Намеренное ухудшение жил. условий

m1az22

QR_BBPOST он не отказывался

Вы перепутали alex04 с [ref]leon221122[/ref].

alex04

[ref]m1az22[/ref], Я не отказывался от приватизации, квартиру приватизировали на всех членов семьи равными долями. Квартиру продали. Шумно, да и внерабочее время новых лиц охота. Купили домик с недостроем. Домик был маленький поэтому оформили на детей так как их права нельзя ущемлять. Достроили но не ввели в эксплуатацию. Развелись (я накосячил). По решению суда выписали. Детей вижу раз в неделю. Живу на съёмной квартире. Зашёл на ветку случайно, увидел похожую ситуацию. Если честно даже не столько нужно жильё - родительский дом есть в другом регионе. А вот если есть шанс зацепиться и потянуть время увольнения это другой вопрос. Хотя очень сомнительно

m1az22

QR_BBPOST А вот если есть шанс зацепиться и потянуть время увольнения это другой вопрос.

Ну почему же. Не только вопрос увольнения. Встали на учёт. Уволились. Время идёт, становитесь впереди очереди. А там и законодательство в Вашу пользу поменялось, и новая семья в 10 человек. Пошли в суд, "договорились", в результате квартира или субсидия. Запас карман не тянет.

alex04

[ref]m1az22[/ref], Попытался собрать свои мысли в кучу
1. Квартира получена по соцнайму в 2012 году, приватизирована в 2013 году по ¼ на меня, жену, и детей.
2. Квартира продана в марте 2013 года и приобретён недострой – по документам домик 36 метров квадратных. Дом приобретён на детей по ½ на сына и дочь (органы опеки).
3. 2015 развод. По решению суда выписан из дома оформленного на детей так как фактически проживаю отдельно и не веду совместного хозяйства по причине прекращения брачных отношений.
4. В доме оформленном на детей прописаны мои родители (фактически проживают в другом регионе, пенсия районный коэффициент здесь больше). Так как отношения у них с моей бывшей хорошие и при разводе были на стороне бывшей супруги, жена против прописки ничего не имеет (помогают внукам частью пенсии), но есть договор безвозмездного найма жилого помещения в котором оговорено что по первому требованию они обязуются выписаться.
5. Есть женщина с которой я в ближайшее время планирую узаконить отношения.

А теперь мои действия.
1. Собираю документы на себя и своих родителей.
2. Пишу рапорт с просьбой рассмотреть на ЖК вопрос о признании меня и членов моей семьи нуждающимися в улучшении жилищных условий.
3. Скорее всего получаю отказ (так как обеспечивался жильём) и пишу заявление в суд о незаконном отказе.
4. В случае положительного судебного решения признаюсь нуждающимся в улучшении.
А теперь вопросы
1. Нужно вернуть только ¼ выдаваемого жилья? (18 квадратных метров)
2. В случае положительного решения по ЖС будет вычет из 48-18 или нужно сначало вернуть уже полученое?
3. В случае постановки в очередь могут уволить по ОШМ без решения вопроса по жилью без моего согласия?

Спасибо)))

QR_BBPOST Собираю документы на себя и своих родителей.

QR_BBPOST получаю отказ

QR_BBPOST так как обеспечивался жильём

В этом случае, помимо раздельного проживания со своими родителями, отказом может быть и ваша обеспеченность жильем по нормам, так как

QR_BBPOSTродительский дом есть в другом регионе

mdv32

1. Квартира получена по соцнайму в 2012 году, приватизирована в 2013 году по ¼ на меня, жену, и детей.
2. Квартира продана в марте 2013 года

Получена от города или от МО? Какая общ. площадь была? Если от города, то ждать 5 лет от продажи. Если от МО, надо смотреть общ. площадь и сравнивать с учетной нормой, там где будет ИМПЖ.

alex04

maxxx1979, Родительский дом в другом регионе оформлен на их дочь - мою сестру

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:
[ref]mdv32[/ref], От МО. Пять лет ещё не прошло но есть решение суда о моём выселении. Квартира была 72 квадрата. Родители в рассчёт не брались. Приватезирована в то время на членов мой семьи и меня. На тот период они имели право на приватизацию. Сейчас они членами моей семьи не являются, заставить их расприватизировать жильё не могу. Остаётся моя доля - 18 квадратов. Заявляю ещё 2 членов семьи - родители. На них тоже норма по 18 квадратов. Итог - семья из 3-х человек -54 квадрата при просчёте ЖС. Так как 5 лет с момента отчуждения мною жп не прошло, вычитаем из 54 квадратов 18. Недостающая площадь 36 квадратов

QR_BBPOST Заявляю ещё 2 членов семьи - родители.

А они являются совместно проживающими с военнослужащим членами семьи?

alex04

maxxx1979, В данный момент да. Но по решению суда я должен освободить и выписаться из дома где проживает моя бывшая и дети (принадлежит детям) до 1 октября. Мои родители проживают там же по договору безвозмездного найма жилого помещения где прописано что по первому требованию моей бывшей как законного представителя своих несовершеннолетних детей, мои родители в течении месяца должны будут покинуть помещение принадлежащее моим детям

m1az22

QR_BBPOST Собираю документы на себя и своих родителей.

