Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

А откуда взялось, что через 15 лет работы. Раньше через пять лет уже "копейку платили", и здесь http://www.delo-press.ru/articles.php?n=7187 в статье у4азано, что через ПЯТЬ лет.

Ну, тот закон, который ссылается указанная Вами статья отменен, с принятием нового.
Читать надо его.

где-то "проскакивало" что МРОТ это 1 балл. Так что теоретически можно и 30 лет работать чтобы право на пенсию заслужить.

Действительно, если официальная ежемесячная зарплата на уровнее МРОТ, то один балл индивидуального пенсионного коэффициента (определяемого за каждый календарный год начиная с 1 января 2015 года) будет чуть больше единицы (если "с точностью - как в аптеке", в 2014-2015 годах =1,173)
Так получается по формуле расчета ИПК (п.18 ст. 15 ФЗ 2013 г. № 400-фз), с учетом предельной величины базы для начисления страховых взносов на 2014 год =624.000 р. и МРОТ на 2014 год =5.554 р./мес.
Поэтому, если у гражданина зарплата на уровне МРОТ и не было ИНЫХ периодов (помимо трудовой деятельности) за которые баллы начисляются в повышенном размере, тогда работать до пенсии придется почти 30 лет не "теоретически" (как высказал тов.Рatronspb), а практически.

и ещё один прикол нового пенсионного закона:
Если у гражданина, не достигшего в этом году пенсионного возраста, хотя бы на конец 2014 года нет стажа =5 годам, то когда-бы ни произошло достижение пенсионного возраста после 01.01.2015 года, стажа (достаточного для назначения страховой пенсии) каждый год до 2025-го не будет хватать, даже если работать все время без перерывов
(в 2015 году требуется 6 лет стажа, с 2016 года и далее должно быть каждый раз на 1 год больше)

тогда работать до пенсии придется почти 30 лет не "теоретически" (как высказал тов.Рatronspb), а практически.

Теоретически - это в том смысле, что я например не знаю людей работающих 30 лет за МРОТ

Ну, что сказать? Мудисабелии эти «думцы».
Очередное кидалово, причем явное и не прикрытое…
Это только у нас такие законодатели юридически полуграмотные?

Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
"О пенсионном обеспечении лиц, …, и их семей"
С изменениями и дополнениями от: … 2 июля 2013 г.

Статья 7. Право выбора пенсии
…
Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения трудовой пенсии по старости имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ по старости (за исключением фиксированного базового размера страховой части трудовой пенсии по старости), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".

Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ
(ред. от 02.07.2013)
"О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"

Статья 3. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом
…
6. Военнослужащие (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) при наличии условий для назначения им трудовой пенсии по старости, предусмотренных Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", и СТРАХОВОЙ ЧАСТИ ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ по старости (за исключением фиксированного базового размера страховой части трудовой пенсии по старости), устанавливаемой на условиях и в порядке, которые предусмотрены Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".

Теоретически - это в том смысле, что я например не знаю людей работающих 30 лет за МРОТ

Конечно, немного найдется лиц, работающих на одну зарплату в размере =МРОТ на протяжении двух-трех десятков лет. Но я не зря упомянул про официальную зарплату, потому что очень часто те, кто работает за МРОТ, получают еще и оплату «в конвертах», т.е. ЗП на которую не начислялись страховые взносы в ПФР.

Формула из п.18 ст. 15 ФЗ 2013 г. № 400-фз

ИПКi = (СВгод,i / НСВгод,i) x 10,
где ИПКi - индивидуальный пенсионный коэффициент, определяемый за каждый календарный год начиная с 1 января 2015 года с учетом ежегодных отчислений страховых взносов в Пенсионный фонд РФ;
СВгод,i - сумма страховых взносов на страховую пенсию по старости в размере, рассчитываемом исходя из индивидуальной части тарифа страховых взносов на финансирование страховой пенсии по старости, начисленных и уплаченных за соответствующий календарный год за застрахованное лицо в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ…;
НСВгод,i - нормативный размер страховых взносов на страховую пенсию по старости, рассчитываемый как произведение максимального тарифа отчислений на страховую пенсию по старости в размере, эквивалентном индивидуальной части тарифа страховых взносов на финансирование страховой пенсии по старости, и предельной величины базы для начисления страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации за соответствующий календарный год

показывает как может меняться размер будущей пенсии в зависимости от способа оплаты труда (когда все по «белому» - коэффициент выше и будущая пенсия больше, а в случае комбинированной оплаты – коэффициент по минимуму и пенсия соответствующая)

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
от 23 января 2014 г. № 46
МОСКВА
Об утверждении коэффициента индексации с 1 февраля 2014 г.
размера страховой части трудовой пенсии по старости
и размеров трудовой пенсии по инвалидности
и трудовой пенсии по случаю потери кормильца

тогда работать до пенсии придется почти 30 лет не "теоретически" (как высказал тов.Рatronspb), а практически.

Теоретически - это в том смысле, что я например не знаю людей работающих 30 лет за МРОТ

Ну это большинство людей в частном секторе (то бишь те, кто работает на частных предпринимателей - различные ООО, ларьки, рынки и т.п., логистика в транспорте). Да, конечно, это обычно не военпенсы. Но во их родственники вполне могут быть.

Но конечно не 30 лет. 30 лет назад и понятия МРОТ не было. А лет по 10-15 много.

Родное государство заботиться о благосостоянии своих граждан. Работал 9 лет преподавателем в учебном заведении. Всё в "белую". 2 года до 2002 года, и 7 лет после. И весь период коту под хвост. Спасибо правительству и думе. Может кто знает как вернуть заработанное?

UOPP,
Если 60 лет исполнится до 2019 г. "вернёте" (в виде второй пенсии), а если нет - надо ещё поработать. .

Если 60 лет исполнится до 2019 г. "вернут"...

patronspb,
где в Федеральном законе 2013 г. № 400-фз говорится об ограничении 2019 годом учета страховых взносов, накопленных по 31.12.2014?
(если правильно понял - в диалоге с "UОPP" было об этом)
на что я не обратил внимание при ознакомлении с этим законом? Спасибо за внимание!

речь, видимо, о том, что после указанного рубежа надо будет иметь не менее 15ти лет трудового стажа.

venta,
не то

как будет увеличиваться требуемый минимум трудового стажа (для назначения страховой пенсии)
показано в приложении № 3 к Закону № 400-фз

А я не успею? Вернее надо будет работать до 2026 года?
На гражданке с 2011

Andrey_KAV-61,
Как я понял

Работал 9 лет преподавателем в учебном заведении. Всё в "белую". 2 года до 2002 года, и 7 лет после.

у UOPP, 9 лет трудового стажа и он "переживает" в свете изменений в гражданском пенсионном законодательстве за вторую (трудовую) пенсию. Это если судить по названию темы конечно 9 лет стажа для трудовой пенсии будет достаточно вплоть до 2018г включительно. Возраст UOPP, мне не известен.

patronspb,
большое спасибо!
Теперь понял, что дело в том - будет или нет в 2018 году (пусть даже на 31 декабря) у тов."UOPP" шестьдесят лет.
В случае достижения к этому году 60-летнего юбилея, даже больше не работая, он сможет оформить вторую пенсию.

Очень благодарен за обсуждение моего вопроса. спасибо за заверение. что буду в 60 пенсию получать. Но я этого оптимистического настроения не разделяю. Мне 49, в мае с.г. "освободился". Конечно работаю. А для того, чтобы я был спокоен за отработанные ранее и непотерянные годы и единство судебной практики всех судов РФ, есть Постановление Пленума ВС.
"Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 декабря 2012 г. N 30 г. Москва
"О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии"



П.11
. В связи с этим одновременное включение в выслугу лет и в страховой стаж совпадающих по времени периодов не допускается."

