Нет, ответ я выкладывал выше. Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:QR_BBPOST Так вы все таки согласились на ЖС????
Где Вы увидели брешь в моем ответе? Это ружопцы звонили в округ и им посоветовали дать такое сообщение КЧ. Что пришло не знаю, но на следующей неделе меня вызывают на оформление доков для увольнения с оставлением в списках очередников.QR_BBPOST брешь пробивается в "стойком" ряду распоров на раз и без каких-либо титанических усилий.
может я неправильно прочитал, но как то логика отсутствуетQR_BBPOST если выслуга мала, то лучше быть уволенным, чем ожидать её (ЖС) будучи "на службе"!
QR_BBPOST если выслуга мала
Это ФГУ "Западное региональное управление жилищного обеспечения" МО РФ напрягло все РУЖО рассылкой.QR_BBPOST А у вас, это где?
Наверное уважаемый [ref]лсв62[/ref], имел ввиду коэфф. 2.375 для уволенных.QR_BBPOST то лучше быть уволенным, чем ожидать её (ЖС) будучи "на службе"!
А мы как 300 спартанцев))))единый кулак по сусалам джоошной хари))))QR_BBPOST Заметьте стасон, брешь пробивается в "стойком" ряду распоров на раз и без каких-либо титанических усилий
Не в Вашем ответе, а в действиях РУЖО и командования. Ведь Вы не будете оспаривать то, что документы на Вас всё же отправят и Вам придётся оспаривать решение об увольнении до обеспечения Вас ЖП в ИПМЖ?QR_BBPOST Где Вы увидели брешь в моем ответе?
QR_BBPOST А мы как 300 спартанцев
Это хорошо, что Вы мифы помните. Вспомние, чем всё закончилось. А, если, серьёзно, то многим надо хорошо подумать прежде чем говорить "никогда" не изменю форму своего жилищного обеспечения!QR_BBPOST но как то логика отсутствует
Отнюдь, посмотрите решение ВС Рф по применяемому "К" при расчёте размера ЖС! 
Безусловно, но вот обстоятельства иногда вынуждают изменить свою позицию и в этом нет ничего зазорного! Просто человек взвешивает все "за" и "против" постоянно, а время течёт неумолимо изменяя всё вокруг до неузнаваемости.QR_BBPOST то в любом случае лучше квартира,
не факт, откуда такая уверенность, вам уже доложили ?????QR_BBPOST документы на Вас всё же отправят и Вам придётся оспаривать решение об увольнении до обеспечения Вас ЖП в ИПМЖ
Наметившаяся тенденция явно просматривается. Не находите? Или Вывсё же думаете, что с Вами поступят иначе чем с другими распорами?QR_BBPOST откуда такая уверенность,
Недальновидно не дооценивать противника.QR_BBPOST считаю, что э то игра,
Да не агитация это, а простые рассуждения о возможных вариантах действий, в зависимости от складывающихся обстоятельств у каждого.QR_BBPOST Вот и здесь многие скрыто и явно агитируют за жс.
Буду биться до последнего. Но есть маленькая надежда, что доки вернут, т.к. моя квартирная история ЧИСТА, т.е. основания для увольнения НЕТ!QR_BBPOST Ведь Вы не будете оспаривать то, что документы на Вас всё же отправят и Вам придётся оспаривать решение об увольнении до обеспечения Вас ЖП в ИПМЖ?
А доки, отправляли на увольнение?QR_BBPOST У нас в гарнизоне многие уже дали ответы на уведомление по 333 приказу.Еще никого не уволили
АНАЛОГИЧНО!!!!!!!!!!!!QR_BBPOST Буду биться до последнего. Но есть маленькая надежда, что доки вернут, т.к. моя квартирная история ЧИСТА, т.е. основания для увольнения НЕТ!
