " пошли "дальше без вопросов.
А текста наверное много ещё потому , что в ТФС я наверное поехать не смогу. Надеюсь правильное , законное, нужное мне Решение будет принято и в моём отсутствие( Что думаете по этому поводу?)

вы не цитату приведите, а иск выложите

Выложил исковое заявление, кому будет интересно почитайте. Послезавтра иду в суд на предварительное заседание.

Выложил исковое заявление, кому будет интересно почитайте. Послезавтра иду в суд на предварительное заседание.

Удачи в суде,подготовьтесь получше и порвите их нах.