Намеренное ухудшение жил. условий

[VESKAIMA]

Когда считать дату принятия на учет на получение жилья?

Дата подачи документов для признания нуждающимся в почтовое отделение связи. При личной подачи дата приёма документов.

[Феропонт]

Вы хотите сказать,что прибыв к новому месту службы надо было идти и отправлять почтой документы в кэч на постановку в очередь на жилье ПОЧТОЙ??? Вы поняли что сказали?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Мы приезжали и писали везде рапорта на постановку в очередь. Но как это доказать,что ты стоял с 96 года? Ведь раньше электронных очередей небыло? Что является датой постановки на учет? В жк рф написано про гражданских, которые становились в очередь в какието местные органы и стояли до момента получения,а не ездили как мы везде

[VESKAIMA]

ПОЧТОЙ??? Вы поняли что сказали?

Подают заявление (лично, заказным письмом с описью вложения или бандеролью)Пр. 1280 Вам в помощь разбирайтесь. Что то Вы больно нервный, желание помогать пропало.

[Феропонт]

Пр 1280 ввели недавно, а до этого что жизни небыло на земле?

[VESKAIMA]

а до этого

Пр.80

[Феропонт]

Спасибо. Не обижайтесь за тон! В приказе 80 сказано,что учет ведется жилкомиссиями и кэч.

[Petra]

Феропонт,
у Вас должна быть выписка из Протокола жилищной комиссии части, что Вы приняты на учет такой-то датой. Если есть возможность поднять такие доки, то Вам повезло. У нас не было, поэтому признавалсь по-новой, 2011 годом.

[sla-va]

Всем доброго времени суток! Подскажите как может разрешиться след. ситуация. Стою в очереди на получение постоянного жилья в г. Москве (с 2005 года). Выслуга более 20 лет. Состав семьи 4 человека. У старшего несовершеннолетнего сына есть собственность в г. Иркутске квартира 50 кв.м.(приватизирована в 2006 году). Вопрос: 1. Возможно ли признать сделку по приватизации недействительной, тем самым отказаться от собственности. Какие могут быть проблемные вопросы (ребенок несовершеннолетний). 2. Будет ли это считаться ухудшением жилищных условий.

[maxxx1979]

Ведомственный приказ "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. № 1280 "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений""
http://regulation.gov.ru/project/15612. ... e_id=10371
Среди прочего собираются -

4) абзац четвертый подпункта «а» пункта 4 после слов «с выездом» дополнить словами «в иной населенный пункт Российской Федерации»;
5) пункт 4 дополнить подпунктом «г» следующего содержания:
«г) расторжение по инициативе дарителя договора дарения жилого помещения, заключенного им с военнослужащими и (или) членами их семей, с возвратом дарителю этого жилого
помещения.»;

8) абзац второй пункта 14 изложить в следующей редакции:
«Размер предоставляемой общей площади жилого помещения уменьшается на:
а) общую площадь жилых помещений, принадлежащих военнослужащим и (или) членам их семей на праве собственности;
б) общую площадь жилых помещений, занимаемых военнослужащими и (или) членами их семей по договору социального найма, в случае если в отношении этой площади указанными лицами не взято на себя письменное обязательство о расторжении договора социального найма, ее освобождении и передаче органу, предоставившему жилые помещения;
в) общую площадь жилых помещений, на которую в результате совершенных военнослужащим и (или) членами их семей за последние пять лет, предшествующие предоставлению жилого помещения, действий и гражданско-правовых сделок уменьшился размер занимаемых (имеющихся) жилых помещений или в отношении которой произведено отчуждение.»;

[карлуша]

А есть люди которые через суд восстанавливались в реестре на жилье?

[olgen]

maxxx1979, Вы меня простите, я далека от юридических тонкостей, но как тогда с этой поправкой ? Мне кажется, или опять по одному закону можно, а по второму нельзя?

http://regulation.gov.ru/project/15267. ... e_id=10113
Федеральный закон "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬЮ 15.1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ""

Проект


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В СТАТЬЮ 15.1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
«О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ»

Статья 1

Дополнить статью 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ
«О статусе военнослужащих» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 22, ст. 2331; 2000, № 1, ст. 12; № 26, ст. 2729; № 33, ст. 3348; 2001, № 31, ст. 3173; 2002, № 19, ст. 1794; № 21, ст. 1919; № 26, ст. 2521; № 48, ст. 4740; 2003, № 46, ст. 4437; 2004, № 18, ст. 1687; № 30, ст. 3089; № 35, ст. 3607; 2005, № 17, ст. 1483; 2006, № 1, ст. 1, 2; № 6, ст. 637; № 19, ст. 2062, 2067; № 29, ст. 3122; № 31, ст. 3452; № 43, ст. 4415; № 50, ст. 5281; 2007, № 1, ст. 41; № 2, ст. 360; № 10, ст. 1151; № 13, ст. 1463; № 26, ст. 3086, 3087; № 31, ст. 4011; № 49, ст. 6072; № 50, ст. 6237; 2008, № 24, ст. 2799; № 29, ст. 3411; № 30, ст. 3616; № 44, ст. 4983; № 45, ст. 5149; № 49, ст. 5723; 2009, № 7, ст. 769; № 11, ст. 1263; № 30, ст. 3739; № 52, ст. 6415; 2010, № 30, ст. 3990; № 50, ст. 6600; 2011, № 1, ст. 16, 30; № 17, ст. 2315; № 46, ст. 6407; № 47, ст. 6608; № 51, ст. 7448; 2012, № 25, ст. 3270; № 26, ст. 3443; № 31, ст. 4326; № 53, ст. 7613; 2013, № 27, ст. 3462, 3477; № 43, ст. 5447; № 44, ст. 5636, 5637; № 48, ст. 6165; № 52, ст. 6970) пунктом 5 следующего содержания:

«5. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого военнослужащему, гражданину, уволенному с военной службы, члену семьи погибшего (умершего) военнослужащего в собственность бесплатно либо по договору социального найма, а также норматива общей площади жилого помещения при предоставлении в соответствии
с настоящим Федеральным законом жилищной субсидии, единовременной денежной выплаты или государственного жилищного сертификата
не учитываются:
жилые помещения, которые получены военнослужащим, гражданином, уволенным с военной службы, членом семьи погибшего (умершего) военнослужащего по безвозмездным сделкам либо приобретены ими и членами их семей за счет собственных и (или) заемных средств;
действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, указанными в абзаце третьем настоящего пункта, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений
или их отчуждению.».

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2015 года.


Президент
Российской Федерации


В. Путин

[maxxx1979]

но как тогда с этой поправкой

Пока никак. Изменения в ведомственный приказ быстрее внести, чем в федеральный закон.

[olgen]

А если примут и то и другое, разве они не будут противоречить друг другу?

[Petra]

товарищи, объясните, если приказ вступит в силу с поправками, ПП 1054 отомрет?

[VESKAIMA]

ПП 1054 отомрет?

Отомрёт если отменят.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

не будут противоречить друг другу?

В случае противаречия НПА имеющих разную юридическую силу применяется больший по силе т.е ФЗ.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

У старшего несовершеннолетнего сына есть собственность в г. Иркутске квартира 50 кв.м.

Вам необходимо предпринять меры по признанию нуждающимся из состава семьи 3 чел, тогда появится шанс. В противном случае будет предложено ЖП с учётом метража сына.

Вопрос: 1.

Возможно если есть такие основания. Но сомневаюсь что они имеются. Возможна деприватизация с последующей сдачей органу предоставившему это жилое помещение.

Какие могут быть проблемные вопросы

В обоих случаях потребуется разрешение органов опеки.

Будет ли это считаться ухудшением жилищных условий.

При признании недействительной не будет.

[маргарэт]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по моей ситуации. В 1992 году приехав к новому месту службы мужа мы заселились в квартиру родственников которые выехали в другой город на постоянное место жительства, предварительно нашу семью в составе 4 человек прописав в своей квартире. Муж прослужил 34 года и ушел на пенсию. Я лично собираюсь на пенсию отслужив 20 лет. В 2010 году одна из наших дочерей решила приватизировать квартиру где мы проживаем. Мы с мужем участие в приватизации не приняли так как по уходу на менсию я вместе с мужем решили избрать место жительства другой город. Собрав все необходимые документы я подала рапорт на включения меня в очередь нуждающимися в жилплощади по избранному месту жительству г.Хабаровск. На сегодняшний день мне отказано о принятии на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях по трем причинам. Цитирую - из протокола заседания жилищной комиссии: 1.Военнослужащей не в полном объеме предоставлены документы, которые не подтверждают право и членов ее семьи состоять на данном учете. 2.Военнослужащей представлены документы, которые не подтверждают право военнослужащей и членов ее семьи состоять на данном учете. 3. Не истек предусмотренный ст.53 Жилищного кодекса РФ срок. Поясняю привытизированная квартира дочерью составляет 54 кв.м. на данной жилплощади проживаем мы с мужем, дочь со своим мужем и их дочерью. Я прошу жилье только для нас с мужем. За ранее благодарна всем кто мне поможет.

[Владимир Черных]

Ведь раньше электронных очередей небыло?

Раньше - это когда?
Электронные базы велись и в ГлавКЭУ и в КЭЧ гарнизонов. Дважды в год - сверка с жилкомиссиями частей.

мы заселились в квартиру родственников которые выехали в другой город на постоянное место жительства, предварительно нашу семью в составе 4 человек прописав в своей квартире.

Для оформления приватизации этого было бы маловато.

Мы с мужем участие в приватизации не приняли так как по уходу на менсию я вместе с мужем решили избрать место жительства другой город.

То есть - писали отказ на участие в приватизации? Несмотря на это Вы сохраняете право на пользование данной квартирой, то есть считаетесь обеспеченными. Плюс - намеренное ухудшение жилищных условий.
Ждите окончания пятилетнего срока и подавайте документы вновь.

[mdv32]

Поясняю приватизированная квартира дочерью составляет 54 кв.м. на данной жилплощади проживаем мы с мужем, дочь со своим мужем и их дочерью. Я прошу жилье только для нас с мужем.

Учетная норма в г. Хабаровске 12 кв.м. Решение Хабаровской городской Думы от 19.07.2005 N 109. Живут в 5-ом на 54 кв.м. Полагается 60 кв.м. Я бы оспорил в суде. Хотя будет отказ, т.к. получен ГЖС.

У меня вопрос наверное нескромный. Мой супруг при увольнении получил ГСЖ на себя и членов семьи(нас пятеро)

[СЕРГЕЙ1963]

Проект

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В СТАТЬЮ 15.1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
«О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ»

Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2015 года.

Почему вступает с 1 января 2015 года надо со дня ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ.....Они и так занимаются ГОВОРИЛЬНЕЙ ЦЕЛЫЙ ГОД!!!

[нюня]

В 1992 году приехав к новому месту службы мужа мы заселились в квартиру родственников которые выехали в другой город на постоянное место жительства, предварительно нашу семью в составе 4 человек прописав в своей квартире.Родственник работал в администрации и мы получили ордер. Муж прослужил 34 года и ушел на пенсию. Я лично собираюсь на пенсию отслужив 20 лет. В 2010 году одна из наших дочерей решила приватизировать квартиру где мы проживаем. Муж остался прописан в данной квартире, а я выписалась и прописалась при части. Мы с мужем участие в приватизации не приняли так как по уходу на менсию решили избрать место жительства другой город. Собрав все необходимые документы я подала рапорт на включения меня в очередь нуждающимися в жилплощади по избранному месту жительству г.Хабаровск. На сегодняшний день мне отказано о принятии на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях по трем причинам. Цитирую - из протокола заседания жилищной комиссии: 1.Военнослужащей не в полном объеме предоставлены документы, которые не подтверждают право и членов ее семьи состоять на данном учете. 2.Военнослужащей представлены документы, которые не подтверждают право военнослужащей и членов ее семьи состоять на данном учете. 3. Не истек предусмотренный ст.53 Жилищного кодекса РФ срок. Поясняю привытизированная квартира дочерью составляет 54 кв.м. на данной жилплощади проживаем мы с мужем, дочь с семьей в составе 3 человека. Я прошу жилье только для нас с мужем. За ранее благодарна всем кто мне поможет.

[akademia]

Вопрос на засыпку-а можно ли в суде доказать НЕ намеренность своих действий по отчуждению доли?

[STQwo]

С учетом:

по уходу на менсию я вместе с мужем решили избрать место жительства другой город.

основания, по которым вам отказано в признании нуждающимися:

из протокола заседания жилищной комиссии:

1.Военнослужащей не в полном объеме предоставлены документы, которые не подтверждают право и членов ее семьи состоять на данном учете.2.Военнослужащей представлены документы, которые не подтверждают право военнослужащей и членов ее семьи состоять на данном учете.

если вы предоставили все необходимые документы, предусмотренные вашим ведомственным приказом, то можете оспорить такой отказ

3. Не истек предусмотренный ст.53 Жилищного кодекса РФ срок. Поясняю приватизированная квартира дочерью составляет 54 кв.м. на данной жилплощади проживаем мы с мужем, дочь с семьей в составе 3 человека.

Нет оснований для применения ст.53 ЖК и в вашем случае ухудшением даже не пахнет.

Я прошу жилье только для нас с мужем

Если текущее ЖП предоставлено не МО, то после получения ЖП по ИМПЖ, вы обязаны будите лишь сняться с регистрации.

[maxxx1979]

писали отказ на участие в приватизации?

- намеренное ухудшение жилищных условий.

Свои жилищные условия отказом от приватизации они не изменили.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Отказ от участия в приватизации жилого помещения сам по себе не может ограничивать их право на получение жилого помещения по избранному месту для постоянного проживания.

[нюня]

спасибо всем. У меня муж прослужил 34 года в 2010 году его уволили тоже по придельному возрасту но по окончании контракта и уволили так быстро, что мы не успели предпринять попытки тогда встать на очередь на жилье. Он уволнялся с множеством диагназов и на сегодня уже инвалид 2 группы еле передвигается. Ни кто не помог встать на очередь на операции обеих тазобедренных суставов. Он заработал гепатит "В", сахарный диабед и прочии болячки. Имеет право беспланого лечкния при МСЧ и бесплатное лечение в госпитале но проезд с места нашего жительства 16500р.И только ради его лечения я уходя на пенсию прошу жилье там где его можно лечить, все это описывала в рапрте на жилье прилагала все справки по его заболеваниям и ни кто на это не глянул. ВОТ ТАКАЯ наша история с жильем. Помогите советом. Мне объяняют, что у вас есть жилье, а что там живет дочь со своей семьей это как. И данное жилье в\ч не предоставляла. В нашей в\ч есть военнослужащие которые получили жилье по избранному месту жительства, имею жилье по месту проживания и уйдя на пенсию работают в нашей части на гражданке и свое новое жилье сдают под найм. Где логика жизни.

[Владимир Черных]

В 1992 году приехав к новому месту службы мужа мы заселились в квартиру родственников которые выехали в другой город на постоянное место жительства, предварительно нашу семью в составе 4 человек прописав в своей квартире.

В 1992 году приехав к новому месту службы мужа мы заселились в квартиру родственников которые выехали в другой город на постоянное место жительства, предварительно нашу семью в составе 4 человек прописав в своей квартире.

Вы что, каждый день будете задавать один и тот же вопрос под разными именами?

[лсв62]

Petra писал(а):
ПП 1054 отомрет?

Отомрёт если отменят.

Не отменят, так как это ПП до сих пор актуально и для ОМСУ в которых состоят на учёте уволенные до 2005 года и вставшие на жилищный учёт в ИПМЖ в ОМСУ, вот пока их всех не обеспечат

ПП 1054

не

Отомрёт

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

Где логика жизни.

Вопрос риторический, учитывая, что ранее Вас это не волновало и свой жилищный вопрос Вы лихо решили в обход законодательства.

[VESKAIMA]

не

В сообщении "Отомрёт если отменят" слово "Отомрёт" обязательно со словами "если отменят"

[лсв62]

слово "Отомрёт" обязательно со словами "если отменят"

Без разницы, пока не обеспечат всех

уволенные до 2005 года и вставшие на жилищный учёт в ИПМЖ в ОМСУ,

[Petra]

Не отменят, так как это ПП до сих пор актуально и для ОМСУ в которых состоят на учёте уволенные до 2005 года и вставшие на жилищный учёт в ИПМЖ в ОМСУ, вот пока их всех не обеспечат

значит, никогда не отменят.
А разве уволенные до 2005 года и вставшие на учет в ОМСУ не вернулись обратно в военную очередь?

[нюня]

нет, просто я писала со страницы знакомой и участники форума дают советы сопостовляя и с ее проблемой