Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

#6781

Сообщение Shturman » 06 мар 2014, 12:02

...если военнослужащий явно затягивает процесс увольнения (не предоставляя банковского счета например), то ему очень сложно будет выиграть суд.
Согласен, а учитывая сегодняшнюю судебную практику, практически невозможно.
...сейчас есть сотни (если не тысячи) отмененных по суду приказов об увольнении, я не слышал чтобы какое то должностное лицо серьезно наказали за это...
И это правда, однако лично по мне кадровик отказался делать приказ, как заведомо незаконный. Хотя я был и не против "пободаться" в суде, он не дал мне такой возможности. Нормальный человек просто, но он же правда оговорился, если будут давить сверху, то подготовит справку-доклад о незаконности издания приказа об увольнении, и если ком лично наложит резолюцию с приказанием об увольнении, - тогда подготовлю проект приказа, но в этом случае с него и взятки будут гладки.
Всё хорошо!

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#6782

Сообщение BeS_8209 » 06 мар 2014, 12:03

У каждого действующего военнослужащего есть банковский счет,на который ЕРЦ перечисляет зарплату,туда и ЖС перечислит.Не надо усложнять.
но и недооценивать бдительность казначейства, которое очень ответственно следит за целевым перечислением бюджетных средств и через которое будет перечисляться ЖС, более чем наивно. ЖС - это не бесспорно причитающийся платеж в виде ДД (ЗП) у которого нет целевого предназначения, ЖС - это целевые бюджетные деньги на жилье. Это и будет главным камнем преткновения, и простым перечислением на обычный счет военнослужащего, я думаю, дело не ограничится.
Жизнь всегда шире социальных норм

служивый.
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 06:54

Re:

#6783

Сообщение служивый. » 06 мар 2014, 12:04

не спорю. инициировать можно что угодно. просто никто не обязан удовлетворять такую просьбу.
Но на данный момент заявления в ДЖО принимаются, регистрируются и судя по всему составляется некая очередь на ЖС. Зная наши ДЖО если бы приём заявлений был бы незаконен они бы их даже и не приняли бы без попытки всучить неликвид. И по отзывам товарищей написавших эти заявления в распределении квартир они уже не участвуют...

Можно нельзя больно однобоко вы трактуете....

Аватара пользователя
Интендант218
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 21:13
Откуда: Санкт-Петерург

#6784

Сообщение Интендант218 » 06 мар 2014, 12:04

Интендант218 писал(а):
У нас часть сама предоставляла пакет документов на военнослужащего,так что не вижу проблем.

К Вам, в уникальную часть программа аншлаг поехала.
Не вижу ничего смешного,все организовано и удобно.И извещения из РУЖО привозили,чтобы минимизировать затраты времени военнослужащего.Конечно,для тех кто хочет "потянуть кота за яйца" очень не интересна такая организация.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6785

Сообщение Роман Буденков » 06 мар 2014, 12:12

Но не законно
почему? кч сам для себя решил на пару с кадровиком что военнослужащий обнаглел и просто тянет время (поверьте их видно сразу), его быстренько с соблюдение процедуры оформили и уволили.
а в сдуе представитель части заявит что военнослужащий злоупотребляет правом, если суд это примет то оставил приказ об увольнении. если нет то военнослужащий вернется на службу.
визируется юристами, и они в совокупности с кадровиками, подготовившими незаконный приказ, могут ответить перед тем, кто его подписал в случае, если этот приказ будет оспорен и отменён судебным постановлением
вы хотели сказать что так оно должно быть. на своем примере скажу. я 4 раза исключен и списков части на незаконных основаниях. 4 суда, признаны приказы КЧ, министра, командующего незаконными итог - комбриг стал генералом, кадровик майора получил. что то еще нужно пояснять?
И эти должностные лица кадровых органов и юридической службы объединений неохотно идут на явное нарушение закона, в конце концов никому неохота рисковать своей премией, а может и самой должностью из-за какого-то там гада-заштатника.
поверьте всем плевать. лишь бы побыстрее избавиться от военнослужащего и отчитаться.
хоть один пример лишения должности назовите?