UOPP,
Я просто не понял, что Вы преподавали будучи действующим военнослужащим, с этим и был связан мой "оптимизм". Сейчас я его тоже не разделяю. Получается что трудовую пенсию в 60 Вы не получите.

Так я ж по названию темы и сетую о горячей любви государства к защитникам Отечества.

А гражданским при одновременной белой работе в двух местах сколько "стажей "считают?

А гражданским при одновременной белой работе в двух местах сколько "стажей "считают?

Так хотя бы в трех местах,все равно один " стаж" считается.

гражданским при одновременной белой работе в двух местах

с 2015 года больше баллов будет ежегодно учитываться на лицевом счете в ПФР (но имеется верхняя планка по учитываемым баллам за зарплату)

Да зачем мне баллы. Хотел , учитывая заработанное, побыстрее льготы ветеранские получить. Э-х...

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
но у меня ещё есть 9 лет работы на Кр.Севере, вне службы, 2 г.10 мес. учёбы. Там как то после 7,5 лет за год сверху, 4 месяца минусуют от 60. Но не понятно в полуторном или нет.

Там как то после 7,5 лет за год сверху, 4 месяца минусуют от 60. Но не понятно в полуторном или нет.

На гражданскую пенсию - всё в "календарях"

но у меня ещё есть 9 лет работы на Кр.Севере, вне службы, 2 г.10 мес. учёбы.

Работа В РКС не даёт преимуществ в получении второй пенсии, а учёба, вообще, не входит в трудовой стаж.

Не соглашусь ни с учёбой ни с календарями. До 01.01.2002 учёба в ПТУ засчитывалась в трудовой стаж. До 01.01.2002 г. работа в РКС включалась в специальный стаж, а общий при этом считался в полуторном размере. Ссылка на это есть и в 400-ФЗ. Но для льготного выхода на пенсию кеонечно календари.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Гражданам отработавшим не менее 15 лет в РКС и имеющим общий тр. стаж не менее 25 право на пенсию на 5 лет раньше. Где прописано ограничение для военных?

Добавлено спустя 2 секунды:
Гражданам отработавшим не менее 15 лет в РКС и имеющим общий тр. стаж не менее 25 право на пенсию на 5 лет раньше. Где прописано ограничение для военных?

Гражданам отработавшим не менее 15 лет в РКС и имеющим общий тр. стаж не менее 25 право на пенсию на 5 лет раньше.

Может "общего трудового стажа" маловато будет ? Но я тут не специалист, Gonchar, виднее (он в РКС живёт), у меня вторая пенсия обычная, а на 10 лет раньше из-за ВПОР.

Не соглашусь ни с учёбой

Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения трудовой пенсии по старости имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и трудовой пенсии по старости (за исключением фиксированного базового размера страховой части трудовой пенсии по старости), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
Где здесь учёба ? Старый закон как назывался ?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Gonchar, виднее

Жена, имея 9 лет работы в РКС получила гражданскую пенсию в 53 года, а вторую- в 55.

Стажи бывают трудовой(до 01.01.2002), и страховой-после 01.01.2002г. пенсионные права до 01.01.2002 валоризируются. Подсчёт стажа по правилам действующим тогда.
Если говорить об общем трудовом стаже, исчисляемом для назначения трудовой пенсии, то согласно ст. 4 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 01.07.2011) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации":

«В целях определения расчетного размера трудовой пенсии застрахованных лиц в соответствии с настоящим пунктом под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, в которую включаются:
…
периоды подготовки к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования (в средних специальных и высших учебных заведениях), пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре;
…»

А вот в страховой стаж время обучения не входит, так как в это время не выплачивались страховые взносы. . Про жену не понял я что за вторая после граж. пенсии?

Про жену не понял я что за вторая после граж. пенсии?

Вышла на военную пенсию в 45. В 53 перешла на гражданскую, потом на военную вместе со второй. В Вашем случае- главное верить в то, что пишете.

Так то да. Хотелось бы верить. Спасибо за дискуссию.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
А как по суммам с гражданской на обе?