Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[alex56]

QR_BBPOST Изменения вносятся непосредственно в законодательные акты:

То, что Вы привели, это не НПА, а методические рекомендации. Так, что если КС РФ считает установление КК в другом законе - изменениями в ФЗ о военных пенсиях законным и соответствующим п. 6 ст. 192 БК РФ, значит так оно и есть.
А Ваше мнение - неправильное.

Отправлено спустя 59 секунд:

QR_BBPOST Норма статьи 8 осталась прежней.

А она разве должна измениться? И если измениться, то, что там должно измениться?

[Tushila]

QR_BBPOST А какие изменения нужно вносить в ст. 8 ФЗ 166-ФЗ? Там все нормально.

Раз нормально, значит должны руководствоваться только нормой, указанной в тексте этой статьи.

QR_BBPOST Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей"

Причём здесь ст. 2 Федерального закона от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ? Данная норма в ст. 8 ФЗ 166-ФЗ не указана.

QR_BBPOST А она должна измениться?

Если применяется норма ст. 2 Федерального закона от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ, то да. В противном случае - см. выше...

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

QR_BBPOST Ышо раз для особо одаренных:

[ref]Стоик[/ref], если Вы что-то копируете,то копируйте правильно, а не выдавайте чужие посты за свои...

[alex56]

QR_BBPOST должны руководствоваться только нормой, указанной в тексте этой статьи.

А Вам пенсию по другому закону выплачивают.
Я Вам сотый раз пишу, что Федеральный закон от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ внес изменения в ФЗ Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I и КС РФ это подтверждает (правда относительно другого, но такого закона).
Значит при этом ст. 8 ФЗ государственных пенсиях остается неизменной и не должна меняться.

[Стоик]

alex56,

В ст. 8 должен быть добавлено название еще одного закона, закона "Об приостановлении.....". А их было на моем веку уже несколько, начиная с 2014 года по нстоящее время! Только тогда эти законы "о приостановлении" будут законно регулировать пенсионные вопросы начисления пенсии за выслугу лет пенсионеров Минобороны. Пока это не сделано - ст. 2 указанных законы "о приостановлении...." стоят в стороне и ни чего собой не предсталяют (как аппендикс - толку ни какого, но не дай Господь воспалиться - БЕДА). Как то ТАК!

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
[ref]Tushila[/ref],
Чой то пошло НЕ ТАК!?? Извиняй!

[alex56]

QR_BBPOST В ст. 8 должен быть добавлено название еще одного закона, закона "Об приостановлении.....".

С каких фигов?

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

QR_BBPOST Я Вам сотый раз пишу, что Федеральный закон от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ внес изменения в ФЗ Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I и КС РФ это подтверждает (правда относительно другого, но такого закона).
Значит при этом ст. 8 ФЗ государственных пенсиях остается неизменной и не должна меняться.

То, что Вы это изменениями не считаете, это Ваше личное мнение.

[Стоик]

alex56,

В силу нормы права:
Статья 1 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"
Изменение условий и норм назначения и выплаты пенсий по государственному пенсионному обеспечению, предусмотренных настоящим Федеральным законом, осуществляется не иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.

[alex56]

QR_BBPOST Изменение условий и норм назначения и выплаты пенсий по государственному пенсионному обеспечению, предусмотренных настоящим Федеральным законом, осуществляется не иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.

Эта сила касается закона о государственных пенсиях, а изменения внесены в ФЗ о военных пенсиях. Так, что Ваша норма для ФЗ о военных пенсиях не действительна.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента, с 1 октября 2015 года - 66,78 процента от размера указанного денежного довольствия.

это есть изменения в ФЗ Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
я Вам предложил проверить это путем обращения к Президенту РФ, отказались.
Поэтому дайте заканчивать.

[Tushila]

QR_BBPOST То, что Вы привели, это не НПА, а методические рекомендации.

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ЮРИДИКО-ТЕХНИЧЕСКОМУ ОФОРМЛЕНИЮ ЗАКОНОПРОЕКТОВ
 

Подготовлены:
Главным Государственно-правовым управлением Президента Российской Федерации, Правовым управлением Аппарата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Правовым управлением Аппарата Правительства Российской Федерации, Правовым управлением Аппарата Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Министерством юстиции Российской Федерации
Настоящие Методические рекомендации составлены исходя из отечественного опыта законопроектной деятельности последних десятилетий с учетом практики работы в данной области зарубежных стран.
Методические рекомендации рассчитаны на практическое применение субъектами права законодательной инициативы при проведении законопроектной работы, работы по внесению изменений в законодательные акты, по подготовке перечней законодательных актов, подлежащих признанию утратившими силу.
Цель Методических рекомендаций состоит в обеспечении высокого качества законодательных актов путем соблюдения единообразия в оформлении законопроектов и использовании средств, правил и приемов законодательной техники...

ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ НАСТОЯЩИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ

104. Законопроекты, устанавливающие новое правовое регулирование, оформляются в соответствии с настоящими Методическими рекомендациями.

QR_BBPOST А Вам пенсию по другому закону выплачивают.

По другому - Федеральный закон от 5 декабря 2017 г. N 365-ФЗ, который не указан в ст 8 ФЗ 166-ФЗ...

[Стоик]

alex56,

А что, пенсия за выслугу лет для пенсионеров Минобороны - не государственная??? Военная служба - один из видов федеральной госслужбы, пенсии у военпенсов - государственные, что и определено законом 166-ФЗ!

[Tushila]

QR_BBPOST Я Вам сотый раз пишу, что Федеральный закон от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ внес изменения в ФЗ Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I

На каком основании и где Вы видите в тексте Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I эти изменения?
Для этого необходимо выполнить следующее:

Внести в Федеральный закон от ... N ... "..." (Собрание законодательства Российской Федерации, ..., N ..., ст. ...) следующие изменения:
1) статью 1 изложить в следующей редакции:
"...........................";
57. Изменения всегда вносятся только в основной законодательный акт. Вносить изменения в основной законодательный акт путем внесения изменений в изменяющий его законодательный акт недопустимо.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 6dfcdf22f/

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:

QR_BBPOST 2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента, с 1 октября 2015 года - 66,78 процента от размера указанного денежного довольствия.
это есть изменения в ФЗ Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I

Это не изменения, а самостоятельная норма другого закона...

[Стоик]

alex56,

Вам объясняют: Часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I в тексте закона отсутствует с 1 января 2015 года по настоящее время и не существует в пространстве и во времени! Другими словами: вычеркнута из текста закона. Статья 43 указанного закона сайчас состоит только из одной части.

[Стоик]

Инфлормация всем участникам форума для общего развития: http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-91014

[Svobodnyi]

QR_BBPOST Другими словами: вычеркнута из текста закона. Статья 43 указанного закона сайчас состоит только из одной части.

Прерогатива законодателя (№ 1800-О КС РФ).

[Стоик]

[ref]Svobodnyi[/ref],

Спору нет! Дык, вот и исполняйте ст. 43 в составе только 1 части, т.е. без КК (раз ее вычеркнули из текста Закона)! Кто мешает или не дает??? В чем проблема исполнить Закон??? Есть большое сомнение, что кто нибудь из Военкоматов запросил порядок исполнения нового регулирования начисления пенсии за выслугу лет пенсионерам Минобороны у выше стоящего руководства Военных округов (флота) или в Минобороны. Попрятались "за свои должности" и негласно отнесли "к солидарной безответственности" оргАнов, уполномоченных и причастных к пенсионному обеспечению указанной категории граждан!

[Lion65]

QR_BBPOST Дык, вот и исполняйте ст. 43 в составе только 1 части, т.е. без КК

Все верно, однако суды в решениях отмечают, что законодатель, приостанавливая действие части 2 ст. 43, имел в ввиду только приостановление в части касающейся повышения КК. Поэтому, ИМХО, свою позицию Вам надо разъяснять не здесь (это все уже пройдено), а в судах. И удачи Вам.

[kamysy2]

QR_BBPOST Информация всем участникам форума для общего развития: http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-91014

Как я понял целью "Стратегии..." было довести военные пенсии до 80% размера от денежного содержания военнослужащих. Но так как ДСВ повышалось за счёт различных надбавок, которые не входили в ДД для начисления пенсии, то для этого часть их отменили и за счёт этого увеличили воинские оклады. Вроде благие намерения с целью довести пенсии до реального размера от ДДВС.
А вот далее начинается произвол, нарушающий всю эту "Стратегию..." и вместо 80% размера мы получаем чуть больше 45% из-за введения КК.
Правда всё-таки обещали ежегодное увеличение КК, а не самой пенсии на 2 и более % до доведения его до 100%, что и позволило бы будущем реализовать эту "Стратегию...".
В настоящее время просто начали лукавить - замещать ежегодное увеличение КК, увеличением ДДВС, увеличением самой пенсии на 2% за счёт увеличения КК, но уже на величину менее 2%. Что ещё они в будущем придумают можно только догадываться.

[alex56]

QR_BBPOST вот и исполняйте ст. 43 в составе только 1 части, т.е. без КК

А что от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ, содержащий норму

2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента, с 1 октября 2015 года - 66,78 процента от размера указанного денежного довольствия.
это есть изменения в ФЗ Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I

исполнять уже не нужно?
Или где то в Конституции РФ есть указание о том, что некоторые нормы принятых установленным порядком законов можно не исполнять?

Пока закон не отменен все должностные лица и граждане РФ обязаны этот законы выполнять. Как то так.
Это с мной на форуме можно спорить.
А принятые законы можно только выполнять.

[Стоик]

alex56,

Вам уже объяснили намедни: эта статья Закона № 460-ФЗ не вносит изменения единственный закон о пенсионном обеспечении и не устанавливает новое регулирование этого вопроса (изменение КК)! Мою позицию вы знаете. Больше я на нем не останавливаюсь.

[alex56]

QR_BBPOST эта статья Закона № 460-ФЗ не вносит изменения единственный закон о пенсионном обеспечении и не устанавливает новое регулирование этого вопроса (изменение КК)!

мы спорили лишь по факту является ли данная норма изменением закона о военных пенсиях. А то, что это норма ФЗ и подлежит исполнению всеми должностными лицами мы не обсуждали. Закон, какой бы он не был это закон и его нужно выполнять.
Это в УВС ВС РФ есть норма когда приказы командира можно не исполнять. А в отношении законов такой нормы нет.

[старуха]

ПРИКАЗЫ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ, а выполняются!!!

[Стоик]

alex56,
Тогда читайте первоисточники:
части 2 статьи 4 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих»;
части 2 статьи 1 Федерального закона от 15 декабря 201 года № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации»;
и правоустанавливающих Постановлений Конституционного Суда Российской Федерации:
от 23 апреля 2004 года № 9-П (пункт 4.2.);
от 15 мая 2006 года № 5-П (абзац 2 пункта 2.3).


Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
[ref]старуха[/ref],
Старая, не у всех военнослужащих в запасе кругозор ограничивается Уставами ВС РФ и строевым плацем!

[alex56]

QR_BBPOST Тогда читайте первоисточники:

Первоисточником может быть только норма отменяющая пункт 2 ст. 1 ФЗ от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ.
Других первоисточников быть не может. Нет в природе нормы, которой можно не исполнять действующий Федеральный закон.

[Стоик]

alex56,

Это смотря кто какие намерения имеет и по какую сторону баррикады! Да откроет глаза свои обреченный и познает истину!

[Tushila]

QR_BBPOST Да откроет глаза свои обреченный и познает истину!

Показать текст

QR_BBPOST А что от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ, содержащий норму
2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента, с 1 октября 2015 года - 66,78 процента от размера указанного денежного довольствия.
это есть изменения в ФЗ Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
исполнять уже не нужно? Или где то в Конституции РФ есть указание о том, что некоторые нормы принятых установленным порядком законов можно не исполнять?

В Конституции РФ такого указания нет, как нет и нормы в ст. 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ, которая бы позволяла применение ФЗ N 460-ФЗ для назначения пенсии за выслугу лет, пенсии по инвалидности военнослужащим...
Для того, чтобы применить норму, на которую Вы ссылаетесь, необходимо на основании статьи 1 внести изменения в ст. 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ.

Изменение условий и норм назначения и выплаты пенсий по государственному пенсионному обеспечению, предусмотренных настоящим Федеральным законом, осуществляется не иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.

и в соответствии с методическими рекомендациями:

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ЮРИДИКО-ТЕХНИЧЕСКОМУ ОФОРМЛЕНИЮ ЗАКОНОПРОЕКТОВ.
Подготовлены:
Главным Государственно-правовым управлением Президента Российской Федерации, Правовым управлением Аппарата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Правовым управлением Аппарата Правительства Российской Федерации, Правовым управлением Аппарата Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Министерством юстиции Российской Федерации...
48. Для приведения законодательных актов в соответствие с вновь принятым федеральным конституционным законом или федеральным законом, устранения множественности правовых норм по одним и тем же вопросам готовятся предложения о приведении законодательства в соответствие с вновь принимаемым законодательным актом путем внесения изменений в законодательные акты.
49. Внесением изменений считается:
....
дополнение структурными единицами законодательного акта;
приостановление действия законодательного акта или его структурных единиц;
....
57. Изменения всегда вносятся только в основной законодательный акт. Вносить изменения в основной законодательный акт путем внесения изменений в изменяющий его законодательный акт недопустимо.
69. При дополнении статьи законодательного акта частями, пунктами или подпунктами, которые необходимо расположить соответственно в конце статьи, пункта или подпункта, в обязательном порядке указываются порядковые номера дополняемых частей, пунктов или подпунктов.
Примеры:
статью 2 дополнить частью 3 следующего содержания:
"3. ....................";

ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ НАСТОЯЩИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ

104. Законопроекты, устанавливающие новое правовое регулирование, оформляются в соответствии с настоящими Методическими рекомендациями.