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
А вот тут Вы не правы.
вы закон то прочитайте еще раз
В действующем Законе вообще не определено, кто инициатор выбора между ЖС и жильем в натуре.
я цитату привел. ничего двусмысленного не вижу. а если уж уходить в дебри то ЖС стоит в законе раньше чем квартира в натуральной форме.
Дело в том, что жилья настроено (недостроено) много и выдавать всем ЖС нелогично, поэтому пока есть жилье и завершаемые стройки, будут давать в натуре. Там, где его не строят, а военные выбрали ИПМЖ, будут либо покупать или выдавать ЖС (так сказать маленькая уступка для тех кто до 2012). Кончится жилье в натуре, всем ЖС. Ну и конечно ЖС особо упертым и отказывающимся
к делу не имеет отношения ИМХО
Но на данный момент заявления в ДЖО принимаются, регистрируются
согласен. это факт
судя по всему составляется некая очередь на ЖС.
а вот это домыслы.
Зная наши ДЖО если бы приём заявлений был бы незаконен они бы их даже и не приняли бы без попытки всучить неликвид.
прием то как раз законен, удовлетворили хоть одно? может уже и деньги дали? или хотя бы число назвали когда их дадут.
Можно нельзя больно однобоко вы трактуете....
я трактую как в законе написано и исхожу из реалий. ни в коем случае не критикую, а просто пытаюсь задать вопрос перед которым военнослужащий может столкнуться.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 06:27

#6786

Сообщение LETO » 06 мар 2014, 12:18

LETO писал(а):Интендант218 писал(а):
У нас часть сама предоставляла пакет документов на военнослужащего,так что не вижу проблем.

К Вам, в уникальную часть программа аншлаг поехала.


Не вижу ничего смешного,все организовано и удобно.И извещения из РУЖО привозили,чтобы минимизировать затраты времени военнослужащего.Конечно,для тех кто хочет "потянуть кота за яйца" очень не интересна такая организация.
Бутыль вискаря НОК поставила бы ,если бы у нас такой был.
Роман Буденков писал(а):не спорю. инициировать можно что угодно. просто никто не обязан удовлетворять такую просьбу.



Но на данный момент заявления в ДЖО принимаются, регистрируются и судя по всему составляется некая очередь на ЖС. Зная наши ДЖО если бы приём заявлений был бы незаконен они бы их даже и не приняли бы без попытки всучить неликвид. И по отзывам товарищей написавших эти заявления в распределении квартир они уже не участвуют...

Можно нельзя больно однобоко вы трактуете...
Направленец телеграмму с ДЖО читал сегодня распоряж.Так там написали что один раз ещё можно сменить ИПМЖ.
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#6787

Сообщение Pdk » 06 мар 2014, 12:20

Так там написали что один раз ещё можно сменить ИПМЖ.
Конечно можно, и сразу на ЖС...

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 06:27

#6788

Сообщение LETO » 06 мар 2014, 12:27

Конечно можно, и сразу на ЖС.
В том и дело без перевода на ЖС,там даже ругань такая началась.Интересно может ещё где такое было?
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#6789

Сообщение Pdk » 06 мар 2014, 12:30

В том и дело без перевода на ЖС,там даже ругань такая началась.
А чего ругатся то? ФЗ никакая телеграмма отменить не может...

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 10:12

#6790

Сообщение Валера31 » 06 мар 2014, 12:35

И по отзывам товарищей написавших эти заявления в распределении квартир они уже не участвуют...
Как человек написавший такое заявление , подтверждаю , так и есть .На вопрос , что и как будет отображаться в едином реестре , ответ -ничего, потому что в нем (в реестре) еще не предусмотрена графа жилищная субсидия и над этим вопросом работают, чтоб Алушта могла отображать такие данные.И еще.Со слов работников РУЖО ,
составляется некая очередь на ЖС.
Не то чтобы очередь , будет учитываться дата постановки в реестр.(неофицальная информация )

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 06:27

#6791

Сообщение LETO » 06 мар 2014, 12:36

потому что по закону кому давать квартиру а кому давать ЖС решает ФОИВ
я просто предлагаю уйти от обсуждения и еще раз прочитать норму закона

служащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
А где это?
потому что по закону кому давать квартиру а кому давать ЖС решает ФОИВ
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

Re:

#6792

Сообщение BeS_8209 » 06 мар 2014, 12:40

В том и дело без перевода на ЖС,там даже ругань такая началась.
А чего ругатся то? ФЗ никакая телеграмма отменить не может...
возможно речь шла о переписывании без последствий ИПМЖ там, где уже понастроено, но не востребовано жилье...тут РУЖО возможно пойдут на некие отступления п.19 ст.15 ФЗ ОСВ, но это явно не с благой целью помочь военнослужащему. Теперь все на свой страх и риск, "одно неверное движение и вы уже отец(с)". Я бы не рискнул переписывать
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6793

Сообщение Роман Буденков » 06 мар 2014, 12:44

потому что по закону кому давать квартиру а кому давать ЖС решает ФОИВ
федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения
всё пройдёт, пройдёт и это.

служивый.
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 06:54

#6794

Сообщение служивый. » 06 мар 2014, 12:48

BeS_8209,
Согласен с вами ,нелеквид будут пытаться впарить до последнего. Кого то может что то и устроит...

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 06:27

#6795

Сообщение LETO » 06 мар 2014, 12:50

возможно речь шла о переписывании без последствий ИПМЖ там, где уже понастроено, но не востребовано жилье...тут РУЖО возможно пойдут на некие отступления п.19 ст.15 ФЗ ОСВ, но это явно не с благой целью помочь военнослужащему. Теперь все на свой страх и риск, "одно неверное движение и вы уже отец(с)". Я бы не рискнул переписывать
Я то же так подумала.У нас пять извещений на Молж.пришло стоящим на Балашиху,некоторые поедут переписывать ИПМЖ,посмотрим что будет дальше.
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

служивый.
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 06:54

#6796

Сообщение служивый. » 06 мар 2014, 12:53

Роман Буденков,
Всё же не убедили и реальность показывает что военнослужащий имеет право лично выбрать способ обеспечения. Запрета на выбор нет, а это главное.

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 06:27

#6797

Сообщение LETO » 06 мар 2014, 12:54

решает
Всё же я этого не вижу,спорить не буду Вам виднее.
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

Аватара пользователя
Интендант218
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 21:13
Откуда: Санкт-Петерург

#6798

Сообщение Интендант218 » 06 мар 2014, 12:54

А где это?
потому что по закону кому давать квартиру а кому давать ЖС решает ФОИВ
Да пусть себе решает.Можно получит квартиру,дадут ЖС,купить ту же предлагаемую квартиру в Шушарах,только больше метражем. :D

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6799

Сообщение Роман Буденков » 06 мар 2014, 13:01

Всё же не убедили
и не пытался. мое дело предупредить и попробовать снять розовые очки. у меня цель не учить и не убеждать. я прочитал закон так как он написан, а не так что бы мне хотелось в нем увидеть (я не завишу от него свою квартиру от МОРФ выбитую по НИС я давно продал)
Вам виднее.
ни в коем случае. это мое мнение оно может оказаться и не верным. пока ВСРФ не выскажется на пленуме и КС РФ в определении, возможны любые варианты вплоть до того что марсиане будут выдавать ЖС
всё пройдёт, пройдёт и это.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#6800

Сообщение BeS_8209 » 06 мар 2014, 13:02

федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения
трудно не согласиться...хоть и убрали первоначальное по законопроекту "Решение о предоставлении жилых помещений или единовременной выплаты...принимается федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом
предусмотрена военная служба.", определенный маневр ФОИВ себе все-таки оставили и можно предположить что форму обеспечения ФОИВ будет определять исходя из реальной возможности на правах довольствующего органа. Время покажет, но тенденции к этому налицо
Жизнь всегда шире социальных норм

служивый.
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 06:54

#6801

Сообщение служивый. » 06 мар 2014, 13:05

Роман Буденков,
Предупредить от чего?Я пытаюсь выяснить вопрос какие последствия могут ждать распора если он пишет отказ от квартиры необоснованый или изменяет ИМЖ и не лучше ли самому написать заяву на ЖС? Какие последствия могут быть у военнослужащего при личной подаче заявления?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6802

Сообщение Роман Буденков » 06 мар 2014, 13:27

Предупредить от чего?
предупредить что написание непонятных рапортов может боком выйти. как с рапортом прошу уволить после обеспечения жильем. неимоверное количество людей были уволены и квартиры ждут на гражданке, про то что некоторые умудрялись под копирку с образца рапорта кадровика свой рисовать не задумываясь. имели место случаи что и суд говорил что правда на стороне командования. так зачем самому писать непонятные рапорта?
Я пытаюсь выяснить вопрос какие последствия могут ждать распора если он пишет отказ от квартиры необоснованый или изменяет ИМЖ
это закон предусмотрел
и не лучше ли самому написать заяву на ЖС?
а это нет
вот и разница
Какие последствия могут быть у военнослужащего при личной подаче заявления?
уволят как затягивающего (причем в приказе такие слова не будут отражены) и суд откажет в восстановлении
всё пройдёт, пройдёт и это.

