Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[наивный]

В том, что выделяя отдельной строкой какую либо услугу со своим тарифом, они "забывают" понизить установленный тариф на "содержание и ремонт жилого помещения"...

Это уже другое дело, но писать отдельной строкой услуги за содержание ОИМД не запрещено

Вы не бухгалтер из Слаявнки случаем, а то мысли там у них такие же...

[лсв62]

но писать отдельной строкой услуги за содержание ОИМД не запрещено

не запрещено, но и не предусмотрено ,а далее следуя Вашей логиге, если не предусмотрено, следовательно и не разрешено

[НикРо]

Скажите, НикРо, а предоставили ли Вам возможность ознакомиться с журналом учёта показаний общедомового прибора учёта электроэнергии?

Нет пока. Актов проверки сетей при установке общедомового прибора тож пока нет. Да в принципе я понимаю что эт только начало, но самое главное процесс пошел, добьем по журналу, кто его ведет, как и кто исчисляет разницу на МОП, сколько хранится этот журнал (было три года) и т.д. С сентября еще пойдет тепло на МОП, поэтому надоть "славян" в тонусе держать. С уважением

[ferganik]

ЛСВ62.
В отношении ук я с Вами солидарен- в силу закона, да и сами тариф показывают. Я о монополистах- тепла газа электричества.. Эти если на сайте своем не повесили инфу о тарифе- даже через суд врядли получится выяснить.. А известные мне случаи борцов с тарифом - по зомби ящику показывали после смерти борцов.

[НикРо]

Эти если на сайте своем не повесили инфу о тарифе-

"Вешают" региональные власти. Например:

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

повесили инфу о тарифе

Итак далее по всему периметру однако. И никакой монополист здеся никаким боком. Чем болше отстегивают регионалам "монополии" тем больше тариф. Вывод лично мой. С уважением

[Владимир Черных]

И никакой монополист здеся никаким боком. Чем болше отстегивают регионалам "монополии" тем больше тариф. Вывод лично мой.

Вывод близок к действительности. Официальный механизм тарифообразования следующий: поставщики коммунальных услуг представляют предложение по тарифам на ресурсы с обоснованием своих затрат и необходимого развития. А региональные власти, посчитавшие данные доводы убедительными, узаконивают этот тариф своими правовыми актами.
Сами регионалы никаких расчетов по тарифам не делают.
Чем руководствуются региональные власти, утверждая тарифы поставщиков услуг - тайна великая есть.

[Гамлет]

Чем руководствуются региональные власти, утверждая тарифы поставщиков услуг - тайна великая есть.

Один мой хороший знакомый работал в ресурсоснабжающей компании . Говорил возили чемоданы денег для утверждения новых тарифов.

[наивный]

О платной автостоянке на придомовой территории

[Владимир Черных]

О платной автостоянке на придомовой территории

Два момента:
- решение об ограничении было принято единолично председателем ТСЖ, а не собранием собственников;
- ограничивать подъезд к дому недопустимо (сервитут).

Можно: закрепить стояночные места за конкретными собственниками решением общего собрания собственников. Тогда и без введения запретов на стоянку соцнаймиту просто некуда будет поставить машину. Кстати, непонятно - обратившиеся являются собственниками?
Ссылка на то, что проезд и парковка могут быть ограничена только органами ГИБДД просто смешна. Попробуйте запарковаться на Красной площади или заехать на территорию предприятия.
Законники, блин! Око государево!

[НикРо]

- ограничивать подъезд к дому недопустимо

Скорее речь о стоянке. Но эт решаемо при желании:
В соотв. с КоАП Статья 12.28. «Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах» может составлять и рассматривать участковый. На административных комиссиях рассматриваются случаи парковки на тротуарах, газонах "по фотографии". Штраф комиссии до 5000 рублей или штраф ГИБДД до 1500 рублей. Так что в отношении тех, кто постоянно так паркуется можно обращаться в Административную комиссию или ГИБДД района. В сфере нарушения ПДД протокол об АПН составляют только ДПС и участковый, вне сферы ПДД - «Органами на проведение государственного контроля (надзора) наделены федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов РФ, подведомственные им учреждения» (Определение ВС РФ № 9-Г05-8 от 15 июня 2005г.).

18. Расстояния от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует принимать не менее приведенных в таблице 4.4.1.
Таблица 4.4.1.
РАССТОЯНИЯ
ОТ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ ХРАНЕНИЯ ЛЕГКОВОГО АВТОТРАНСПОРТА ДО ОБЪЕКТОВ ЗАСТРОЙКИ
Объекты, до которых исчисляется расстояние Расстояние, м
Автостоянки (открытые площадки, паркинги) и назенные гаражи-стоянки вместимостью, машино-мест
10 и менее 11-50 51-100 101-300 свыше 300
Фасады жилых домов и торцы с окнами 10 15 25 35 50
Торцы жилых домов без окон 10 10 15 25 35
Школы. детские учреждения, ПТУ, техникумы, площадки отдыха, игр и спорта 25 50 50 50 50
Лечебные учреждения стационарного типа. открытые спортивные сооружения общего пользования, места отдыха населения (сады. скверы, парки) 25 50 * * *

Под дворовой территорией следует понимать пространство между жилыми зданиями или ограниченное по периметру зданиями. Внутри дворовых территорий, как правило, размещаются детские площадки, места для отдыха, зеленые насаждения, местные проезды к домам, школе, детскому саду и т. п., находящимся на этой территории.

Правила пожарной безопасности в РФ статья 23 гласит: «Дороги, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям... должны быть всегда свободными для проезда пожарной техники, содержаться в исправном состоянии, а зимой быть очищенным от снега и льда».

Соответствующее правило и в Градостроительном кодексе. В СниП 2.07.01-89 говориться, что «при проектировании проездов и пешеходных путей необходимо обеспечивать возможность проезда пожарных машин к жилым и общественным зданиям». Кроме того, на расстоянии от края проезда до стены здания (это 5-8 метров для зданий не выше 10 этажей и 8-10 метров для домов выше 10 этажей) нельзя размещать ограждения, воздушные линии электропередач и садить деревья.

[wanderer]

Это уже другое дело, но писать отдельной строкой услуги за содержание ОИМД не запрещено

Гамлет. Ссылку на НПА, судебную практику в обоснование Ваших смелых выводов увидеть можно? Снизойдите, дайте Вашу правовую оценку обсуждаемым правоотношениям. Ваши сообщения состоящие в основном из «А что?» « А где?» уже утомляют.
По существу же рассматриваемого вопроса могу предложить следующее решение АС.

[лсв62]

поэтому надоть "славян" в тонусе держать.

Полностью с Вами согласен, Славян в тонусе, а нас в курсе !!!

Сами регионалы никаких расчетов по тарифам не делают.
Чем руководствуются региональные власти, утверждая тарифы поставщиков услуг - тайна великая есть.

Да нет тут тайны. Власть всегда имеет возможность проверить правильность предоставленного "экономического обоснования тарифа" как используя собственный ресурс (специалистов) так и не лишены возможности использовать независимых спецов или организации. Вопрос лишь в том, почему это не выполняется, хотя такое требование (проверка обоснованности) предусмотрена законодательно. Сейчас, правда ссылку на этот НПА дать не смогу, как-нибудь позже.

региональные власти, посчитавшие данные доводы убедительными, узаконивают этот тариф своими правовыми актами.

Вот это "посчитавшие" должно выглядеть буквально то есть с калькулятором посчитавшие, иначе это сговор!

[redznam]

18. Расстояния от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует принимать не менее приведенных в таблице 4.4.1. Таблица 4.4.1.РАССТОЯНИЯОТ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ ХРАНЕНИЯ ЛЕГКОВОГО АВТОТРАНСПОРТА ДО ОБЪЕКТОВ ЗАСТРОЙКИ

Подскажите, а что это за документ?

