Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[gladcat]

Если при этом в рублях снова увеличат вдвое - я не против.

А если цены вырастут при этом вдесятеро?

[Rosondon]

А если цены вырастут при этом вдесятеро?

Так и предлагается ввести фиксированные выплаты, а потом тупо индексировать на уровень инфляции .
Правительство и дума не нужны

[patronspb]

Если при этом в рублях снова увеличат вдвое - я не против.

А если цены вырастут при этом вдесятеро?

Тогда против Но если цены вырастут как в 2012г. по сравнению с 2011г - жить будет можно, даже не работая.

[loco2.0]

Скорее всего отменят указ

Очень хочется надеяться, что этот Указ отменят гораздо раньше, чем КК достигнет 99%. И еще раньше отменят это правительство.

[Rosondon]

жить будет можно, даже не работая.

если вы одиноки, то да. Можно.
Хотя бы в подпись себе поставте все составляющие пенсии вместе с суммой, а то гарант и председатель и вправду по думают, что все довольны .

[ЮрМих]

С праздником ПОБЕДЫ! ТОВАРИЩИ! УРААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!

[engiminer]

Уважаемые ветераны вооруженных сил РОССИИ, Поздравляю с ВЕЛИКИМ праздником ПОБЕДЫ. Желаю всем здоровья ,успеха и большой любви близких. Будем здоровы и бодры на зло врагам.

[kamysy2]

http://priroda.inc.ru/prazdnik/9maj/9maj7.html (*)

[ЮрМих]

Выкладываю последний вариант аппеляции, в понедельник надо будет отправить. И снова выкладываю таблицу сравнения Закона и Указа, кое-что добавилось.

[engiminer]

снова выкладываю таблицу сравнения Закона и Указа, кое-что добавилось.

ЮрМих, какова цель составления этого документа ? Что он должен доказывать. ?
Ранее высказанные предложения ,Вы оставили без внимания - видимо посчитали их несущественными . Вам виднее. Однако приведенное Вами доказательство выглядит несерьезно.:

Доказательство, что 2% пенсии не равны 2% ДДИП,
что подтверждает то, что Президент не мог указать в Указе №604 минимальное увеличение пенсий меньше ранее Указанного и подписанного им ранее в ФЗ №309. (расчёты проведены по моим выплатам пенсии)

Здесь и доказывать нечего ,если два процента берутся от разных , не равных ,чисел ,то естественно 2% от этих чисел не равны по определению. 2% от пенсии равны (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54 *0,85*0,02 ,А два процента от ДДИП равны ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54 *0,02 Таким образом 2% от пенсии составляет 85% от двух процентов от ДДИП.
Я понимаю ,что Вы хотите доказать несколько другое ,если принять КК=0,54 то при увеличении ДДИП на 2% пенсия увеличится на 3,7% Я как понимающий кое что в математике ,говорю ,что это доказать не возможно , поскольку это высказывание ложно. Если это Вам так важно ,Вы можете показать ,что при увеличении ДДИП на 2% отуказанногоденежного довольствия ,пенсия увеличится на 3,7% . Это просто показать даже не на примере своей пенсии ,а в общем виде. С уважением.

[Юрий70]

Проект Заявления в ВК о восстанвлении права по индексации 54процентов.doc

(35 КБ) 99 скачиваний

Выкладываю проект заявления в ВК о неправильном расчете пенсионного обеспечения с 01.01.2013 года

[ЮрМих]

"может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента" . Заявление не нужное. Уже сам "МОЖЕТ БЫТЬ", означает, что "МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ". Здесь они себя прикрыли, и на это суд сошлётся, сказав, что это прерогатива Правительства, т.е. на его усмотрение.