Практика общения с ВП показывает, что в таких вопросах она пасует, занимая нейтральную позициюQR_BBPOST кстати по прокуратуре ,уже три недели,а ответа нет,дней пять назад ходил туда узнать как дела
ну иногда требуется ответ на конкретный вопрос. тут либо за одних, либо за других. и тем и тем не получится. а выступать за ДЖО, например, иногда может означать прокурорское подтверждение явной незаконности. на это могут не пойти, ведь военный может и выше обжаловать. а там, кто его знает? вдруг посправедливее человек окажется? кому по шапке охота получать? важно, обращаться в прокуратуру до обращения в суд. точнее, до того, как суд вынес решение.QR_BBPOST занимая нейтральную позицию
Совершенно верно.Что я и сделал.Жду ответа от гарнизонной военной прокуратуры. У них осталась одна неделя.Иначе я начну качать права.QR_BBPOST важно, обращаться в прокуратуру до обращения в суд. точнее, до того, как суд вынес решение.
ИМХО, конечно, пробуйте. Я как-то пытался затребовать в РУЖО аналогично Вам, только не Справку, а Решение, они мне даже отвечать не стали, подал в суд на обжалование, ходатайство об истребовании. Ходатайство суд удовлетворил но ружо написало, что принятие Решения не предусмотрено НПА, поэтому его нет, суд согласился с ними и отказал в требовании. Со справкой тожеQR_BBPOST в этом случае резонно письменно требовать справку об отказе в предоставлении жилья в ИМПЖ (в идеале - надо делать запрос на получение справки об отказе в предоставлении жилья в ИМПЖ до увольнения). если не дадут такую справку, то отказ может послужить как-то аргументом в суде. в пользу военного, конечно.
так не решение надо требовать, а справку. ну или еще как-то обозвать нейтрально. главное - содержание. и потом, для дальнейших судов отказ в выдаче такой справки может положительно сыграть для истца, я уже написал выше. надо советоваться с адвокатом. написать, дескать: прошу подтвердить отказ в предоставлении жилья в ИМПЖ. а как они его назовут - это их проблемы. если не ответят - может случиться, что это будет хуже только для них... если они ответят, что отказ подтвердить не можем по каким-то причинам - тогда их "не строится и не планируется" или "нет для распределения жилья в ИМПЖ, в связи с этим..." будет выглядеть, как минимум, некорректно. если я правильно понимаю, то такие фразы вообще ДС должен писать, а не ДЖО. и ничего, пишут же. а каким-то НПА это предусмотрено? обратите внимание, я сейчас даже не сколько про содержание уведомления говорю. ведь в пр. 333 там про "не строят и не планируют..." вообще ни слова. но! вот в суде ДЖОшники предоставляют судье такие справки в качестве аргумента, не так ли?! и судья верит им, не проверяя данные, ибо истец попросту не может предоставить контраргументы (еще бы!). как удобно, да? так вот отказ в выдаче ответа на такой запрос (надо подумать и задать корректно, не в виде решения просить!) может и послужить контраргуменом. говорю же - это идея, концепция, если угодно. а вот как ее правильно для себя использовать (как дополнительное оружие в защите своих прав) - адвокат должен подсказать.QR_BBPOST что принятие Решения не предусмотрено НПА
а я сказал, что я - оптимист? это только Ваша характеристика в мой адрес, не более.QR_BBPOST Я раньше тоже был оптимистом, как Вы
один суд не заметит, в апелляции укажете, что суд не принял к сведению... и т.д... под лежачий камень вода не течет! кому как ни Вам не знать, что разные судьи по одному и тому же вопросу выносят разные решения. у Вас судья не заметил, а у другого заметит. вполне возможно...QR_BBPOST но когда суд даже не заметил мои аргументы на 8 стр.
время покажет, хорошо ли это или нет? но вот, порой, именно этой капли может не хватить для вынесения законного решения. и тогда начинаешь уже грызть себя, что, оказывается, сделал-то я не все от меня зависящее. но мог! и не сделал. что может быть хуже в таком случае, время-то назад уже не отмотаешь. а про Вашу позицию смирения и не барахтанья (дескать, зря, напрасно) форумчане, я так понимаю, наслышаны уже выше крыши. я ж предлагаю рассмотреть и такой аспект только тем, кто уже решил для себя во что бы то ни стало отстаивать до конца свои права, понимаете? им Ваши смирения едва ли могут стать интересными. им надо помочь другим советом, очевидно. решение, конечно же, за ними.QR_BBPOST а так ли хорошо быть оптимистом?
Уже кассацию пишу. Жена говорит: "Да брось, бесполезно." Я, как Вы: "Не хочу потом укорять себя, что не предпринял все возможности." Я не против, боритесь, только пусть каждый взвесит, может кому надо 100 тыс. добавить к ЖС и купить ЖП уже сегодня, которое устраивает по выбранным параметрам, чем ждать до бесконечности и скорее всего, от чего будешь плеватьсяQR_BBPOST один суд не заметит, в апелляции укажете, что суд не принял к сведению... и т.д... под лежачий камень вода не течет!
думаю, тому же стасону глубоко фиолетово, против Вы или нет. а вот вопрос о такой справке он вполне может рассмотреть со своим адвокатом, продумать.QR_BBPOST Я не против, боритесь
неужели Вы допускаете, что каждый принимает в таких вопросах невзвешенные решения? наверное, литруху накатят и принимают, по-Вашему, да?QR_BBPOST пусть каждый взвесит
может и так. но не для таких, для которых ЖС - не более 75% (а то и менее!) от реальной стоимости жилья в ИМПЖ, а нехватка может составлять и миллионы (!).... им куда? смириться?! Вы вот на такой вопрос, почему-то, не отвечаете. а Вам его не раз задавали, кстати.QR_BBPOST может кому надо 100 тыс. добавить к ЖС и купить ЖП уже сегодня, которое устраивает по выбранным параметрам
да это не основной аргумент, кстати. самое главное, что, уведомляя Вас о ЖС, Вас фактически принуждают к смене формы обеспечения, а не только лишь предлагают дать деньги. и принуждают под угрозой увольнения. от ЖС, например я, не отказываюсь. но я решительно против смены формы обеспечения! это ведь не одно и то же, вникаете? и под этим соусом лишают права (в случае увольнения) получения жилья в ИМПЖ до увольнения, гарантированное пока еще ст. 23, абз. 2. не убрали еще пока из текста, что военного нельзя уволить без жилья (не убрали это из текста, а это весьма важно, если учитывать не только ст. 23, но и ст. 15, а это один и тот же закон, кстати! и снова, таки, ошибочно заявлять, что одна статья - это порядок увольнения, а другая - право на жилище. уведомление и все, что с ним связано - это часть реализации права на жилье, хотя и прописано об этом в статье о порядке увольнения. а значит, полностью должно соответствовать содержанию ст. 15! и дергать часть предложения из 23 ст. не учитывая все то, что написано в ст. 15 - неверно, соображаете?). и получения жилья до увольнения - это, несомненно, право, гарантированное (пока еще!) государством. это вовсе не механизм реализации права, о механизме я уже писал, что это такое и что под ним понимать. а про то, что ЖС не хватает (это тоже ценно, безусловно!) - это до кучи, но не на этом надо, ИМХО, линию защиты выстраивать. тут лсв62 хорошо по этому вопросу отписался.QR_BBPOST и стоять на своём аргументе, что ЖС не хватает...
Всем привет, это что за пессимистические настроение. Сегодня "ЛЮБОВЬ И ЗАБОТА О ВОЕННОСЛУЖАЩИХ" дошла и до нашей части. Меня правда не было, но мои сослуживцы получили уведомления на ЖС. Учитывая, что я следующий сегодня набросал, ответ. Завтра, послезавтра буду составлять заявление в суд, так сказать, буду пресекать действий, нарушающие права или создающих угрозу их нарушениям. Статья 12. Способы защиты гражданских прав. ГК РФ. Прошу дать правовую оценку.QR_BBPOST Я раньше тоже был оптимистом, как Вы, но когда суд даже не заметил мои аргументы на 8 стр., со ссылками на НПА, а взял за основу отказного решения всего один спорный НПА, то начинаешь задумываться, а так ли хорошо быть оптимистом?
А почему не в прокуратуру? Набросали бы и туда, народу в помощь. У стасона,что то не хватает, может указанная Вами 12 ст.!? Подкорректировали бы его жалобу!QR_BBPOST Завтра, послезавтра буду составлять заявление в суд
В прокуратуру тоже напишу, не сомневайтесь.QR_BBPOST А почему не в прокуратуру? Набросали бы и туда, народу в помощь. У стасона,что то не хватает, может указанная Вами 12 ст.!? Подкорректировали бы его жалобу!