Я бы сначала поставил на учёт себя, а уже потом прибавлял родственников. Не вижу смысла кидать все проблемы в кучу. Легче решать вопросы по отдельности. И судьям проще разобраться в ситуации.

QR_BBPOST . Нужно вернуть только ¼ выдаваемого жилья? (18 квадратных метров)

Это решит суд. Возможны варианты, например вернуть кадастровую стоимость (на момент принятия судом решения) вашей доли.

QR_BBPOST В случае положительного решения по ЖС будет вычет из 48-18 или нужно сначало вернуть уже полученое?

Опять же - что решит суд.

QR_BBPOST В случае постановки в очередь могут уволить по ОШМ без решения вопроса по жилью без моего согласия?

Да.

alex04

[ref]m1az22[/ref],

QR_BBPOST В случае постановки в очередь могут уволить по ОШМ без решения вопроса по жилью без моего согласия?

Да.

Есть шансы оспорить?

m1az22

QR_BBPOST Есть шансы оспорить?

Оспорить возможно, но выиграть суд маловероятно. 1) ВКПИ 07-30. 2) Жильём Вы обеспечивались, теперь хотите в ИПМЖ (отличном от места службы, так как по месту службы были обеспечены).

alex04

[ref]m1az22[/ref], Тоесть встать на очередь, вписать родителей написать рапорт на ЖС и дожидаться будучи уволеным?

m1az22

QR_BBPOST дожидаться будучи уволеным?

Да. Использовать нахождение на жилищном учёте для задержки на службе возможно, но при варианте доброты начальства и незнания им судебной практики.
Постановку на учёт очень даже законно использовать в случае, когда Вы не успеваете встать на учёт по независящим от Вас обстоятельствам. Тогда просите отсрочить исключение из списков до принятия жилищными органами решения о постановке Вас на учёт. Но этот период не долгий.

Наследник

Появился проект нового Приказа МО вместо Пр1280. Конкретно там прописано об учете имеющейся и имевшейся собственности. Это новая тема - Проекты новых законов.html. Общественное обсуждение заканчивается 7 сентября. По всей видимости, Приказ будет скоро подписан.

Ждущий квартиру

QR_BBPOST Появился проект нового Приказа МО вместо Пр1280. Конкретно там прописано об учете имеющейся и имевшейся собственности. Это новая тема - Проекты новых законов.html. Общественное обсуждение заканчивается 7 сентября.

Уважаемые! Сегодня последний день обсуждений, отправьте от себя отзыв, не будьте равнодушными, присоединяйтесь: Замена пр. 1280 Минобороны РФ (Инструкция по обеспечению жильем) http://regulation.gov.ru/projects#npa=39309

Михаил1966

Здравствуйте все! Подскажите как быть? У товарища состоялось решение суда: была сделка с жильем, 5 лет не прошло, с учетом вычета оставалось до 40 метров, ДЖО снял с учета, суд постановил:

Суд полагает необходимым обязать руководителя ДЖО МО РФ отменить вышеназванное решение и восстановить ФИО и членов его семьи на соответствующем учете очередников Минобороны России в целях обеспечения жилым помещением по постоянному месту жительства в <адрес> в порядке, предусмотренном п. 14 ст. 15 Федерального закона, с учетом требований, установленных ч. 8 ст. 57 ЖК РФ.
С учетом изложенного и руководствуясь ст. ст. 194-199 и 258 ГПК РФ, военный суд,
РЕШИЛ: Заявление военнослужащего ФИО об оспаривании действий руководителя ДЖО, связанных со снятием его с жилищного учета, удовлетворить.
Признать незаконным решение ДЖО в части снятия ФИО и членов его семьи с жилищного учета.
Обязать руководителя ДЖО отменить указанное решение и восстановить ФИО составом семьи <количество> человека на учете нуждающихся в постоянном жилом помещении в <адрес>.

Решение суда вступило в законную силу уже месяц назад, но ДЖО не восстановил на учете (личный номер не найден на http://dom.mil.ru/dom/map.htm). Но товарищ не торопится, чтобы ДЖО немедленно исполнило решение суда. Ему надо протянуть еще до февраля 2016 года (истечение 5 лет).
Если поторопить ДЖО, то он может предложить квартиру меньшей площади. Про февраль-то вопросов нет, тогда можно и торопить.
Требуется совет: Не будут ли пропущены какие-то сроки? Получать ли исполнительный лист?

Наследник

QR_BBPOST Требуется совет: Не будут ли пропущены какие-то сроки?

Статья 21 Федерального законв "Об исполнительном производстве" (229-ФЗ) определила срок предъявления исполнительного листа в 3 года. Пусть товарисч отдыхает спокойно и ждет февраля. А там видно будет - куда идти, к кому и с чем. ИМХО

Показать текст

m1az22

QR_BBPOST Получать ли исполнительный лист?