[лсв62]

Завтра пойду к ним выяснять как они определили такой объём потребления

Сходил. Разъяснили . Короче в нашем ВГ не на всех домах установлены ОДПУ по электроэнергии. В тех домах в которых установлены и насчитана плата за электроэнергию МОП по принципу, а вот принцип выяснить не удалось так как они только передали показания ОДПУ и все остальные вычисления предпринимались в расчётном отделе самого филиала. Прийдётся письменно обращаться к ним за разъяснениями. Установил, что ОДПУ зафиксировал потребление электроэнергии в размере 6279 кВт. осталось узнать сумму показаний всех ИПУ и саму разность. Сдаётся мне, что тут не обошлось без надувательства, так как я более чем уверен, что не все жители передали свои показания ИПУ электроэнергии диспетчеру УО. А раз такое может быть, то расчёт выполнен не правильно. Показания ОДПУ фиксируются в электронном виде, журнал, как я понял, не ведётся то есть в случае сбоя по любой причине инфу из компа уже не извлечь. Но, что особенно примечательно достоверно подтвердили, что тариф на оплату услуг по содержанию и ремонту жилья органами власти не принимался (не согласовывался и не утверждался) следовательно данный размер взимается не законно! Бум писать и ждать ответа, а далее суд. Возможен вариант с прокуратурой, но уж практика обращения к ней не утешительна (слишком она беззубая или занятая другими, более прибыльными делами).

[Гамлет]

Можно: закрепить стояночные места за конкретными собственниками решением общего собрания собственников. Тогда и без введения запретов на стоянку соцнаймиту просто некуда будет поставить машину.

А какое наказание будет тому кто поставит авто на закреплённое за другим место????

Добавлено спустя 59 секунд:

уже утомляют.

Отдохните, воды попейте

[лсв62]

А какое наказание будет тому кто поставит авто на закреплённое за другим место????

В лучшем поскандалят, а в худшем фейс друг другу рихтовать начнут, не более.

wanderer писал(а):
уже утомляют.
Отдохните, воды попейте

жаль, а я надеялся, что Вы приведёте более веские аргументы видимо ошибся!

[Владимир Черных]

А какое наказание будет тому кто поставит авто на закреплённое за другим место????

В лучшем поскандалят, а в худшем фейс друг другу рихтовать начнут, не более.

Во избежание подобных разборок, владельцы закрепленных мест обычно с чистой совестью вешают цепочки или устанавливают упоры на замке.

[лсв62]

или устанавливают упоры на замке.

с трудом представляю такое в глубинке, не забывайте, что не все живут в Москве.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

владельцы закрепленных мест

Мне как нанимателю жилья Вы предлагаете утереться и ставить свой автомобиль где угодно, но только не возле своего дома лишь на том основании, что я не собственник и мне не принадлежит в доли участок земли возле дома? Всё это ерунда и собственник жилья не имеет право на это действие

вешают цепочки или устанавливают упоры на замке

[Владимир Черных]

Мне как нанимателю жилья Вы предлагаете утереться и ставить свой автомобиль где угодно, но только не возле своего дома лишь на том основании, что я не собственник и мне не принадлежит в доли участок земли возле дома?

Я даже другой вариант допускаю - Вы собственник, и голосовали против закрепления участков, но остались в меньшинстве. И тоже будете утираться, хотя в таких случаях суд может собственника и поддержать. Недавно попадалось такое решение, правда там некоторым собственникам нарезали по нескольку участков и собственник, купивший квартиру, отвоевывал себе местечко. А кто пойдет отстаивать права соцнаймита?
Издержки законодательства.

[Владимир Черных]

с трудом представляю такое в глубинке, не забывайте, что не все живут в Москве.

Устройство не намного сложнее цепочки. Впервые увидел не в Москве.

[Гамлет]

что Вы приведёте более веские аргументы

Про, что аргументы??? Выложенное решение Арбитражного суда тоже аргумент. В том решении не сказано, что нельзя отдельной строкой выносить цену услуги за лифт. Если бы сумма всех отдельно указанных услуг за содержание и ремонт не превышало бы в сумме общую , установленную собственником , цену услуги за содержание и ремонт, то нарушения не было бы.

[лсв62]

Если бы сумма всех отдельно указанных услуг за содержание и ремонт не превышало бы в сумме общую , установленную собственником , цену услуги за содержание и ремонт, то нарушения не было бы.

Странная у Вас логика? С моей точки зрения там ясно написано, что данные начисления (не виды плат) входят в состав тарифа при расчёте платы за содержание и ремонт как это предусмотрено законодательно. Ну не предусмотрел законодатель дополнительные виды плат, хотя кому я это пишу ? У Вас как у америкосов, если не написано, что удава нельзя бить тапочками, значит его ими бить можно

[venta]

...

[redznam]

venta,
Теоретическая утопия.
Отключение электроэнергии ещё доказуемо, а плавающее ухудшение характеристик - практически невозможно!

[лсв62]

Теоретическая утопия.
Отключение электроэнергии ещё доказуемо, а плавающее ухудшение характеристик - практически невозможно!

Не согласен, так как всё зависит от обстоятельств. Если "плавающие" характеристики проявляются регулярно и продолжительны, то их и зафиксирует контрольная аппаратура при недельной экспертизе, так как датчики будут подсоеденины постоянно в течение указанного срока. Другое дело стоимость этой услуги и количество заинтересованных лиц в плане её оплаты. Если "плавающие" характеристики проявляются хаотически и очень редко, тогда я с Вами полностью согласен, в плане утопии. Как правило народ жалуется на регулярно проявляющиеся "плавающие" характеристики, следовательно, и их фиксация вполне реальна, вопрос лишь в цене данной услуги и стоит ли "овчинка выделки".

[ferganik]

ЛСВ62.
Советский человек прав. Проще всё оборудование по электричеству (силовые кабели, рубильники, щиты, вставки) заставить заменить для исключения причин нарушения параметров тока. А выявить перекос фаз- минутное дело.. Статья ни о чём.. Только сумятицу в умы вносит.

[наивный]

Проект Постановления Правительства РФ "О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2013 - 2015 годы"

Федеральный стандарт предельной стоимости жилищно-коммунальных услуг в следующем году значительно увеличится
Предполагается, что федеральный стандарт предельной стоимости предоставляемых жилищно-коммунальных услуг на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц в среднем по Российской Федерации на 2013 и 2014 годы составит 109,4 и 120,9 рублей соответственно вместо утвержденных ранее 104,5 и 111,8 рублей. На 2015 год указанный федеральный стандарт планируется в размере 133,7 рублей.
Без изменений предполагается оставить федеральный стандарт стоимости капитального ремонта жилого помещения на 2013 и 2014 годы в среднем по Российской Федерации (6,5 и 7 рублей соответственно в расчете на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц). На 2015 год этот стандарт определен в размере 7,5 рублей.

Разработаны также федеральные стандарты оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2013 - 2015 годы по субъектам Российской Федерации.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
<Письмо> ФНС России от 26.07.2012 N БС-4-11/12407@ <О направлении Письма Минфина России от 19.07.2012 N 03-05-04-02/66>
В отношении земельных участков, принадлежащих организациям или физическим лицам на праве собственности или праве постоянного (бессрочного) пользования, границы которых не определены, земельный налог подлежит уплате в общеустановленном порядке
Соответствующее разъяснение Минфина России направлено в налоговые органы для сведения и руководства в работе. Вывод о налогообложении земельным налогом указанных земельных участков сделан с учетом анализа норм действующего законодательства, а также со ссылкой на судебную практику (Определение ВАС РФ от 11.08.2011 N ВАС-10252/11).
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=133943

Готовимся платить налог с долевой собственности на земельный участок многоквартирного дома, если даже не определены его границы, а соответственно и размеры. Дурдом.

[наивный]

Норматив расхода тепловой энергии на отопление жилых помещений в Биробиджане отменили
Суд признал их противоречащими федеральному законодательству и не действующими с 15 июня

Показать текст

Биробиджан, 13 июля, EAOmedia.
Норматив расхода тепловой энергии на отопление жилых помещений в Биробиджане отменили. Суд признал их противоречащими федеральному законодательству и не действующими с 15.06.2012, сообщает корр. РИА ЕАОmedia.
"Судебная коллегия по гражданским делам суда Еврейской АО рассмотрела дело по апелляционному представлению прокуратуры города Биробиджана на решение Биробиджанского районного суда ЕАО.
Суд первой инстанции оставил без удовлетворения заявление жителя областного центра о признании недействительным постановления главы мэрии муниципального образования от 25.06.2010 № 2145 в части установления размера норматива потребления коммунальных услуг, применяемых для расчета размера платы за потребляемые услуги при отсутствии приборов учета", — рассказала старший помощник прокурора области Наталья Мешкова.
В судебном заседании прокуратура поддержала исковые требования гражданина, являющегося собственником квартиры, расположенной в благоустроенном доме по улице Невской города Биробиджана. По мнению прокуратуры, нормативы потребления коммунальных услуг, применяемые для расчета размера платы за потребляемые услуги при отсутствии приборов учета, в части установления размера норматива расхода тепловой энергии на отопление жилых помещений, экономически необоснованны, завышены, противоречат постановлениям Правительства России от 23.05.2006 № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» и № 306 «Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг». Тем самым нарушаются права потребителей коммунальных услуг.
Представитель главы мэрии города с заявленными требованиями не согласился. Биробиджанский районный суд постановил решение, признав постановление мэрии законным и обоснованным.
В апелляционном представлении прокуратура просила решение суда отменить, как незаконное и принять новое решение, которым заявленные требования удовлетворить.
«Как указала прокуратура, суд не проверил соблюдение требований действующего законодательства и критериев, применяемых при определении норматива потребления тепловой энергии на отопление жилых помещений по расчетному методу, которые предполагают дифференциацию в зависимости от этажности и года постройки многоквартирных и жилых домов. Не исследовались технические паспорта домов в городе на предмет их однородности, года постройки, степени благоустройства. Не дано должной оценки доводам заявителя и о том, что данное постановление прямо затрагивает его право на соразмерную оплату потребляемых коммунальных услуг», — сказала Наталья Мешкова.
Проверив материалы дела, изучив доводы апелляционного представления, заслушав пояснения участвующих лиц, заключение прокурора, судебная коллегия решение Биробиджанского районного суда ЕАО от 16.04.2012 отменила и вынесла новое, которым заявление гражданина удовлетворила.
Постановление главы мэрии муниципального образования «О нормативах потребления жилищно-коммунальных услуг для населения, проживающего на территории муниципального образования “Город Биробиджан” Еврейской автономной области» в части установления норматива расхода тепловой энергии на отопление жилых помещений признано противоречащим федеральному законодательству и не действующим с 15.06.2012.
Помимо этого суд обязал мэрию опубликовать данное решение в муниципальной информационной газете.
«Это постановление 2010 года. Нормативы действуют в течение трех лет. В 2010 году подошел срок обновления этого норматива. Их пересмотрели, но оставили в прежнем объеме, не увеличивали. То есть нормативы 2010 года остались действовать еще на три года. Один из жителей ЕАО обратился в суд, что его права в данном случае были нарушены и попросил признать их незаконными. Решение суда Биробиджанского района – отказать ему в этом. А решение апелляционного суда было не в нашу пользу. Но мы сегодня подали кассационную жалобу, и мы определили дальнейшую тактику, каким образом будем отстаивать свои интересы и честь.
Когда в 2010 году определяли изменения в нормативы, чтобы уйти от их увеличения, мы приняли во внимание характеристики многоквартирных жилых домов города. Дома у нас в большинстве своем, можно сказать, в ветхом состоянии и старом. Энергосберегающих мероприятий в них зачастую нет. Особенно деревянный фонд, где нет дверей, окна со щелями и прочее. То есть ветхость подразумевает под собой потери. Мы видели риски от того, что нормативы увеличатся и не хотели идти по пути увеличения платы граждан, поэтому и оставили нормативы на прежнем уровне. И мы об этом тоже говорили на суде. Но, тем не менее, суд решил по-иному. Мы подали кассационную жалобу.
Но самое главное, что, начиная с 2011 года, полномочия по определению нормативов отданы в субъект, и сегодня, законодатель указал с 1 сентября утвердить новые нормативы, чем сегодня и занимается управление ЖКХ правительства ЕАО», — разъяснил первый заместитель главы мэрии Биробиджана Сергей Солтус.
«С 16.06 нормативы будут те, которые отменил суд — (0,022 Гкал/кв. м общей площади).
А потом, когда примут новое, если они будут ниже, чем те, которые действуют, значит, будет сделан перерасчет. Мы – исполнители. Есть нормативный акт муниципалитета, мы его и исполняем. Мы обязаны начислить по нормативу, утвержденному муниципалитетом. По нему мы пока и будем осуществлять расчеты», — сказала начальник Биробиджанского отдела теплосбыта Наталья Филиппова.
Напомним, РИА ЕАОmedia сообщало о том, что общее подорожание коммунальных услуг в Биробиджане составило 11,3%. Больше всех для населения выросла стоимость газа — на 15%. Повышение цен на газ может отразиться на благосостоянии жителей Еврейской автономной области. Так считает старший преподаватель кафедры экономики и финансов ПГУ им. Шолом-Алейхема Михаил Юркин. По его мнению, рост тарифов на голубое топливо неминуемо приведет к инфляции.
Дальневосточная энергетическая компания повышает тарифы на электроэнергию для жителей ЕАО. Руководство филиала ОАО «ДЭК» — Энергосбыт ЕАО" заверяет, что повышение не превысит уровня инфляции.