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:
Далее. Именно "указанное ежегодное повышение", должно индексироваться. А что же такое "указанное ежегодное повышение". Кэфициент 0,54 - нет, он сам по себе ограничение (снижение). Вся пенсия - нет. Именно указанным ежегодным повышением является 2% и более процентов, прибавляемые к 54%. Или я не прав? Итого индексация указанного ежегодного повышения - мизер мизерный, равный минимум 2%+ инфляция 1,055=2%*1,055=2,11%.
И третье, инфляция запланирована была на 2013 год в размере 5,5% ФЗ о Федеральном бюджете. Другое суд не будет рассматривать.

[Юрий70]

[quote="ЮрМих"]"может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента" . Заявление не нужное. Уже сам "МОЖЕТ БЫТЬ", означает, что "МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ". Здесь они себя прикрыли, и на это суд сошлётся, сказав, что это прерогатива Правительства, т.е. на его усмотрение.

[ЮрМих! В законе четко прописан алгоритм индексации окладов военнослужащих, т.е дана формула расчета ДДИП. Правительство заморозило оклады в 2013 и 2014 годах но не отказалось от индексации пенсий. Это неоспоримый факт. Формула продолжает действовать ввиду указаний в части 2 ст.43 ФЗ № 4468-1 "может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента", и должен индексироваться коэффициент учета ДДИП. Других путей полной индексации пенсионного обеспечения в формуле не предусмотрено. ВК не получал других формул пересмотра пенсионного обеспечения. И я не знаю на основании какого закона идет индексация пенсионного обеспечения. Есть часть 2 ст. 43 ФЗ № 4468-1 и ВК должен неукоснительно исполнять данную формулу пересмотра пенсионного обеспечения. С уважением.

[engiminer]

Выкладываю проект заявления в ВК о неправильном расчете пенсионного обеспечения с 01.01.2013 года

Юрий70 , в предлагаемом заявлении Вы вменяете Военному Комиссариату нарушение Ваших прав ,в связи с неправильным применением с 01.01.2013г. правового акта закрепленного в части второй ст.43 Федерального закона № 4468-1 от 12 февраля 1993 года . Неправильность применения указанной статьи ФЗ , Вами обосновывается тем , что: «часть 2 статьи 43 предписывает при пересмотре пенсии с 1 января любого года в обязательном порядке учитывать инфляцию прошедшего года », в то время как Военный Комиссариат при пересмотре пенсии не учитывает инфляцию прошедшего года. Однако содержание ст.43 не позволяет обосновать такое утверждение.

Показать текст

Анализируя содержание ст.43 , можно установить ,что
вторая часть ст.43 лишь закрепляет, начиная с января 2013г.,ежегодное увеличение денежного довольствия ,используемого для исчисления пенсии на два процента или с учетом инфляции на очередной финансовый год в большем размере. Подчеркнем : с учетом инфляции на очередной финансовый год ,а не прошедшего года. Ни в какой части текста ст. 43 не содержится утверждение ,что при пересмотре пенсии с 1 января любого года в обязательном порядке учитывать инфляцию прошедшего года

«С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период , указанное ежегодное увеличение, может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента »

Следовательно ,приведенное Вами утверждение , не вытекает из содержания ст.43.и не может служить основанием для предъявления претензии.
Таким образом Военкомат , в связи с не индексацией ДД военнослужащих, в 2013г. не имел возможности выполнить перерасчет пенсии в соответствии с пунктом а) ст. 49 с окладами ,повышенными на уровень инфляции ,и произвел только в соответствии с пунктом б) ст49. увеличение денежного довольствия ,используемого для исчисления пенсии (ДДИП) в соответствии со ст.43 на величину большую двух процентов. Величина эта была установлена Правительством , с учетом выполнения указа Президента , на 7,5% (на 2% выше инфляции ).
Используя введенные Вами обозначения,

«Переведем данное право на язык математической формулы и рассмотрим, как вычисляется денежное довольствие для исчисления пенсии, начиная с 1 января 2013 года»

1. С 10.01.2013г.
ДДИП2013 =ДДИП2012+(ДДИП2012)*0,037=(ДДИП2012)*1,037=
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54*1,037=(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,56
2. С01.10.2013г

ДДИП2013 = ДДИП2012+ (ДДИП2012)*0,037 +(ДДИП2012)*0,038=
ДДИП(2012)*(1,00+0,037+0,038)= +(ДДИП2012)*1,075=
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54*1,075=(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,5805

С уважением.

