Превышение метража в предоставляемом жилье

[Шайтан]

Клим55,
Пока все по закону, ничего нового, не считая отдельные решения суда.

[Nablydatel]

ТАК ВОЗМОЖНО ЛИ ПРЕВЫШЕНИЕ НОРМЫ И НА СКОЛЬКО ???

Возможно, в двух случаях:
1.в административном порядке, когда уполномоченный орган закрывает глаза;
2.по судебному решению, когда уважаемый суд, понимая конкретную сложившуюся ситуацию, ссылаясь на Конституцию РФ, ч.3 ст.1 ЖК РФ, правовую позицию ЕСПЧ и КС относительно жилья..., "присудит" эти лишние метры.
Но буквально, в силу конкретных норм ЖК РФ и ФЗ "О статусе..." - превышение, кроме утановленного, не допускается!

[marisha0789]

Здравствуйте!Большая просьба к форумчанам, у кого есть образец заявления по превышению, скиньте пожалуйста!!!Превышение 1 метр ,получили отказ!

[Константин Маркин]

Пока все по закону, ничего нового, не считая отдельные решения суда.

Я как раз считаю, что отказы - не по закону. Метраж - вторичен, важнее разнополость и двухкомнатность. И именно такие решения суда - основаны на законе

Но буквально, в силу конкретных норм ЖК РФ и ФЗ "О статусе..." - превышение, кроме утановленного, не допускается!

Не согласен категорически. То, что сейчас такая практика существует - очередная "экономия" госдарства на гражданах, не более того.

[лсв62]

Возможно, в двух случаях:

Это точно, вот что-то таких решений о-очень мало !

[Nablydatel]

Не согласен категорически. То, что сейчас такая практика существует - очередная "экономия" госдарства на гражданах, не более того.

Какое бы ни было решение суда (положительное (повезло) или отрицательное (не повезло), законно в силу ст.13 ГПК РФ, при этом ч.1 ст.7 и ст 18 Конституции РФ ни кто не отменял.

[Константин Маркин]

Какое бы ни было решение суда (положительное (повезло) или отрицательное (не повезло), законно в силу ст.13 ГПК РФ, при этом ч.1 ст.7 и ст 18 Конституции РФ ни кто не отменял.

Вот именно

[Клим55]

Здравствуйте!Большая просьба к форумчанам, у кого есть образец заявления по превышению, скиньте пожалуйста!!!Превышение 1 метр ,получили отказ!

Отказ от кого?

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

ТАК ВОЗМОЖНО ЛИ ПРЕВЫШЕНИЕ НОРМЫ И НА СКОЛЬКО ???

Возможно, в двух случаях:
1.в административном порядке, когда уполномоченный орган закрывает глаза;
2.по судебному решению, когда уважаемый суд, понимая конкретную сложившуюся ситуацию, ссылаясь на Конституцию РФ, ч.3 ст.1 ЖК РФ, правовую позицию ЕСПЧ и КС относительно жилья..., "присудит" эти лишние метры.

Пожалуйста, подробнее раскройте эти основания, особенно позицию ЕСПЧ и КС.

[Nablydatel]

Судебное постановление должно быть не только законным но и справедливым (Постановление КС № 3-п от 24.01.2002г. и Определение КС № 364-о от 04.10.2005г.).

В случае правовой неопределённости, а также конкуренции правовых норм и вытекающих из них обстоятельств, в частности, по вопросу урегулирования сложившейся конкретной жилищной ситуации, суд в силу предоставленного ему права толкования закона и на основании ст.2 и ст.18 Конституции РФ,обязан толковать нормы ЖК РФ и ФЗ "О статусе в/с.." относительно нормы предоставления ЖП, принимая во внимание, что права, свободы и интересы гражданина являются более приоритетными в государственной политике по сравнению с другими.

[Шайтан]

Я, конечно не против превышения и благородных целей со стороны судопроизводства и Государства в целом. Но думаю несколько иначе. Федеральный бюджет, не резинка и тщательно просчитывается. Собрали данные по метражу (цифра огромна), прикинули стоимость кв. метра по регионам- вычислили необходимую сумму на обеспечение жильем нуждающихся. Ладно, если что то еще накинули с запасом. И, теперь, если каждому идти на уступки, на превышение, хотя бы даже на конструктив в пределах 9 кв.м., получиться своего рода "пирамида". Выделяемых денег на закупку жилья всем не хватит, учитывая к тому же воровство и откаты. Крайние нуждающиеся (а это сотни или тысячи), опять остануться с носом. Правда сейчас все равно, ни так, ни так. Система буксует, а уже 3-й квартал идет. ИМХО.