На форуме проходила информация, что согласно разъяснений в данном случае исполнительный лист судом не выдаётся. Суд, типа, сам отслеживает выполнение.

nn2070

QR_BBPOST Юрист говорит что независимо от того получал я что то от государства или нет, если прошло больше 5 лет с момента ухудшения жилищных условий то можно быть признанным нуждающимся в жилье.

Мой юрист обосновал это примерно так: Постановление правительства от 06.09.1998 № 1054 устанавливает единый порядок постановки на очередь нуждающихся в жилых помещениях военнослужащих,сотрудников органов внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, граждан уволенных в запас или отставку, а так-же членов их семей имеющих право на жильё. Указанные Правила хотя формально не отменены, но фактически не действуют, так-как местные администрации с 2005 года не обладают полномочиями по учёту граждан, уволенных с военной службы. В настоящее время применяется приказ МО №1280.

VESKAIMA

QR_BBPOST Мой юрист обосновал это примерно так

Обращение в суд с чем связано то?

nn2070

QR_BBPOST
Обращение в суд с чем связано то?

С тем, что местное отделение РУЖО не хотело признавать нуждающимся в жилье ссылаясь на Постановление правительства от 06. 09. 1998 № 1054 , где если не ошибаюсь, в п. 10 сказано, что если жильё ранее выдавалось от государства, то больше не положено.(не смотря на то, что 5 лет прошло после продажи) Это было 2 года назад, а сейчас читаю в ветке , что есть случаи когда снимают с очереди ссылаясь на это Постановление.

евгений 76

QR_BBPOST ранее выдавалось от государства

Большая разница еще: от военного ведомства или нет

nn2070

QR_BBPOST Большая разница еще: от военного ведомства или нет

Не от МО, от города, вначале по соц. найму - затем приватизация и продажа. А разве где указана в законе разница в источнике полученного жилья? (от МО или нет?)

VESKAIMA

QR_BBPOST А разве где указана в законе

"Как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации, положения пункта 14 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», принятые в рамках дискреции законодателя, направлены на обеспечение реализации военнослужащими и лицами, уволенными с военной службы, права на жилище. При этом требования об однократном
обеспечении жильем и о предоставлении документов об освобождении жилого помещения, предусмотренные в абзаце первом пункта 14 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», основаны на вытекающем из Конституции Российской Федерации принципе социальной справедливости и направлены на предотвращение необоснованного сверхнормативного предоставления военнослужащим (и членам их семей) жилищных гарантий, установленных Федеральным законом «О статусе военнослужащих». Эти требования не ограничивают каким-либо образом права граждан, включая заявителя, на обеспечение жильем в общем порядке согласно нормам Жилищного кодекса Российской Федерации."

nn2070

QR_BBPOST Большая разница еще: от военного ведомства или нет

Так в итоге получается что никакой разницы : если от военного ведомства, то применим п.14 ст 15 ФЗ "О статусе военносл., а если не от МО, но от государства ( например от города), то ссылаются на Постановление правительства 1054. Результат один - не положено. Только вот непонятки с последним - юристы говорят, что это не правильно, руководствоваться надо исключительно приказом 1280, а случаи снятия РУЖО судя по этой ветке имеются ( striga007 ) Хотелось-бы чтоб он здесь написал, отстоял он свои права или нет.

VESKAIMA

QR_BBPOST юристы говорят, что это не правильно, руководствоваться надо исключительно приказом 1280

А что это меняет? Я юрист и тоже так считаю, только вот это будет продолжаться до того момента когда свою точку зрения не поменяют ВС РФ и КС РФ, которые считают что если от МО РФ, то один раз. Пока они трактуют что один раз от МО РФ.

nn2070

QR_BBPOST . В 2006г квартиру продал при переводе к новому месту службы – в Казахстан. С марта 2010г. признан нуждающимся в улучшении жил. условий

Может быть именно здесь и есть "косяк" : с момента продажи до признания нуждающимся не прошло 5 лет, когда заканчивается "карантин" по намеренному ухудшению жилищных условий. Получается что был признан не законно, вот и проблемы...

striga007

по мне ( striga007 ) ЦентрРегионЖильё гор. Приозерск -Казахстан и гор. Екатеринбург решение еще не приняли - всё документы по мне собирают.... Т.к. меня уже уволили из рядов ВС РФ - они теперь запросы шлют из Казахстана в теперешний мой военкомат ( гор. Новокузнецк ). А я в подвешенном состоянии .....

dockieo

QR_BBPOST Как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации, положения пункта 14 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», принятые в рамках дискреции законодателя, направлены на обеспечение реализации военнослужащими и лицами, уволенными с военной службы, права на жилище.... Эти требования не ограничивают каким-либо образом права граждан, включая заявителя, на обеспечеие жильем в общем порядке согласно нормам Жилищного кодекса Российской Федерации."н

ой, как много незнакомых слов

, У меня , наверное,схожая ситуация: надо принять на учет для постоянного жилья, а в выписке из ЕГРП - данные о передаче в собственность от муниципалитета. Квартира продана, 5 лет прошло,... НО за счет средств федерального бюджета , значит, уже обеспечивалась?... Обязаны ли теперь и войска обеспечивать?

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих