Право на дополнительную жилую площадь

[евгений 76]

QR_BBPOST D&G Вас троллит

Согласен с этим.
[ref]D&G[/ref], Скажите, какую должность вы занимаете сейчас?

[artem5]

всем Добрый!!!:-)))
кто подскажет сылки на реения по судье уволенному и следователю... на сколько помню, были такие на ветке... по судье вроде бы решение гражданского суда, по следователю военного (Питерский ГВС) и вроде бы вступили они в законную силу или обжаловались все же? Заранее спс!:-)

[Kroniks]

Все кто в распоряжении оставьте надежду, ВС РФ всё уже решил и вынес решение, оно есть на форуме. Конечно можно пробовать восстановиться, но шансов мало, уже не возьмут Да и не факт, что после восстановления сразу предоставят жилье, скорее дотянут до окончания предельного и снова выведут в распоряжение по новой.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Только суд как орган официального толкования права

Хватит уже придумывать. Кто Вам такое сказал что суд есть орган официального толкования права?

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:

QR_BBPOST оставьте надежду, ВС РФ всё уже решил

Ошибочная позиция. В 100 раз ставлю в пример. Раньше военнослужащие те кто до 1998 года не имели права на получение ЖП сразу в собственность а только по ДСН. И ВС РФ и КС РФ говорили что всё законно. У Вас не возникает вопрос почему сейчас закон изменили и право на получение ЖП в собственность категория до 1998 г получила? Почему, если всё было законно и закон Конституции не противоречил? Уж наверняка не потому что все смирились.

[D&G]

Не пойму, где связь между прекращении допов распоряженцам и выгодой должностных лиц.

[Наследник]

QR_BBPOST Уважаемый D&G, Вы здесь кого и в чем пытаетесь убедить??? В том, что ДЖО правильно интерпретирует закон? Вы себя в этом убеждаете? Или пытаетесь убедить форумчан отказаться от борьбы?
... проделанная юридическая работа с допами - это чистое мошенничество! Мошенничество на государственном уровне!

QR_BBPOST Вы слишком эмоциональны. Никто "быдлом" вас не называл и не считает.
Вы заблуждаетесь относительно трактовки нормы права.

Да вы тут хоть перегрызитесь в своих красноречиях!!! Толку-то не будет. Одна писанина на форуме. А должна быть в законодательные органы. Форум ничего не решит, а только даст возможность более правильно и аргументировано изложить свою аргументацию по вопросу о допах.
Если ДЖО не право, то идите в суд

QR_BBPOST Вот и Лысенко нас всех в суд посылал 16 числа.

А послал в суд, потому что уверен, что там ничего не добьетесь! Бесполезно! Самый лучший и наиболее действенный путь -

QR_BBPOST пишите проект закона о внесении изменений и лоббируйте его. Общественная палата вам в помощь. Успехов!!!

[D&G]

Благодарю за адекватность!
За истекшие сути целую страницу форума исписали, а проекта так и нет. Видимо никому не надо. Ждут когда кто-то в верхах все решит

[na4alnik]

QR_BBPOST а проекта так и нет

Ну дык и подсобите нам неразумным......

Показать текст

Статья 104


Законом РФ о поправке к Конституции РФ от 5 февраля 2014 г. N 2-ФКЗ часть 1 статьи 104 Конституции изложена в новой редакции

1. Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации. Право законодательной инициативы принадлежит также Конституционному Суду Российской Федерации и Верховному Суду Российской Федерации по вопросам их ведения*(23).
2. Законопроекты вносятся в Государственную Думу.
3. Законопроекты о введении или отмене налогов, освобождении от их уплаты, о выпуске государственных займов, об изменении финансовых обязательств государства, другие законопроекты, предусматривающие расходы, покрываемые за счет федерального бюджета, могут быть внесены только при наличии заключения Правительства Российской Федерации.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103000/5/#block ... z3pDJZPi3l

[3мес заштатник]

QR_BBPOST а проекта так и нет

QR_BBPOST формулировка должна выглядеть так: "....право на ДП сохраняется при увольнении(выводе в распор) с соответствующих должностей по льготным основаниям..."