QR_BBPOST А принятые законы можно только выполнять.

Истину глаголите. Вот и выполняйте Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении..." в соответствии со ст. 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации".

1. Пенсия за выслугу лет, пенсия по инвалидности военнослужащим (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) и пенсия по случаю потери кормильца членам их семей назначаются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей".

Или Вы считаете, что Статью 1 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ можно не исполнять.
Вы же сами говорите:

QR_BBPOST Или где то в Конституции РФ есть указание о том, что некоторые нормы принятых установленным порядком законов можно не исполнять?
Пока закон не отменен все должностные лица и граждане РФ обязаны этот законы выполнять. Как то так.
Это с мной на форуме можно спорить.
А принятые законы можно только выполнять.

[Стоик]

Осторожно! Тут уже "попахивает" пропагандой бес предела и волюнтаризма властей!

[Xibakusya]

Кто нибудь может объяснить вот это ?
Начали рассылать письма военпенсам на Курилах.
Что за Правила повышения пенсий, и что за заявления ?

[alex56]

QR_BBPOST В Конституции РФ такого указания нет, как нет и нормы в ст. 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ, которая бы позволяла применение ФЗ N 460-ФЗ

А что в Конституции должно быть указание на применение того или иного Федерального закона?

QR_BBPOST Для того, чтобы применить норму

Для того, что бы применить норму, достаточно принять закон.

QR_BBPOST Статью 1 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ можно не исполнять.

Указанная статья не запрещает применение норм принятого закона

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:

QR_BBPOST ут уже "попахивает" пропагандой бес предела и волюнтаризма властей!

не властей, а граждан. Не понравился закон, не буду исполнять. Докажите, что норма закона соответствует Конституции.
Порядок определен другой. Не понравился закон, иди в Конституционный суд РФ и доказывай нелегитимность закона.

[Tushila]

QR_BBPOST А что в Конституции должно быть указание на применение того или иного Федерального закона?

Вы спросили - я ответил.

QR_BBPOST Для того, что бы применить норму, достаточно принять закон.

Ну приняли Федеральный закон 460-ФЗ от 11.12.2018 о приостановлении действия ч. 2 статьи 43 закона 4468-I, приостановили ч. 2 и что? Где норма, которая отменяет действие ст. 43 закона 4468-I и устанавливает применение пункта 2 ст. 1 ФЗ от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ.
Вы же сами сказали:

QR_BBPOST
Пока закон не отменен все должностные лица и граждане РФ обязаны этот законы выполнять.

Ст. 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ так же никто не отменял и не изменял, а поскольку в этой статье указан один единственный Закон от 12 февраля 1993 года N 4468-I, норма части 2 ст. 43 которого не действительна, следовательно должна применяться норма оставшейся части 1 указанной статьи Закона:

Статья 8. Условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей.
1. Пенсия за выслугу лет, пенсия по инвалидности военнослужащим (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) и пенсия по случаю потери кормильца членам их семей назначаются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении..."

Чтобы применять пункт 2 ст. 1 ФЗ от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ при назначении военной пенсии, необходимо изменить условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей, то есть внести изменения в ст. 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ.

[Стоик]

[ref]Tushila[/ref],

Ну чо ходить "по кругу" и пояснять каждые 3-4 дня одно и тоже! Пуская товарисч умрет со своими убеждениями! Такая у него судьба! Просто не надо обращать внимание и встревать в глупые обсуждения очевидного! Удачи и берегите свое здоровье перед наступающим праздником! Праздник надо достойно отметить!

[alex56]

QR_BBPOST Где норма, которая отменяет действие ст. 43 закона 4468-I и устанавливает применение пункта 2 ст. 1 ФЗ от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ.

А зачем действие ст. 43 отменять? Закон установил КК для статьи 43

QR_BBPOST Чтобы применять пункт 2 ст. 1 ФЗ от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ при назначении военной пенсии, необходимо изменить условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей, то есть внести изменения в ст. 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ.

Это технические вопросы, которые не влияют на сам закон.
Вы же сами отказались Президенту направлять письмо, которое я написал, на основании того, что перенос статьи из одного закона в другой Вам не нужен. А это и есть технический вопрос от которого суть закона не меняется.
Нам вообще изначально указывали КК в ФЗ о бюджете на очередной год.