[Nablydatel]

Я, конечно не против превышения и благородных целей со стороны судопроизводства и Государства в целом

Это, если общая площадь дома, в котором находится квартира увеличилась. А если нет? Увеличение площади одной квартиры произошло за счёт уменьшения площади соседней (узбек-строитель не там стену положил) или подрядчики выбрали более узкий пеноблок для перегородки, который дешевле запланированного более широкого или ещё какая-нибудь причина.
Поэтому здесь широкое поле для деятельности

[лсв62]

Федеральный бюджет, не резинка и тщательно просчитывается.

Вы в этом уверены на все 100 %, что просчитывается? Если исходить из позиции изложенной Nablydatel, то получается, что превышения и быть не может. Поясню. Если на троих положено 54 м2, а на 4-х, - 72 м2 и учитывать тот факт, что кому положено 72 не должны соглашаться на меньшую площадь, ведь это ущемление их прав, тогда тем которым положено 54, а им распределили 55 - 71 м2 то это проблемы этого государства, которое не может ни планировать ни строить и ещё 100 тысяч не ... Нет я не призываю строить опять Хрущёвки, нет, но раз строят разное жильё, то именно в плане справедливости и не нарушения прав других (ведь им положено большая площадь) должны согласлвывать это распределённое жильё. Другого быть не должно. Но, как говорится, у нас то одно, то другое и бросает из одной крайности в другую

[nnnstas]

Здравствуйте!Большая просьба к форумчанам, у кого есть образец заявления по превышению, скиньте пожалуйста!!!Превышение 1 метр ,получили отказ!

Отказ от кого?

ДА НА кого подавать в суд.
вот Вам исковое из дела которое я представлял в суде. Выиграл, привышение было на 5 метров больше допустимого. Все о чем Вы в данной теме не то... есть лазейка и очень большая в правовой дыре ст. 15 и 15.1 ФЗ 76 там говориться про жилые помещения находящиеся в собственности у МО РФ, таких помещений очень мало.... Почему ....
Российская Федерация, как субъект гражданских правоотношений, является собственником принадлежащего государству имущества.
В связи с этим, защита интересов Российской Федерации включает в себя так же вопросы сохранности федеральной собственности и возмещение вреда, причиненного федеральной собственности.
Согласно п. 1 ст. 10 Федерального закона № 61-ФЗ от 31.05.1996 года «Об обороне», Вооруженные силы РФ – государственная военная организация, составляющая основу обороны Российской Федерации.
В соответствии с постановлением Верховного совета РФ от 27 декабря 1991 года № 3020-1 «О разграничении государственной собственности в Российской Федерации», имущество Вооруженных Сил относится исключительно к федеральной государственной собственности.
В силу п. 12 ст. 1 Федерального закона «Об обороне», имущество Вооруженных Сил РФ, других войск, воинских формирований и органов находится у них на правах хозяйственного введения или оперативного управления.
Согласно ст. 11 того же закона воинские части и учреждения входят в общий состав Вооруженных Сил Российской Федерации. Пунктом 1 ст. 26 Федерального закона «Об обороне» определено, что финансирование расходов на оборону осуществляется из средств федерального бюджета путем ассигнований Министерству обороны Российской Федерации, другим федеральным органам исполнительной власти, обеспечивающим реализацию мероприятий в области обороны.
В соответствии с п. 4 ст. 214 ГК РФ имущество, находящееся в государственной собственности, закрепляется за государственными предприятиями и учреждениями во владение, пользование и распоряжение в соответствии с Гражданским кодексом РФ.
Согласно ст. 294 ГК РФ, государственное или муниципальное унитарное предприятие, которому имущество принадлежит на праве хозяйственного ведения, владеет, пользуется и распоряжается этим имуществом в пределах, определяемых в соответствии с Гражданским кодексом РФ.