[евгений 76]

[ref]D&G[/ref], полагаю, все же тролль.
Не ответил на мой вопрос о занимаемой должности, и на последних трех страницах одно и то же:
И молодец, сумел все же перевести разговор в русло - "давайте напишем законопроект о праве на допы заштатников". Тем самым заштатники признают, что без принятия этого законопроекта допы им и правда не положены. Во-вторых, люди заняты написанием законопроекта, отвлечены от неправосудных решений судов, энергия людей направлена на творчество... В-третьих, все равно этот законопроект не примут ввиду необходимости увеличения бюджетных расходов, но от главной проблемы внимание людей отвлечено

[Шалаш в шушенском]

Не пойму что тут трутся люди не имеющие отношения к допметрам? Зачем тратить на них время в спорах? Давайте говорить по существу, какие есть предложения о выдвигаемых требований в судах к ДЖО, какие есть новые методы и средства отстаивания своих прав, кроме как ждать изменения в законе? Мы же не вечные!

[Посторонний]

D&G, полагаю, все же тролль.

Да нет. чю на букву му.
Насчет предложений - Все уже писано-переписано уже давно еще с 13 года. Нет массовости обращений в суд, в том числе и за допами. Особенно людей категории до 98 г, которых должны были обеспечить жильем к. 2010 году.

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
[ref]artem5[/ref],

кто подскажет сылки на реения по судье уволенному и следователю

Благодаря стараниям отдельных флудерастов вроде долчегабаны и заштатникаотечества ветка стала практически нечитаемой.
Фамилия судьи Чижик. Ищите.

[vlad540]

[quote=

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
[ref]vlad540[/ref], и еще. Как быть тем бывшим преподавателям, которых сначала перевели (или сами перевелись) на непреподавательские должности, а потом с них уволили. Оклад не преподавательский, пенсия тоже, квартиру пока не дали, раньше было право на допы.

[/quote]
Совсем другой случай - последняя должность была не преподавательской. А право на допы утрачено в связи с переходом на другую должность и не надо путать с нашим случаем.

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Обсудим, усовершенствуем. Направляейте его потом и в ОП и в комитет по обороне. Там за распоров горой! Внесут. Потом вынесут.

Уж не именно ли Вы будете обсуждать и усовершенствовать, а потом принимать решение о "вынесении" с пространным обоснованием?

[pvivvmvd]

QR_BBPOST Для меня незаконной и ненормальной кажется ситуация, когда задерживают жилищное обеспечение более чем на три месяца. Из-за этого все беды и происходят. А то что бывшие преподы, ученые и командиры не имеют право на доп. площадь - это законно и нормально. Доп. площадь - это атрибут особых обязанностей, выполнение которых требует уединения: наука, педагогика, руководство. Кто этим не занимается, тому доп. площадь не полагается. Все просто.
vlad540, не надо путать денежное довольствие с жилищным обеспечением. Вы еще напишите, что бывший преподаватель будучи в распоряжении сидит в том же кабинете на кафедре, поэтому ему допы положены.

Если слушать Вас, то зачем увольняемому офицеру выдают военную форму, которую он недополучил за предыдущие годы не по своей вине, он же уже гражданский! Лишить! Также как и допов! А Вы бы оправдали такое лишение. Значит, когда я был преподом, семья сидела как мышки, а теперь я "не исполняю обязанностей." Положено мне было допы получить, значить надо дать! Не зря же нам в 1993 году Грачев книгу с законом "о статусе военнослужащего раздал! Там было четко прописано, что положено даже после увольнения.

[WOWA777]

Не пойму что тут трутся люди не имеющие отношения к допметрам? Зачем тратить на них время в спорах? Давайте говорить по существу, какие есть предложения о выдвигаемых требований в судах к ДЖО, какие есть новые методы и средства отстаивания своих прав, кроме как ждать изменения в законе? Мы же не вечные!

-
п. 1 ст. 4 ФЗ от 23 августа 1996 года № 127-ФЗ «О науке и государственной научно-технической политике»
п. 6 ст. 4 ФЗ от 23 августа 1996 года № 127-ФЗ «О науке и государственной научно-технической политике»
Определение Конституционного суда Российской Федерации от 7 декабря 2010 года № 1622-О-О
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 года № 8, п. 28,
Определение Конституционного суда Российской Федерации от 7 декабря 2010 г. № 1622-О-О
Суд не учел и длительности бездействия должностных лиц Минобороны России, которые с 2010 года...
Как видно из материалов дела, его рассмотрение всегда проходило в отсутствие не являвшегося в судебные заседания представителя РУЖО, извещенного установленным порядком и как будто бы знавшего об исходе судебного процесса...
Конечно на "горячо любимый" п. 2 ст. 15.1 ФЗ от 26 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих»-это все мои, но все старо, как мир...
Мы не вечные...будем "обмнануты" уйдут сроки, пропадут основания и тема уляжется, но это не повод опускать руки!