[Юрий70]

Выкладываю проект заявления в ВК о неправильном расчете пенсионного обеспечения с 01.01.2013 года

«С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период , указанное ежегодное увеличение, может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента »
Хотел бы я увидеть в данной фразе, что должна рассматриваться инфляция не прошедшего года, а предполагаемая инфляция бюджетного года. Если сможете покажите это цитатой. С уважением.
Далее Вы пишете:
Следовательно ,приведенное Вами утверждение , не вытекает из содержания ст.43.и не может служить основанием для предъявления претензии.
Таким образом Военкомат , в связи с не индексацией ДД военнослужащих, в 2013г. не имел возможности выполнить перерасчет пенсии в соответствии с пунктом а) ст. 49 с окладами ,повышенными на уровень инфляции ,и произвел только в соответствии с пунктом б) ст49. увеличение денежного довольствия ,используемого для исчисления пенсии (ДДИП) в соответствии со ст.43 на величину большую двух процентов. Величина эта была установлена Правительством , с учетом выполнения указа Президента , на 7,5% (на 2% выше инфляции ).

Вот этого то ВК и не имел права делать. Есть четкая формулировка части 2 ст. 43 ФЗ № 4468-1 и ВК обязан четко выполнять нормы права, а не выдумывать новые правила пересмотра пенсионного обеспечения с 01.01.2013 года. Часть 2 ст. 43 в 2012 году была выполнена на 100%. Почему подход к исполнению закона в 2013 году резко изменился. По вашему получается, что индексация не относится ко всем членам уравнения. В математике это не так. С уважением.
Используя введенные Вами обозначения,

«Переведем данное право на язык математической формулы и рассмотрим, как вычисляется денежное довольствие для исчисления пенсии, начиная с 1 января 2013 года»

1. С 10.01.2013г.
ДДИП2013 =ДДИП2012+(ДДИП2012)*0,037=(ДДИП2012)*1,037=
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54*1,037=(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,56
2. С01.10.2013г

ДДИП2013 = ДДИП2012+ (ДДИП2012)*0,037 +(ДДИП2012)*0,038=
ДДИП(2012)*(1,00+0,037+0,038)= +(ДДИП2012)*1,075=
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54*1,075=(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,5805 [/spoiler]
С уважением.

Здесь Вы все поставили с ног на голову. Посмотрите еще раз внимательно все мои выкладки. С уважением

[engiminer]

Здесь Вы все поставили с ног на голову.

Пусть будет так . Из всего ,что Вы изложили интерес представляет утверждение :

часть 2 статьи 43 предписывает при пересмотре пенсии с 1 января любого года в обязательном порядке учитывать инфляцию прошедшего года ».

Было бы весьма полезно ,если бы Вы представили доказательства ,приведенного утверждения. До сих пор такого доказательства не приводилось. С уважением.

[Роман_]

Добрый день. Уважаемые, подскажите пожалуйста, может кто сталкивался либо есть юристы, кто сможет помочь , ситуация следующая:
моя мама вдова погибшего офицера ветерана боевых действий (Афганистан). Я (инвалид с детства), оба получаем пенсию по потере кормильца. В феврале месяце пенсия пришла не полностью. При выяснении обстоятельств оказалось, что ревизор Центрального округа МО (мы проживаем в г. Ижевск) приостановил выплату ЕДК Возмещение вреда здоровью закон № 306 ФЗ ст.3 п. 9,а также выплату детского пособия по Федеральному закону от 4 июня 2011 г. N 128-ФЗ (я инвалид 2 группы бессрочно). Приостановление объяснили тем, что мой отец служил не в Российской армии на момент гибели. Мой отец погиб 6 декабря 1992 года в Узбекистане. Тогда он участвовал в боевых действиях в Таджикистане и погиб при исполнении служебных обяз-тей (возвращался с боевого задания, транспортировал группу десантников на вертолете). В Узбекистан он был направлен в 1986 и тогда ещё был Советский Союз. Оттуда его отправили в Афганистан. Из Афганистана он вернулся , соответственно, на прежнее место службы в Узбекистан.
После переписки с военкоматом,ВК, мотивируя свой отказ от вышеуказанных выплат, ссылается на Соглашения о порядке пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей и государственного страхования военнослужащих государств-участников Содружества Независимых Государств от 15 мая 1992 года, и указывают в своём ответе следующую формулировку пункта данного Соглашения:
«В соответствии с Соглашением о порядке пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей и государственного страхования военнослужащих государств-участников Содружества Независимых Государств (Ташкент, 15 мая 1992 года) за гражданами, проходившими военную службу в Вооруженных силах стран СНГ, сохраняется только право на получение на территории РФ пенсионного обеспечения не ниже уровня СССР».
Покопавшись в интернете нашли толкование этого Соглашения и написали следующее письмо в ВК:
к Соглашению имеется Решение Экономического Суда Содружества Независимых Государств № 13/95/С-1/6-96 "О толковании Соглашения о порядке пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей и государственного страхования военнослужащих государств-участников Содружества Независимых Государств от 15 мая 1992 года" где в абзаце 3,4,5,6 указывается:
В соответствии с Венской конвенцией о праве международных договоров 1969 года, договор должен толковаться добросовестно в соответствии с обычным значением, которое следует придавать терминам договора в их контексте, а также в свете объекта и целей договора; при этом для целей толкования договора контекст охватывает любое соглашение, относящееся к договору, которое было достигнуто между всеми участниками в связи с заключением договора (статья 31).
В преамбуле Соглашения от 15 мая 1992 года указывается, что оно основывается на Соглашении между государствами-участниками Содружества Независимых Государств о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей от 14 февраля 1992 года и Соглашении о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года. В развитие указанных соглашений в преамбуле Соглашения от 15 мая 1992 года подтверждено намерение государств-участников Содружества сотрудничать в области социального обеспечения военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей в широком смысле (в обеспечении пенсиями, пособиями, предоставлении льгот, преимуществ и т.п.).
Учитывая, что Соглашение от 13 марта 1992 года предусматривало регулирование пенсионного обеспечения военнослужащих до заключения специального соглашения по данному вопросу (статья 2), применительно к предмету толкования основополагающими следует признать Соглашение от 14 февраля 1992 года и Соглашение от 15 мая 1992 года.
Согласно статье 1 Соглашения от 15 мая 1992 года, пенсионное обеспечение и обязательное государственное страхование военнослужащих, а также пенсионное обеспечение семей этих военнослужащих осуществляются на условиях, по нормам и в порядке, которые установлены или будут установлены законодательством государств-участников, на территории которых проживают военнослужащие и их семьи, а до принятия этими государствами законодательных актов по данным вопросам - на условиях, по нормам и в порядке, установленном законодательством бывшего Союза ССР. При этом уровень пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей, устанавливаемый законодательством государств-участников в соответствии с Соглашением о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей от 14 февраля 1992 года, не может быть ниже уровня, установленного ранее законодательными и другими нормативными актами бывшего Союза ССР.
В абзаце 14,15 указывается:
Согласно статье 2 Соглашения от 14 февраля 1992 года, государства Содружества своим законодательством устанавливают и обеспечивают всю полноту политических, социально-экономических и личных прав и свобод военнослужащим, лицам, уволенным с военной службы, и членам их семей, в том числе следующие права: получать пенсию; пользоваться медицинским и другими видами социального обеспечения.
Выражение "и другими видами социального обеспечения" означает, по мнению Суда, что объектом регулирования указанного Соглашения являются также пособия, предусмотренные законодательством государств-участников Содружества как вид социального обеспечения.
Таким образом, исходя из вышесказанного, запрос отправленный военкоматом в респ. Узбекистан, в целях определения принадлежности воинской части, где проходил службу ......... не имеет смысла.
И ещё написали про закон №76:
Так же, основанием для восстановления вышеуказанных выплат являться ст. 2 п.3 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 03.02.2014) «О статусе военнослужащих» в которой указывается:
За гражданами, проходившими военную службу в воинских частях Вооруженных Сил Союза ССР, других воинских формированиях Союза ССР и государств - участников Содружества Независимых Государств до принятия указанных воинских формирований под юрисдикцию Российской Федерации и перешедшими на военную службу в войска или иные воинские формирования, организации других государств, ранее входивших в состав Союза ССР, сохраняются социальные гарантии и компенсации, предусмотренные настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, при условии заключения и ратификации в установленном порядке соответствующих международных договоров Российской Федерации."
Данным международным договором является Соглашение Содружества Независимых Государств о порядке пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей и государственного страхования военнослужащих Государств - участников Содружества Независимых Государств от 15 мая 1992 года, что соответствует описанному положению указанному в ст. 2 п.3 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 03.02.2014) «О статусе военнослужащих» и опирается на него.

ВК просто проигнорировал наше письмо отписав какую то нелепицу, прокуратура военная написала то же что и ВК. Подскажите, правы ли мы в своих суждениях, сейчас хотим подавать в суд, но говорят без хорошего юриста не обойтись, так как дело сложное. Хотим удостовериться, есть ли у нас шансы на победу по этим двум законам. Заранее спасибо

[Gonchar]

запрос отправленный военкоматом в респ. Узбекистан, в целях определения принадлежности воинской части, где проходил службу ......... не имеет смысла.

Что тогда имеет смысл ? ЕДК выплачивается по 306-ФЗ, а не по соглашениям. Как Вы собираетесь судиться, если до сих пор не знаете, какому государству отец служил ?

[Юрий70]

ВК просто проигнорировал наше письмо отписав какую то нелепицу, прокуратура военная написала то же что и ВК. Подскажите, правы ли мы в своих суждениях, сейчас хотим подавать в суд, но говорят без хорошего юриста не обойтись, так как дело сложное. Хотим удостовериться, есть ли у нас шансы на победу по этим двум законам. Заранее спасибо

Роман! Вы не указали в каком году погиб отец. Были ли Вы в это время гражданами СССР? Имели ли Вы гражданство Узбекистана? Эти данные имеют очень важное значение. Если есть возможность , вышлите копии Вашего письма в ВК, в Прокуратуру и их ответы на эл, адрес ]nasibula@mail.ru.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

ВК просто проигнорировал наше письмо отписав какую то нелепицу, прокуратура военная написала то же что и ВК. Подскажите, правы ли мы в своих суждениях, сейчас хотим подавать в суд, но говорят без хорошего юриста не обойтись, так как дело сложное. Хотим удостовериться, есть ли у нас шансы на победу по этим двум законам. Заранее спасибо

Роман! Вы не указали в каком году погиб отец. Были ли Вы в это время гражданами СССР? Имели ли Вы гражданство Узбекистана? Эти данные имеют очень важное значение. Если есть возможность , вышлите копии Вашего письма в ВК, в Прокуратуру и их ответы на эл, адрес nasibula@mail.ru.

[JOY]

Роман! Вы не указали в каком году погиб отец.

Мой отец погиб 6 декабря 1992 года в Узбекистане. Тогда он участвовал в боевых действиях в Таджикистане и погиб при исполнении служебных обяз-тей (возвращался с боевого задания, транспортировал группу десантников на вертолете).

Юрий70, вроде бы всё указано

[Gonchar]

Мой отец погиб 6 декабря 1992 года в Узбекистане. Тогда он участвовал в боевых действиях в Таджикистане

ПЕРЕЧЕНЬ
ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ
ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Боевые действия в Республике Таджикистан: сентябрь - ноябрь 1992 года;

[Роман_]

Gonchar,
сначала причитайте внимательно Решение Экономического Суда Содружества Независимых Государств № 13/95/С-1/6-96, где там указано про принадлежность к какому либо государству? мы поэтому и настаиваем на нём. Например одна из статей, которая написана у меня выше гласит:
В преамбуле Соглашения от 15 мая 1992 года указывается, что оно основывается на Соглашении между государствами-участниками Содружества Независимых Государств о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей от 14 февраля 1992 года и Соглашении о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года. В развитие указанных соглашений в преамбуле Соглашения от 15 мая 1992 года подтверждено намерение государств-участников Содружества сотрудничать в области социального обеспечения военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей в широком смысле (в обеспечении пенсиями, пособиями, предоставлении льгот, преимуществ и т.п.).

Юрий70, ок, сделаю сканы отправлю завтра

Добавлено спустя 4 минуты:

ПЕРЕЧЕНЬ
ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ
ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Боевые действия в Республике Таджикистан: сентябрь - ноябрь 1992 года;

Что вы этим хотите сказать?

[Gonchar]

сначала причитайте внимательно Решение Экономического Суда Содружества Независимых

Вы сначала почитайте 306-ФЗ. Где там говорится о военнослужащих иностранных армий ? ЕДВ - не пенсия, пора бы давно усвоить. Посмотрите на дату соглашения и ФЗ.

[Роман_]

Роман! Вы не указали в каком году погиб отец. Были ли Вы в это время гражданами СССР? Имели ли Вы гражданство Узбекистана? Эти данные имеют очень важное значение. Если есть возможность , вышлите копии Вашего письма в ВК, в Прокуратуру и их ответы на эл, адрес ]nasibula@mail.ru.

Отец погиб 6 декабря 1992 года,были гражданами СССР с соответствующими паспортами

Добавлено спустя 15 минут 27 секунд:

ЕДВ - не пенсия, пора бы давно усвоить

ЧИТАЕМ ХОРОМ И ВМЕСТЕ)))

сотрудничать в области социального обеспечения военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей в широком смысле (в обеспечении пенсиями, пособиями, предоставлении льгот, преимуществ и т.п.).

Согласно статье 1 Соглашения от 15 мая 1992 года, пенсионное обеспечение и обязательное государственное страхование военнослужащих, а также пенсионное обеспечение семей этих военнослужащих осуществляются на условиях, по нормам и в порядке, которые установлены или будут установлены законодательством государств-участников, на территории которых проживают военнослужащие и их семьи, а до принятия этими государствами законодательных актов по данным вопросам - на условиях, по нормам и в порядке, установленном законодательством бывшего Союза ССР

В абзаце 14,15 указывается:
Согласно статье 2 Соглашения от 14 февраля 1992 года, государства Содружества своим законодательством устанавливают и обеспечивают всю полноту политических, социально-экономических и личных прав и свобод военнослужащим, лицам, уволенным с военной службы, и членам их семей, в том числе следующие права: получать пенсию; пользоваться медицинским и другими видами социального обеспечения.
Выражение "и другими видами социального обеспечения" означает, по мнению Суда, что объектом регулирования указанного Соглашения являются также пособия, предусмотренные законодательством государств-участников Содружества как вид социального обеспечения.

[ЮрМих]

Есть часть 2 ст. 43 ФЗ № 4468-1 и ВК должен неукоснительно исполнять данную формулу пересмотра пенсионного обеспечения. С уважением.

В части 2 ст 43 идёт вопрос только об индексации самой прибавки, которая служит не для повышения пенсии, а для снижения ограничения пенсии. Вместо отъёма 44%, отнимать начинают с 1 октября 2013 года 39,95%. Вот в чём дело. И если судиться, подразумевая это как индексацию пенсии, то при выигрыше, мы её вообще потеряем. Представте, что Вам индексацию добавили в ст 14. И вместо50% при выслуге 20 лет Вы стали получать 55,5%. т.е. плюс 5,5% инфляции. Когда КК достигнет 100%, у Вас не отнимут из ст14 назад 5.5%. И Вы будете их видеть. А если Вы добъётесь того, чтобы эту индексацию прибавили к КК, то когда КК станет 100%, эта индексация просто улетучиться. Вы добъётесь узаконивания наложения (подмены) одного другим, когда по ст 49, это должно выполняться одновреенно. Индексация военных пенсий происходит, по ст 43 части первой. ".... включая выплаты по индексации". Здесь и надо ссылаться, что Указ как раз и говорит, что индексацию окладов для военных пенсионеров ни кто не отменял. Конечно это моё мнение, и по нему сужусь. Посмотрите мою табличку по сравнению Указа и Закона, и Решение суда Ростовского. Там как раз инаписано, что Указ это как раз и есть часть1 ст 43. А раз оклады приостановлены, то и механизма выполнения Указа отменено. Это надо даказать и на Верховном и Конституционном суде в отказных решения по индексации по Указу.. И только тогда это всплывёт в СМИ и дойдёт до правительства, ЧТО УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ. Ещё раз говорю, это моя линия пошагового решения вопроса. Вас не хочу переубеждать. Вдруг что-нибудь и получиться. Нода бить по всем фронтам.

[Gonchar]

ЧИТАЕМ ХОРОМ И ВМЕСТЕ)))

А кому это надо ? Вы второй год тему муссируете. Далеко продвинулись ?

[engiminer]

Представте, что Вам индексацию добавили в ст 14. И вместо50% при выслуге 20 лет Вы стали получать 55,5%. т.е. плюс 5,5% инфляции.

Уважаемый ЮрМих, если вместо 50% при выслуге 20 лет станем получать 55,5%,то пенсия увеличится на
55,5/50=1,11, то есть на 11%. Кто же так будет индексировать на 5,5% и зачем,если можно просто в соответствии со ст.43 увеличить ДДИП на 5,5% ( ДДИП*1,055 )

[ЮрМих]

если можно просто в соответствии со ст.43 увеличить ДДИП на 5,5% ( ДДИП*1,055 )

Правильно, а затем всё умножить на 0,54(0,56...). В том то и заключается проблема, что без 0,54 прибавка будет больше. А так ещё больше разрыв становиться между ДД военнослужащего и военной пенсии.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Уважаемый ЮрМих, если вместо 50% при выслуге 20 лет станем получать 55,5%,то пенсия увеличится на

Ну обшибся я , надо было 50% умножать на 1,055 и получиться 52,75

[-Oleg-]

ЧИТАЕМ ХОРОМ И ВМЕСТЕ)))

А кому это надо ? Вы второй год тему муссируете. Далеко продвинулись ?

Сплошной мусор последнее время - каждый о своем и все вместе не о чем! Может ветку заново начать - что либо здесь понять уж невозможно.

[Роман_]

А кому это надо ? Вы второй год тему муссируете. Далеко продвинулись ?

Какой то вы товарищ агрессивный, в отличие от вас, есть тут люди готовые помочь, а не болтавнёй пустой заниматься, коль вы такой умный, так дали бы хоть один стоящий совет, так вы даже вопрос прочитать не можете толком, далее прошу не засорять вашими пустыми комментами мои вопросы, судя по количеству ваших сообщений у вас есть кому "подарить" свой негатив.