вот Вам образец.
В Сергиево-Посадский городской суд Московской области
141300, Московская область, г. Сергиев Посад, пр. Красной Армии, д. 205-Б.

Истец: Шкляева Светлана Сергеевна проживающая по адресу: 141306 г. Сергиев Посад-6, ул. Школьная, д. 13, кв. 40.
(законный представитель Шкляевой К. О.)

Ответчик: Федеральное государственное учреждение «Мытищинская квартирно-эксплуатационная часть района» Министерства обороны.

Третьи лица:
1. Начальник филиала ФГУ «48 ЦНИИ Минобороны России-«ВЦ» (войсковая часть 44026).
Адрес дислокации: 141306, Московская область, г. Сергиев Посад-6, войсковая часть 44026.
2. Комитет опеки и попечительства по городу Сергиев Посад. Адрес нахождения
3. Шкляев Олег Анатольевич проживающий по адресу: 141306 г. Сергиев Посад-6, ул. Школьная, д. 13, кв. 40.


Заявление
об оспаривании решения органа военного управления связанным в отказе в заключении договора социального найма

23 сентября 2010 г. мой муж - Шкляев Олег Анатольевич обратился в ФГУ «Мытищенская квартирно-эксплуатационная часть района» с комплектом документов (утвержденного начальником войск РХБ защиты ВС РФ) для заключения договора социального найма во вновь построенном жилом доме по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Бережок, д. 10, кв. 2.
Данная квартира была распределена решением жилищной комиссии филиала ФГУ «48 ЦНИИ Минобороны России-ВЦ», на основании ст. ст. 52, 57 Жилищного кодекса РФ моему мужу на состав семьи 3 человека, как военнослужащему подлежащему досрочному увольнению из радов ВС РФ в связи с организационно-штатными мероприятиями при выслуге в ВС РФ более 10 (десяти) лет.
Также следует учесть, что в соответствии со справкой о сдаче жилого помещения АА № 000339, Шкляев О.А. занимаемое служебное жилое помещение отдельную двухкомнатную квартиру, общей площадью 47,6 кв. метров, по месту прохождения военной службы, расположенной в закрытом военном городке г. Сергиев Посад-6, ул. Школьная, д. 13, кв. 40 сдал – командиру войсковой части 44026, в связи с распределением ему и членам его семьи жилого помещения пригодного для постоянного проживания по договору социального найма.
Письмом, от 29 сентября 2010 г. № 400 начальник ФГУ «Мытищинская квартирно-эксплуатационная часть района» Министерства обороны сообщил, что общая площадь предоставленного майору Шкляеву Олегу Анатольевичу жилого помещения норму предоставления жилой площади, установленную Федеральным законом «О статусе военнослужащих» с учетом конструктивных особенностей и технических параметров здания превышает на 2 кв. м., поэтому в согласовании списка распределения жилой площади Шкляеву О.А. - отказано.
Считаю, что такой отказ ответчика нарушает право несовершенного летнего ребенка, мое право и членов моей семьи на жилище, закрепленное ст. 40 Конституции РФ.
В соответствии с п. 37 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (утв. Приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации" и приложения № 1 к ней) Распределение поступающих в воинскую часть жилых помещений между военнослужащими производится жилищной комиссией воинской части в порядке очередности исходя из времени принятия их на учет и включения в списки нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий).
Распределение поступающих в воинскую часть жилых помещений между военнослужащими оформляется списком распределения жилых помещений по воинской части по форме согласно приложению № 7 к настоящей Инструкции, который подписывается командиром и председателем жилищной комиссии воинской части 44026, согласовывается с начальником КЭЧ района и с необходимыми документами: выписками из протокола заседания жилищной комиссии воинской части 44026, справками о сдаче жилых помещений в КЭЧ района по форме согласно приложению № 8 к настоящей Инструкции и иными документами указанными в настоящей Инструкции, относящимися к решению данного вопроса, представляется на утверждение начальнику гарнизона. Войсковая часть 44026 является обособленным подразделением центрального подчинения войсковой части 52688, в силу специфики своей деятельности относящейся к режимностью и закрытостью самого военного городка на основании распоряжения Правительства РФ от 1 июня 2000 г. N 752-р.
Из указания начальника Службы расквартирования и обустройства Министерства обороны Российской Федерации от 28.06.2005 года № 566/6/5427 (вх. № 1756 в войсковой части 52688 от 17.06.2005 года) и указания начальника Главного квартирно-эксплуатационного управления МО РФ от 17 марта 2000 года №147/3/4/42239 следует, что названная организация предоставила войсковой части 52688 права квартирно-эксплуатационной части района для войсковой части 44026 - с апреля 2000 года.
На основании изложенного список распределения жилого помещения во вновь построенном жилом доме в городе Ивантеевка, Московской области в дополнительном согласовании не нуждается, в силу прямого указания в п. 37 Инструкции. Которая является основным документом Минобороны РФ регламентирующий порядок реализации права военнослужащего и членов его семьи на жилое помещение пригодного для постоянного проживания в соответствии со ст. 40 Конституции РФ.
В соответствии со ст. 5 ФЗ № 76 «О статусе военнослужащих» социальные гарантии и компенсации, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, устанавливаются военнослужащим и членам их семей.
Поэтому действия ответчика нарушают право, как военнослужащего, так и членов его семьи на внеочередное получение жилого помещения пригодного для постоянного проживания в избранном месте жительства. А так же лишают несовершеннолетнего ребенка права на жилище, так как служебная квартира нами сдана взамен на квартиру, предоставленную для постоянного проживания в г. Ивантеевка.
В соответствии со ст. 4 Закона Российской Федерации "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"
прошу:
1. Обязать начальника федерального государственного учреждения «Мытищинская квартирно-эксплуатационная часть района» Министерства обороны расположенной по адресу: 141006, г. Мытищи, 2-ой Рупасовский пер., д. 55 заключить договор социального найма на жилое помещение расположенное по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Бережок, д. 10, кв. 2.
Приложение по тексту на _________ листах
Оригиналы будут предоставлены в ходе судебного заседания.
1 октября 2010 года
законный представитель несовершенной летней Шкляевой К.О.
Шкляева С.С.



Само главное поменять подсудность и уйти из ГВС так как с гражданскими судъями проще и по ушам проехать, когда нодо.


Извените вкладки делать не умею. напишите как их делать вставлю в ворде все.
-----

[лсв62]

nnnstas, так то оно так, а почему только на праве "хозяйственного ведения" ? Как правило, КЭЧ владели жилым фондом на праве "оперативного управления", а это несколько иное право именнно в плане финансовых ассигнований, которые на ХВ, как правило не выделялись, самоокупаемость у них была. А вот ОУ получали бюджетные средства на содержание этого фонда. Может я не с того начал, но это ХВ очень уж режет слух.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Извените вкладки делать не умею. напишите как их делать вставлю в ворде все.

Когда то уважаемый "Зёзя" поделился со мною этим рецептом
"Когда пишете свое сообщение, то под окошком с текстом и кнопками ПРЕДПРОСМОТР и ОТПРАВИТЬ выберите вкладку ДОБАВИТЬ ВЛОЖЕНИЯ. В ней нажимайте кнопку "Обзор..." В открывшемся окошке найдите у себя в компе нужный файл. Выделите его и нажмите ОТКРЫТЬ. В окошке ИМЯ ФАЙЛА пропишется путь к этому файлу. Если все получилось, то жмите ДОБАВИТЬ ФАЙЛ. Все, файл будет в сообщении. Можете отправлять сообщение.
Удачи!"

[nnnstas]

[quote="лсв62"]nnnstas, так то оно так, а почему только на праве "хозяйственного ведения" ? Как правило, КЭЧ владели жилым фондом на праве "оперативного управления", а это несколько иное право именнно в плане финансовых ассигнований, которые на ХВ, как правило не выделялись, самоокупаемость у них была. А вот ОУ получали бюджетные средства на содержание этого фонда. Может я не с того начал, но это ХВ очень уж режет слух.
Вы правы я просто не дописал. А за подсказку спасибо

[Клим55]

nnnstas, Вы правы я просто не дописал. А за подсказку спасибо

Если возможно, прикрепите файл с расширением .doc, вместо .docx

[nnnstas]

nnnstas, Вы правы я просто не дописал. А за подсказку спасибо

Если возможно, прикрепите файл с расширением .doc, вместо .docx

[PAN]

нарушает право несовершенного летнего ребенка, .

Во как! А если у меня зимний ребёнок, да при этом совершенный? Подойдёт этот образец?

[Nablydatel]

Во как! А если у меня зимний ребёнок, да при этом совершенный? Подойдёт этот образец?

Это образец для конкретной ситуации, которых может быть множество, поэтому не надо его на 100% применять под себя. Кого будете обвинять, если проиграете в суде...?

[nnnstas]

нарушает право несовершенного летнего ребенка, .

Во как! А если у меня зимний ребёнок, да при этом совершенный? Подойдёт этот образец?

Чтобы дать Вам правильный ответ необходимо ознокомиться с документами, которые у Вас есть. В вопросах, особенно жилья прежде чем дать заключение необходимо видить доки. Выкладывайте их сюда, обсудим, подскажим. Быстрый ответ, в 99% -ложный. Каждая ситуация индивидуальна, тем более ситуация с деятельностью ВС РФ. В армии все через тыльное место делается. Шанс был, я о нем поведал своему товаришу, объяснил все риски, хотя какие тут риски либо договор, либо сиди и жди чего-то. Решились, взялись, получилось. Вот Вам и привышение и КЭЧ ничего не могла сказать. Рекшение суда вступило в законную силу, договрор заключен, Олег живет в квартире и радуется, а полканы из РХБЗ - завидуют, что какой-то майор всех обошел. Вот так. С уважением Станислав!

[Alien]

nnnstas,
PAN просто прикольнулся над фразой "несовершенного летнего"

[nnnstas]

nnnstas,
PAN просто прикольнулся над фразой "несовершенного летнего"

фразы и приколы это разное. Заявление - голая рыба, на сайте много адвокатов, которые потом делают на наших заявлениях деньги. Вот и пусь прежде чем брать деньги по думают, по читают исправят.......Задача сайта, как я понимаю - помочь тем, кто не может себе помочь, по разным причинам; а кому-то зароботать деньги.

[vitaminC]

Вот и пусь прежде чем брать деньги по думают, по читают исправят.......

Пять ошибок.....не многовато-ли для юрисконсульта ?!

[Константин Маркин]

Быстрый ответ, в 99% -ложный.

Вы ерунду-то не несите только. Форум - не консультация в её изначальном виде. Иногда достаточно быстрого ответа, чтобы двигаться в необходимом направлении. И очень часто пространный ответ на форуме не нужен вообще. Кому нужен, те задают дополнительные вопросы.

[Константин Маркин]

вот Вам образец.

А решение суда-то где ?

[nnnstas]

вот Вам образец.

А решение суда-то где ?

У кого есть консультант плюс с региональными базами, для решения суда данных по ссылке достаточно. Решение завтра скину. С уважением Станислав!
http://mitishy.mo.sudrf.ru/modules.php? ... e=50520001

[igo6125]

Форумчане-превышенцы и заинтересованные лица, предлагаю вашему вниманию полученную мною информацию, может кого и заинтересует, взбодрит....

[nnnstas]

кого и заинтересует, взбодрит...

Ждем к выборам. Классная тема показать, что мы, мол, заботимся о военнослужащих….

[swetlja44ok]

Доброго дня всем! Решением жилищной комиссией нам была распределена квартира на 2 человек (супруги) площадью 49,5 кв.м. Нам пришел отказ в согласовании списка распределения указанного жилого помещения, ввиду превышения нормы на 4,5 кв.м. Был суд. Решение: признать действие командира в.ч.00000,связанные с отказом в согласование списка о выделении ХХХХХХХХХХХХХ на состав семьи из 2 человек однокомнатной квартиры, незаконными. Обязать командира в.ч. 000000 согласовать список распределения однокомнатной квартиры. Может ли нам отказать ДЖО в получении жилья в натуре? Суд ведь был по согласованию списка!

[Nablydatel]

Может ли нам отказать ДЖО в получении жилья в натуре? Суд ведь был по согласованию списка!

ДЖО может всё , тем более, такая практика уже есть, не радуйтесь сильно, возможно, придётся судиться, но в Вашей ситуации шансов при повторном суде намного больше, чем у тех, у кого будет первый отказ