что касается ответа на уведомление в ДЖО, то тут уже есть проработанный типовой вариант. надо подумать, как грамотно ответить командиру, если учесть, что из ДЖО придет сообщение, что Вы "отказались от ЖС". первое - это четко обозначить в ответе ДЖО, что от ЖС Вы не отказываетесь, но Вы не согласны изменить форму обеспечения жильем. сошлитесь на то, что реализация гражданских прав предоставляется по своему усмотрению (то есть - по-Вашему). второе: обязательно сделайте запрос в РУЖО вместе с ответом, чтоб подтвердили, что в предоставлении жилья в Реутове Вам отказано (делая акцент на ссылку из их же дополнения к уведомлению: "в настоящий момент жилья для распределения нет и не планируется"). любой ответ (в том числе и отсутствие ответа!) может в суде сыграть Вам на пользу. чтоб официально ответили на вопрос по существу, это в их компетенции! третье: командиру надо указать (принимать решение по Вам будет он), что отсутствие жилья (тем более, в данный момент (как указано в уведомлении)) является несостоятельной причиной для отказа в реализации Вами жилищного права, как тО - получения жилого помещения в ИМПЖ до увольнения, тем более, что сроки предоставления жилья законом не определены. четвертое: после получения ответа из ДЖО (о том, разумеется, что Вы от ЖС "отказались") надо съездить к ним и попробовать добиться конкретного ответа (надо подумать, в каком виде и как это сделать лучше), где это Вы в ответе отказались от ЖС? (имея в тексте слова "от ЖС не отказываюсь")! если же скажут, что раз не отказываетесь, почему не предоставили документы - скажете, что Вы не планируете пока изменять форму обеспечения жильем, а реализации такого права Вам дано законом по своему усмотрению. разумеется, необходимо будет показать командиру Ваш ответ ДЖО и указать, что в своем сообщении ДЖОшники вводят командира в заблуждение, заявляя о том, что в Вашем ответе попросту отсутствует. пятое. в ответе командиру сделайте ссылку на постановление пленума ВС РФ о том, что предоставление жилья в месте, не отвечающем ИМПЖ, не является выполнением обязательств перед Вами в предоставлении жилья (Вы понимаете, о чем яQR_BBPOST Прошу дать правовую оценку.
). в-шестых, покажете командиру ответ о том, что стоимость кв. метра больше, чем Вам предлагается по ЖС и ЖС не может в принципе стать для Вас альтернативной формой обеспечения. именно командиру, он будет принимать решение о Вашем дальнейшем предназначении. рапорт, в котором все укажете, непременно зарегистрируйте и возьмите копию. а заодно, скажите, что, если Ваши аргументы будут проигнорированы, Вы немедленно обратитесь в прокуратуру. пока вот так, ИМХО.
Ну а какая может быть оценка?! - всё по приказу, всё под копирку.QR_BBPOST Прошу дать правовую оценку.
QR_BBPOST так не решение надо требовать, а справку.
Присланное уведомление о намерении предоставить ЖС и требование о принятии решения в связи с этим предложением и есть формальный отказ ДЖО от обеспечения в/с в ИПМЖ натуральным жильём, что должно расцениваться как отказ от исполнения взятых на себя обязательств! Какую справку Вам ещё надо для суда? Так в суде и заявляйте, что ДЖО отказывает Вам в обеспечении натуральным жильём в ИПМЖ и требует принять решение об изменении формы ЖО под угорозой увольнения до обеспечения оным! 
Пусть прокурор смотрит и проверяет на предмет наличия признаков состава преступления
Всё правильно, ни какая справка не нужна, т.к. она не предусмотрена действующими НПА и отказ от её выдачи ни чем не грозитQR_BBPOST Какую справку Вам ещё надо для суда?
Да нет, вроде-бы печать их. В извещениях они тоже подписи заверяют данной печатью.QR_BBPOST И ещё обратите внимание на печать - там название отдела другое!
Да, это интересный вопрос, можно в принципе в жалобе указать, что уведомление подписано ненадлежащим на то лицом, посмотрим, что прокурор скажет.QR_BBPOST Документ подписал заместитель начальника отдела. Это должностное лицо вообще имеет право переписки?
Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость
