Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

[СЕРГЕЙ1963]

Lerych777
Читайте РОССИЙСКУЮ ГАЗЕТУ там КРАСИВО всё рассказано как защищают интересы ВОЕННОСЛУЖАЩИХ и ждут жильё на ПЕНСИИ

[стармех]

Это форум про ЖС или дмб заштатников?

[Интендант218]

Это форум про ЖС или дмб заштатников?

По-моему изначально это был форум на тему " Кто кого больше напугает".

[Lerych777]

СЕРГЕЙ1963,
Я внимательно просматриваю ветки за время своего отсутствия. Всё это я видел. А вот вы не внимательны. Немного ранее, maxxx1979, здесь уже указал на нужную ветку форума по этой проблеме. Хотите обсудить - давайте туда.

[myu]

KeksO2 писал(а):
Вы говорите: если убрать одну соломинку - он ведь не развалится и будет плыть?

Какой плот? какая соломинка? На кону не одна тысяча военнослужащих которые могут быть уволены без жилья. вы патаетесь доказать что закон их защищает. Ещё раз говорю и спор на этом закончу. Пишите во все инстанции. После принятия поправок в том виде в котором предлагают запрета на увольнение без представления жилья не будет.

+100500 согласен

[LETO]

olmatar писал(а):
Ну вот не вижу нихрена


положите перед собой действующую ст. 23 и поправку и найдите в них два отличия

А пояснительная записка?вообще шедевр!

[wadim2571]

. Денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения в соответствии с настоящим Федеральным законом предоставляются указанным военнослужащим вне очереди

Будет таже очередь,что и сейчас и никакая, не вне очередная-только название поменяют,что теперь она гражданская!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Нужно писать и бороться, сам уже отправил обращение к президенту и председателю правительства РФ.

Писали против введения ЖС (те кому она не нужна) много Вас послушали,наши законотворцы???????

[myu]

FDV писал(а):
Нужно писать и бороться, сам уже отправил обращение к президенту и председателю правительства РФ.

Писали против введения ЖС (те кому она не нужна) много Вас послушали,наши законотворцы???????

почему Вы так утверждаете, многое было заменено в принятом законе про ЖС, если посмотреть первоначальный проект закона
а, то что писать и бороться не надо так это ваше личное право и дело, да и зачем тогда Вы на форум заходите, если ни какого толку нет, наверное так потроллить, а потом в курилке в части сидеть и жаловаться -что так все плохо, меня кинули и МО с***. Есть такая пословица: "Прежде чем жаловаться -начни с себя". Извините не в обиду, но вот из за таких военнослужащих, которые в части ведут пассивный образ жизни..."а,что толку, моя хата скраю..." и имеют их же по полной программе.

[Tommi]

Писали против введения ЖС (те кому она не нужна) много Вас послушали,наши законотворцы???????

Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле! Ю.Фучик

[VESKAIMA]

Будет таже очередь

#9756 VESKAIMA » Вчера, 14:57
служивый. писал(а):Военослужащий имеющий служебное жильё становится первоочередником.

Как ни странно, но и у внеочередников и первоочередников возникают свои очереди.
pacta sunt servanda

[wadim2571]

многое было заменено в принятом законе про ЖС

Что многое,изменили про строительство и всё!!!!!!!!!Ничего существенного не поменяли!!!!!!!!

наверное так потроллить,

Никогда не троллил и не собираюсь,а выражаю свою точку зрения!!!!!!!!!

то что писать и бороться не надо так это ваше личное право и дело

Я не против писанины во все инстации,я говорю про-то, что был бы от этого толк,а то как в той пословице:" Туда дуй,а от туда х.." сами знаете что.......

[myu]

Что многое,изменили про строительство и всё!!!!!!!!!Ничего существенного не поменяли!!!!!!!!

сначала посмотрите первоначальный проект закона!!!

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Я не против писанины во все инстации,я говорю про-то, что был бы от этого толк,а то как в той пословице:" Туда дуй,а от туда х.." сами знаете что.......

как говорится и нашим и вашим, сами себе противоречите.

[wadim2571]

Бойся равнодушных!

Ну всё,закидали тапками Я вообще-то и сам написал, куда только можно!!!!!!

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

сами себе противоречите.

Давай не будем переходить на личности,тут проблема ст.23.......... покруче будет!

[vvo13]

Что многое,изменили про строительство и всё!!!!!!!!!Ничего существенного не поменяли!!!!!!!!

Правильно, там хотели первоначально лишить всех права на натуру в ИМЖ фразой (не буду искать своими словами) – «…предоставляется ЕДВ в местах, где у МО отсутствует возможность строительства…» . А ЕДВ-награду планировали вообще со смешными коэффициентами пропихнуть, на которые не только в Троицке, но и в нормальном городе другого региона ничего нормального купить нельзя было. Конечно, улучшили этот вопрос люди неравнодушные к проблемам в\с, которые имели определенный административный ресурс (хорошо, что такие пока есть!), но без обращений рядовых в\с в различные инстанции, они не имели бы опоры для своих утверждений перед членами различных комитетов, депутатами, сенаторами и пр. Да и писали люди в инстанции не об отмене ЖС, а о внедрении ее в закон как дополнительной, к существующим, форме обеспечения.

[Владимир Викторивич]

Доброго всем дня. Прошу подсказать правильное решение. Документы послали на увольнение по предельному возрасту скоро прийдут в часть,а сегодня пришло извещение на жильё полностью соответствует нормам. Могу ли я написать отказ от жилья и тут же написаль заявление начальнику ДЖО на обеспечение жилищной субсидией? Чем его мотивировать? Не сможет ли ДЖО убрать меня из списков нуждающихся? А увольняют с формулировкой"с оставлением в списках нуждающихся". Заранее всем спасибо.

[Интендант218]

Доброго всем дня. Прошу подсказать правильное решение. Документы послали на увольнение по предельному возрасту скоро прийдут в часть,а сегодня пришло извещение на жильё полностью соответствует нормам. Могу ли я написать отказ от жилья и тут же написаль заявление начальнику ДЖО на обеспечение жилищной субсидией? Чем его мотивировать? Не сможет ли ДЖО убрать меня из списков нуждающихся? А увольняют с формулировкой"с оставлением в списках нуждающихся". Заранее всем спасибо.

После немотивированного отказа Вас должны перевести на ЖС автоматически.

[KeksO2]

А увольняют с формулировкой"с оставлением в списках нуждающихся"

одну минуту. а Вы сами написали такой рапорт на увольнение, что, дескать, согласны уволиться с оставлением в списках? если нет, то мне сдается, что Ваше увольнение не правомерно. Вас не могут уволить, пока не предоставят Вам жилье (заключение ДСН или в ДС, а не просто факт распределения). а посему, ИМХО, должно быть так: Вы пишете отказ и попадаете на ЖС. далее, находясь на службе, просто ждете ЖС. получаете ее, а потом - увольнение.

[mamay160571]

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ
от 18 октября 2013 г. N ВКГПИ13-46

Верховный Суд Российской Федерации в составе:
судьи Верховного Суда Российской Федерации Жудро К.С.
при секретаре Петровой М.С.
с участием заявителя Канчукова С.А., его представителя Проходцева О.В., представителей Минобороны России Елиной Н.В. и Стручковой Е.А., представляющих по распоряжению Президента Российской Федерации его интересы в данном деле, и военного прокурора отдела управления Главной военной прокуратуры Гаврилова А.В., рассмотрев гражданское дело по заявлению Канчукова Сергея Алексеевича об оспаривании Указа Президента Российской Федерации от 7 июня 2013 г. N 550 в части увольнения заявителя с военной службы,

установил:

Бывший <...> - <...> штаба <...> военного округа, состоявший в распоряжении командира <...> бригады управления <...> общевойсковой армии <...> Канчуков С.А. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором просит признать незаконным Указ Президента Российской Федерации от 7 июня 2013 г. N 550 в части его увольнения с военной службы и обязать Президента Российской Федерации отменить данный ненормативный правовой акт в части, его касающейся.
Свое требование заявитель мотивирует тем, что в нарушение пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" он без его согласия уволен с военной службы без предварительного обеспечения жилым помещением для постоянного проживания. В настоящее время он с семьей обеспечен служебным жилым помещением по последнему месту военной службы в г. <...>. Вступившим в законную силу решением Московского гарнизонного военного суда от 13 июня 2013 г. восстановлено его право на получение жилого помещения по избранному месту жительства в г. <...>.
В судебном заседании Канчуков С.А. и его представитель поддержали заявленные требования, пояснив, что закон гарантирует заявителю право оставаться на военной службы вплоть до обеспечения жилым помещением в избранном постоянном месте жительства. Несмотря на то, что он настаивал на реализации этого права, Президент Российской Федерации принял незаконное, по их мнению, решение о его увольнении до предоставления полагающегося ему жилья. Основанием к изданию данного Указа послужили поступившие из Минобороны России недостоверные сведения о том, что Канчуков С.А. надлежащим образом обеспечен жильем.
Представляющие интересы Президента Российской Федерации Елина Н.В. и Стручкова Е.А. не признали требования Канчукова С.А. и пояснили, что решение об увольнении заявителя с военной службы принято Президентом Российской Федерации в пределах его полномочий, с надлежащим соблюдением процедуры и прав военнослужащего. Поскольку Канчуков С.А. в г. <...> обеспечен служебным жилым помещением общей площадью, превышающей учетную норму, и состоит в очереди нуждающихся в получении жилых помещений в избранном постоянном месте жительства, препятствий для его увольнения с военной службы не имелось. Указание в представлении к увольнению заявителя с военной службы об обеспеченности его жилым помещением подразумевало, что таковым он обеспечен по установленным нормам по последнему месту военной службы.
Исследовав материалы дела, заслушав объяснения сторон и заключение прокурора Гаврилова А.В., полагавшего необходимым оставить заявление Канчукова С.А. без удовлетворения, Верховный Суд Российской Федерации приходит к следующим выводам.
Согласно пункту 1 статьи 50 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" увольнение с военной службы высших офицеров осуществляется Президентом Российской Федерации.
В соответствии с подпунктом "а" пункта 1 статьи 51 того же Федерального закона военнослужащий подлежит увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.
Пунктом 1 статьи 49 того же Федерального закона предельный возраст пребывания на военной службе для генерал-майора установлен 55 лет.
Согласно пункту 4 Указа Президента Российской Федерации от 7 июня 2013 г. N 550 <...> Канчуков С.А. уволен с военной службы.
Изданным во исполнение данного Указа Приказом Министра обороны Российской Федерации от 7 июня 2013 г. N 418 определено, что <...> Канчуков С.А., <...> года рождения, уволен с военной службы в запас по достижении предельного возраста пребывания на военной службе (подпункт "а" пункта 1 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"). Общая продолжительность военной службы Канчукова С.А. составляет 36 лет 7 месяцев.
Согласно абзацу второму пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства.
Аналогичная правовая норма содержится и в пункте 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237. При этом в данном пункте уточнено, что при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Соответствие закону приведенной части пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы подтверждено Решением Верховного Суда Российской Федерации от 20 июня 2007 г. N ВКПИ07-30, в котором отмечено, что норма закона, запрещающая увольнять военнослужащего до предоставления ему жилого помещения, должна применяться к военнослужащим, изъявившим желание получить жилье по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения таковым по установленным нормам по последнему месту военной службы. Иное толкование абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" уравнивало бы в социальных гарантиях как подлежащих увольнению военнослужащих, не имеющих никакого жилья, так и тех, кто полностью обеспечен им, но выразил желание изменить место жительства в связи с увольнением. Между тем из закона такое равенство не вытекает. Следовательно, препятствий для увольнения военнослужащих, обеспеченных жилыми помещениями по месту военной службы, не имеется, поскольку за ними сохраняется право состоять на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий по избранному после увольнения месту жительства.
В упомянутом выше Приказе Министра обороны Российской Федерации от 7 июня 2013 г. N 418 указано, что Канчуков С.А. обеспечен жилым помещением по нормам жилищного законодательства.
Решением Думы городского округа "Город Чита" от 10 ноября 2005 г. N 185 норма предоставления жилого помещения по договору социального найма для семьи, состоящей из 2 человек и более, составляет 14 кв. метров общей площади жилого помещения на 1 человека.
Из объяснений Канчукова С.А. усматривается, что в г. <...> ему предоставлено служебное жилое помещение общей площадью 92 кв. метра, в котором он проживает вдвоем с сыном. То есть они обеспечены жильем с превышением учетной нормы.
Вступившим в законную силу решением Московского гарнизонного военного суда от 13 июня 2013 г. установлено, что в связи с прохождением военной службы Канчукову С.А. на состав семьи 4 человека была предоставлена служебная квартира по адресу: г. <...>. В настоящее время в этой квартире проживают заявитель с сыном. Его жена и дочь зарегистрированы и проживают в г. <...> в квартире, принадлежащей жене.
Этим же судебным решением на директора Департамента жилищного обеспечения Минобороны России возложена обязанность отменить ранее принятое им решение об отказе Канчукову С.А. и членам его семьи в принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях по договору социального найма в г. Москве и восстановить заявителя и его сына на этом учете с 7 апреля 2010 г.
Из представленной представителями Президента Российской Федерации копии решения Департамента жилищного обеспечения Минобороны России от 15 июля 2013 г. N 001055 следует, что во исполнение судебного решения <...> Канчуков С.А. с сыном принят на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, по избранному месту жительства в г. <...> с 7 апреля 2010 г.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 4 мая 1999 г. N 487 утверждено Положение об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба. По смыслу пункта 5 данного нормативного правового акта жилищный договор найма служебного жилого помещения, заключенный с военнослужащим, уволенным с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе при общей продолжительности этой службы 10 лет и более, не может быть расторгнут до обеспечения военнослужащего и совместно проживающих с ним членов его семьи жилым помещением для постоянного проживания. То есть такой военнослужащий после увольнения с военной службы не может быть выселен из занимаемого служебного помещения до предоставления ему с семьей жилого помещения в избранном постоянном месте жительства.
Из изложенного следует, что к моменту издания Президентом Российской Федерации Указа от 7 июня 2013 г. N 550 Канчуков С.А. имел общую продолжительность военной службы более 10 лет, достиг предельного возраста пребывания на военной службе, вместе с членом семьи - сыном был обеспечен по месту дислокации воинской части служебным жилым помещением надлежащей площадью, из которого не может быть выселен до обеспечения жилым помещением для постоянного проживания. Право заявителя на получение жилого помещения в избранном постоянном месте жительства подтверждено в судебном порядке. Это право в соответствии с пунктом 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" может быть им реализовано без каких-либо ограничений и после увольнения с военной службы.
Таким образом, Президент Российской Федерации обладал полномочиями и имел основания для увольнения Канчукова С.А. с военной службы, и поэтому принятое им решение не повлекло нарушения прав и охраняемых законом интересов заявителя, в связи с чем в удовлетворении заявления следует отказать.
На основании изложенного, и руководствуясь статьями 194 - 199 и частью 4 статьи 258 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации

решил:

В удовлетворении заявления Канчукова С.А. об оспаривании Указа Президента Российской Федерации от 7 июня 2013 г. N 550 в части увольнения заявителя с военной службы отказать.
Решение может быть обжаловано в Апелляционную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение месяца со дня его принятия.

Судья Верховного Суда
Российской Федерации
К.С.ЖУДРО

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Как видите, генералов увольняют со служебным жильем, а что уж говорить про нас?

[FedorG]

В апреле изменил ИПМЖ. Сегодня получил письмо об изменении формы обеспечения жилым помещением с ДСН на ЖС. Подскажите кто может: есть ли сложившееся мнение о ЖС. ЖС - это хорошо или плохо?

[VESKAIMA]

есть ли сложившееся мнение

Мнений на 328 страниц (пока) почитайте.

[KeksO2]

Как видите, генералов увольняют со служебным жильем, а что уж говорить про нас?

подобное решение (увольнять со служебкой) уже выкладывали ранее. однако, вывод очевиден: работа наших государственных деятелей направлена в армии на то, чтоб со временем, поэтапно, заменить материальные льготы деньгами, а деньги - обещаниями.

[FedorG]

VESKAIMA,
Спасибо. Читаю я уже пять лет в распоряжении.
Ну и какая польза от вашего ответа?
Рост Вашего авторитета от написанных сообщений?

[VESKAIMA]

от написанных сообщений?

Кому нужно количество сообщений сейчас Вам по второму кругу будут объяснять все плюсы и минусы, ждите.

[Shturman]

ЖС - это хорошо или плохо?

Не обращайте внимания на нападки. ЖС - это хорошо. Хотя бы потому, что расширяет права военнослужащих на выбор формы обеспечения жильём.
Вот другое дело, что у нас могут обосрать даже самое лучшее начинание - это факт неоспоримый.

[maxxx1979]

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 года № 8 "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" -
http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=9279

Судам также следует учитывать, что в силу пункта 19 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в случае, если военнослужащий, проходящий военную службу по истечении срока контракта
в добровольном порядке до получения жилого помещения, отказывается от предложенного жилого помещения, которое расположено по избранному месту жительства, а также изъявляет желание изменить ранее избранное место жительства, такому военнослужащему предоставляется жилищная субсидия.
Разрешая споры, связанные с предоставлением военнослужащим жилого помещения либо жилищной субсидии вместо ранее предложенного жилого помещения, судам необходимо учитывать конкретные обстоятельства дела, интересы военнослужащих и членов их семей и другие заслуживающие внимания обстоятельства.

[ivan.kasjanov]

Как видите, генералов увольняют со служебным жильем, а что уж говорить про нас?

Имеешь служебку по норме - то вперед.

пункт 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237 - в данном пункте уточнено, что при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Канчуков С.А. имел общую продолжительность военной службы более 10 лет, достиг предельного возраста пребывания на военной службе, вместе с членом семьи - сыном был обеспечен по месту дислокации воинской части служебным жилым помещением надлежащей площадью, из которого не может быть выселен до обеспечения жилым помещением для постоянного проживания

[tor88]

ivan.kasjanov,
пункт 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237 - в данном пункте уточнено, что при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения ПО МЕСТУ дислокации воинской части они УВОЛЬНЯЮТСЯ с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.

у меня вышло вот так

[VESKAIMA]

помещения ПО МЕСТУ дислокации

"НЕ" пропустили.

[Tommi]

А ЖС как будет считаться? По какому месту?

Добавлено спустя 25 минут 49 секунд:
Это ПП ВС №8 несколько подняло настроение

Показать текст

48. Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.
В случаях когда указанные военнослужащие, настаивая на досрочном увольнении с военной службы, согласились уволиться с военной службы, оснований для их последующего восстановления на военной службе для обеспечения жилищной субсидией или жилым помещением не имеется, поскольку в этом случае требования пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» не нарушаются.
Если такие военнослужащие не соглашаются с увольнением их с военной службы без предоставления жилищной субсидии или жилого помещения, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица в соответствии с законом не могут быть уволены с военной службы.
Исходя из положений абзаца четырнадцатого пункта 1 статьи 15, абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы при разрешении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства.

[tor88]

VESKAIMA,
именно не пропустил, а специально выделил без ,,НЕ,,