http://news.mail.ru/inregions/fareast/7 ... y/9572412/

Признано незаконным начисление и взимание с граждан платы за водоотведение на общедомовые нужды (ОДН)

Показать текст

ВЛАДИВОСТОК. 21 июня. ВОСТОК-МЕДИА – В Приморье решением суда, вынесенным по иску Дальнереченской межрайонной прокуратуры, признано незаконным начисление и взимание с граждан платы за водоотведение на общедомовые нужды (ОДН). Об этом РИА «Восток-Медиа» сообщила старший помощник прокурора Приморского края Ирина Володина.
В соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением правительства России, взимание платы на ОДН возможно только при наличии коллективного прибора учета соответствующего коммунального ресурса.
Проведенной прокуратурой проверкой установлено, что ООО «Дальнереченское сетевое водоснабжение» включает в квитанции об оплате услуг водоотведения графу «Плата за водоотведение на ОДН» и взимает указанную плату с жителей многоквартирных домов, не оборудованных коллективными приборами учета водоотведения.
В Дальнереченский районный суд было направлено исковое заявление о признании незаконным начисления и взимания платы на ОДН. Решением суда требования прокурора удовлетворены. Компании запрещено производить начисление и взимание платы за водоотведение на общедомовые нужды с граждан, проживающих в многоквартирных домах, не оборудованных коллективными приборами учета коммунальной услуги водоотведения.

http://news.mail.ru/inregions/fareast/2 ... y/9337569/

[Владимир Черных]

С 16.06 нормативы будут те, которые отменил суд — (0,022 Гкал/кв. м общей площади

Да, народ серьезно переплачивал.
У нас УК сделала хитрее - с поставщиком расплачивается по счетчику, установленном на ЦТП (тепловом пункте на два дома), а с жителей берет по нормативу, ссылаясь на отсутствие общедомовых счетчиков. Даже при нормативе в 0,0133 Гкал/кв. м разница - в два раза.
Первый прошедший суд поддержал доводы УК - типа, раз формально общедомовых счетчиков нет, то и платить жители должны по нормативу.
Особенность проблемы в том, что она создана УК искусственно, поскольку общедомовые счетчики есть, но УК не поставила их на коммерческий учет и своевременно не поверяла.

[Владимир Черных]

Администрация Балашихи проводит очередной конкурс по выбору УК для домов.
Я думаю, некоторым будет интересно приложение, содержащее расценки на мероприятия по содержанию и ремонту в расчете на 1 кв.м.