алекс1
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 16:55
Откуда: ДВ

#6803

Сообщение алекс1 » 06 мар 2014, 13:32

Друзья вопрос про кооф. за выслугу - если 21г. 8 мес. это будет считаться как 21 или как 22?

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#6804

Сообщение BeS_8209 » 06 мар 2014, 13:52

может боком выйти. как с рапортом прошу уволить после обеспечения жильем.
так зачем самому писать непонятные рапорта?
Роман Буденков, все зависит от ситуации. В ЦРУЖО, например, копия рапорта об увольнении и листа беседы, являются одним из документов необходимых для признания нуждающимся и постановки на учет категории всл "после 1998" с выслугой больше 10+планируемая льготная статья увольнения. Убедился на собственном опыте при перепостановке, знаю что ружошная отсебятина, но в целях оперативности признания и постановки пришлось предоставлять то что затребовали. Тут цель оправдывает средства, тем более рапорт на увольнение писал по рекомендациям с форума...и запускать его в реализацию пока никто не собирается

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Друзья вопрос про кооф. за выслугу - если 21г. 8 мес. это будет считаться как 21 или как 22?
это будет считаться как 21
причем исходя из проекта ПМО выслуга и другие исходные данные для расчета размера будут определяться на день принятия Решения о предоставлении субсидии, это важно, но пока в теории
Жизнь всегда шире социальных норм

алекс1
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 16:55
Откуда: ДВ

#6805

Сообщение алекс1 » 06 мар 2014, 14:08

это будет считаться как 21
это Ваше личное мнение или каким-то НПА определено

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 06:27

#6806

Сообщение LETO » 06 мар 2014, 14:13

Роман Буденков писал(а):федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения


трудно не согласиться...хоть и убрали первоначальное по законопроекту "Решение о предоставлении жилых помещений или единовременной выплаты...принимается федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом
предусмотрена военная служба.", определенный маневр ФОИВ себе все-таки оставили и можно предположить что форму обеспечения ФОИВ будет определять исходя из реальной возможности на правах довольствующего органа. Время покажет, но тенденции к этому налицо
А это тогда зачем?
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.
(п. 18 введен Федеральным законом от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
19. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, признанным нуждающимися в жилых помещениях, гражданам, уволенным с военной службы, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, отказавшимся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства, предоставляется жилищная субсидия.
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#6807

Сообщение BeS_8209 » 06 мар 2014, 14:16

это Ваше личное мнение или каким-то НПА определено
это определено п.7 Правил, уже утвержденных ПП РФ от 03.02.2014 №76. проверьте в калькуляторе на официальном сайте Минобороны. а то, что исходные данные для определения размера ЖС определяются на день принятия Решения, пока теоретически предусмотрено в проекте будущего Порядка
Жизнь всегда шире социальных норм

алекс1
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 16:55
Откуда: ДВ

#6808

Сообщение алекс1 » 06 мар 2014, 14:19

это определено п.7 Правил, уже утвержденных ПП РФ от 03.02.2014 №76. проверьте в калькуляторе на официальном сайте Минобороны. а то, что исходные данные для определения размера ЖС определяются на день принятия Решения, пока теоретически предусмотрено в проекте будущего Порядка
т.е. считаются только полные годы - правильно?

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#6809

Сообщение BeS_8209 » 06 мар 2014, 14:25

А это тогда зачем?
LETO, Вы же понимаете что суровая практика и ограниченные возможности зачастую вносят коррективы в реализацию прав, поэтому часть прав у нас так и остаются задекларированными только на бумаге. Мне тоже хочется видеть, что право выбора формы жилобеспечения будет за военным, пока вроде так и есть, и лично для меня ЖС вообще не интересна, как для одиночки, но что будет завтра?! Да и как санкцию рассматривать ЖС я считаю просто обязан.
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Интендант218
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 21:13
Откуда: Санкт-Петерург

#6810

Сообщение Интендант218 » 06 мар 2014, 14:36

Дайте скорей мои бабосики,не хочу 45-ти летие в общаге справлять. :D


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rodion161 и 24 гостя