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
И не слушайте этого D&G, не тратьте свое время, не знаю он тут зачем, но о пустом он и за кого не понятно, как и от кого........ - ИМХО А еще "Заслуженный участник"

[D&G]

Что тут можно добавить? Успехов!!!
Как только появится положительное решение суда, выложите его здесь. А я пока напишу проект поправок и отправлю их Цветкову...

И еще. После прочитанного в мой адрес создается впечатление, что вы не преподаватели и научные сотрудники, а прапорщики в каптерке.

[artem5]

[ref]Посторонний[/ref], спс:-) а по следователю из Питерского ГВС решение не подскажите... а то по поиску "следователь" или похожее-не находит:-(

[Посторонний]

да уж. такие напишут. один сам без ансамбля. даже тут не публикует свою писанину. но пойдет цветкову и от него в гд как глас божий.

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
а в гд эти предложения еще раз наизнанку вывернут. самое правильное вернуться к формулировке по допам которая была в законе 93 года.

[Посторонний]

смею предположить что чел резко захотел стать преподавателем и решил заодно переделать для себя закон. так чтобы тех кто на должностях допами обеспечить а тех кто уволен в распоряжении уже на этот момент - допов лишить и на них сэкономить.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
если вернуть в ФЗ трехмесячный срок обеспечения жильем и прописать что после прекращения должности допы не положены так в его мечтах и получится. ему квартирка с допами а бюджету - экономия.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
жизнь оказывается богаче Тут в ветке чел мечется. В свое время написавший в одном авторитетном органе что допы уволенным не положены. думая что момент когда и его поволокут на живодерню - никогда не настанет. сейчас - чего-то очковать стал..))))

[евгений 76]

Конечно, в законе нужно прописать срок,в течение которого военнослужащего должно быть представлено жильё. И не только служебное (как в теперешнем законе). Иначе само право военнослужащего на жильё будет не правом, а лишь благим намерением государства. И наше государство вполне законно будет это жильё не давать десятилетиями, пуская бюджетные деньги на Олимпиады и ЧМ по футболу...
Но это другая тема. Тема допметров хоть и связана в общем с правом на жильё, но не сводится к написанию закона о сроке предоставления жилья. Наша проблема сейчас другая, от которой [ref]D;G[/ref], нас пытается отвлечь. Проблема в том, что государство гарантировало жильё с допами, и не предоставив жилья с допами, потом по своей инициативе вообще их не собирается представлять.

[Посторонний]

из 80 чел моих знакомых с допами после их лишения пошло в суд двое. остальные проглотили. значит это не проблема вовсе.
на форуме борется от силы человек 5 в том числе и по устранению неоднозначности в законе лишающей уволенных и распоряжеецев важной жилищной гарантии государства - допов.

[na4alnik]

QR_BBPOST Как только появится положительное решение суда, выложите его здесь.

Вы еще и невнимательны...ну или просто ленивы - уже выкладывалось положительное решение Смоленского гарнизонного суда....

Показать текст

Гражданское дело № 2-41/2015
Решение
Именем Российской Федерации
12 марта 2015 года город Смоленск
Смоленский гарнизонный военный суд в составе:
председательствующего Стукалова Д.В.,
при секретаре Хижняк О.Н.,
с участием заявителя Деркача С.Н.,
заинтересованного лица – Павловой Н.П.,
рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении военного суда гражданское дело по заявлению военнослужащего Военной академии войсковой ПВО ВС РФ подполковника Деркача Сергея Николаевича об оспаривании действий начальника территориального отделения в Смоленской области – г. Смоленск ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ (далее – территориальное отделение), связанных с решением о предоставлении ему субсидии для приобретения или строительства жилого помещения без учета права на дополнительную общую площадь жилого помещения,
установил:
Деркач обратился в суд с заявлением, из которого усматривается, что в январе 2009 года жилищной комиссией Военной академии войсковой ПВО ВС РФ он был признан нуждающимся в жилом помещении. Причем военную службу он проходил в указанной военной образовательной организации на должности преподавателя и имел право на обеспечение жильем с учетом дополнительной общей площади жилого помещения.
В связи с организационно-штатными мероприятиями (далее – ОШМ) в 2011 он зачислен в распоряжение начальника академии и подлежит увольнению по ОШМ.
Изъявив желание реализовать свое право на жилье путем получения субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (далее – жилищная субсидия), он подал в территориальное отделение соответствующие документы. Однако 13 февраля 2015 года он получил уведомление от начальника территориального отделения Павловой о том, что ему отказано в предоставлении жилищной субсидии с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения.
Полагая свои права нарушенными, уточнив и увеличив требования, Деркач просит суд:
- обязать начальника территориального отделения предоставить ему субсидию для приобретения или строительства жилого помещения с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения;
- возместить судебные расходы, связанные с уплатой государственной пошлины за подачу заявления в суд.
В судебном заседании заявитель свои требования поддержал.
Начальник территориального отделения Павлова требования Деркача не признала и заявила, что право на получение дополнительной площади по своему характеру является льготой, предоставляемой тем или иным категориям граждан с учетом особого правового статуса, а поэтому утрата этого правового статуса предполагает и утрату права на данную льготу.
В настоящее время заявитель проходит военную службу не на должности преподавателя, а следовательно, он не имеет право на дополнительную общую площадь жилого помещения.
Выслушав объяснения сторон и исследовав материалы дела, военный суд приходит к следующим выводам.
Согласно ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения либо жилые помещения, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными ст. 15.1 этого Федерального закона.
При предоставлении вышеуказанным военнослужащим, жилищной субсидии ее размер определяется исходя из норматива общей площади жилого помещения, определенного в соответствии с п. 4 ст. 15.1 данного Федерального закона.
В соответствии с п. 2 ст. 15.1 военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
Пунктом 4 этой же статьи определено, что норматив общей площади жилого помещения при предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом жилищной субсидии определяется Правительством Российской Федерации с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи.
Как следует из послужного списка заявителя, контракт о прохождении военной службы Деркач заключил до 1 января 1998 года, а с ноября 2008 года он проходил военную службу на должности преподавателя в вышеуказанной Военной академии.
В судебном заседании установлено, что с 2009 года заявитель признан нуждающимся в жилье.
Согласно копии рапорта заявителя от 7 сентября 2011 года последний согласен на увольнение с военной службы по ОШМ после обеспечения жилым помещением по установленным нормам.
Из выписки из приказа начальника Военной академии от 13 сентября 2011 года № № видно, что в связи с ОШМ заявитель освобожден от должности преподавателя кафедры стрельбы и боевой работы и зачислен в распоряжение этого должностного лица.
В суде Деркач пояснил, что единственным условием для зачисления его в распоряжение начальника академии в связи с ОШМ явилось то, что он не был обеспечен жильем и после обеспечения таковым он подлежит увольнению.
С учетом изложенного военный суд приходит к выводу, что с момента признания заявителя нуждающимся в жилье и до зачисления в распоряжение начальника академии Деркач, как преподаватель, мог рассчитывать на обеспечение жильем с учетом его права на дополнительную общую площадь жилого помещения, в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
Согласно ст. 42 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", а также ст. 13 Положения о порядке прохождения военной службы (далее – Положение) в их взаимосвязи прохождение военной службы не на воинской должности в порядке зачисления в распоряжение командира (начальника) является исключением из общего правила и обусловливается обстоятельствами, не зависящими от военнослужащего. Такое изменение служебно-должностного положения предопределяется необходимостью разрешения вопросов дальнейшего прохождения военнослужащим военной службы и ограничивается конкретными сроками.
В соответствии с представленными материалами во время прохождения военной службы по контракту в воинской должности преподавателя военного учебного заведения с 2009 года в отношении Деркача государством в лице Минобороны России не был исполнен Закон в части обеспечения жилым помещением по договору социального найма с учетом дополнительной общей площади жилого помещения.
Освобождение заявителя от приведенной должности в сентябре 2011 года вызывалось объективным фактором - проведением ОШМ и не зависело от воли Деркача, чье служебное предназначение в установленный Положением шестимесячный срок так и не было определено. Причем в приказе, которым последнего зачислили в распоряжение начальника Военной академии, имеется ссылка на необеспечение его жилым помещением по нормам жилищного законодательства.
Учитывая вышеизложенное, принимая во внимание, что своевременно заявитель не был обеспечен жильем, военный суд приходит к выводу, что Деркач имеет право на предоставление жилищной субсидии с учетом дополнительной общей площади жилого помещения, а следовательно, его заявление подлежит удовлетворению.
Принимая решение об удовлетворении требований, суд также учитывает, что в ходе судебного заседания начальник территориального отделения Павлова пояснила, что в настоящее время заявитель признан нуждающимся в жилье составом семьи три человека и изъявил желание получить жилищную субсидию.
Ссылки Павловой о том, что заявитель проходит военную службу в распоряжении должностного лица, а поэтому не имеет права на дополнительную общую площадь жилого помещения, суд находит несостоятельными, поскольку, как уже было отмечено выше, длительное время (с 2009 по 2011 года) в отношении Деркача государством в лице Минобороны России не был исполнен Закон в части обеспечения его жилым помещением по нормам в соответствии с занимаемой им должностью.
Поскольку заявление подлежит удовлетворению, то судебные расходы, связанные с уплатой государственной пошлины полежат возмещению Деркачу.
Руководствуясь ст. ст. 98, 194-198 и 258 ГПК РФ, военный суд
решил:
Заявление Деркача Сергея Николаевича удовлетворить.
Обязать начальника территориального отделения в Смоленской области – г. Смоленск ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ предоставить Деркачу С.Н. субсидию для приобретения или строительства жилого помещения с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения.
В счет возмещения понесенных судебных расходов взыскать с территориального отделения в Смоленской области – г. Смоленск ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ за счет довольствующего органа - Федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения МО РФ по городу Санкт - Петербургу, Ленинградской области и Республике Карелия» в пользу Деркача С.Н. 300 (триста) рублей.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Московский окружной военный суд через Смоленский гарнизонный военный суд в месячный срок, со дня его принятия в окончательной форме.

[serg061968]

К сожалению дальше не прошло. Было другое за этот год вынесенное МГС, однако и на него пока ссылаться рано поскольку хоть и вступило в силу, но может быть ДЖО обжаловано. Есть уже такой свеженький пример.

[евгений 76]

Да и ленинградский окружной военный суд в январе этого года вставал на сторону распоряженца

[serg061968]

По нему нанесен сокрушительный удар 15 сентября 2015г. ВС.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST из 80 чел моих знакомых с допами после их лишения пошло в суд двое.

В этом и весь смысл, что бороться то не захотели, а тут ещё и предлагают идти по ложному пути. Типа сейчас напишем проект закона, в котором попросим 3 квартиры и всё будет нормально, что ещё уменьшит число сутяжников и естественно официальную статистику, будем говорить обиженны.

[D&G]

Замечательное решение! Спасибо!
Жалко только у нас право не прецедентное и это решение имеет положительный эффект лишь для одного человека. Поэтому я и пишу, что нужны поправки в закон, которые будут отражать правовую позицию, изложенную в этом решении суда. Тогда не единицы, а все распоряженцы смогут получить допы.
И не отвлекаю я вас от вашей проблемы. Пожалуйста, решайте ее дальше своим путем.

[na4alnik]

QR_BBPOST На меня только гавкать не надо

Если вас что то не устраивает - есть кнопочка чтобы пожаловаться...

[VESKAIMA]

QR_BBPOST положительное решение Смоленского гарнизонного суда....

Отменено об этом тоже не стоит умалчивать.

[евгений 76]

[ref]D&G[/ref], вы свои упорством и не замечанием наших возражений напоминаете тролля. Вам же с разных сторон поясняют, с чем не согласны из ваших предложений, а вы упорно никого не слышите. И предлагаете изменение закона как панацею от всех бед... Постоянно на своей волне.
Да не требуется в правовом государстве изменять закон, чтобы выполнить те гарантии, которые государство ранее не выполнило...
И ещё раз спрошу - какую должность вы занимаете?