Сдача служебного жилья

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1021

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 июн 2014, 10:01

На руки выдают выписку из Решения, по которой можно вселяться в новую квартиру (без прописки).
По выписки из решения никто не вселит...Это всё одно, что вселиться по пачке от сигарет... :)

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1022

Непрочитанное сообщение viteknext » 11 июн 2014, 14:31

По выписки из решения никто не вселит
Так вроде кроме выписки из решения ничего и не дают (на установленном бланке конечно) :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1023

Непрочитанное сообщение Гамлет » 11 июн 2014, 16:17

Так вроде кроме выписки из решения ничего и не дают (на установленном бланке конечно)
Так ДСН должны давать и по нему вселять...

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1024

Непрочитанное сообщение viteknext » 11 июн 2014, 17:54

Так вроде кроме выписки из решения ничего и не дают (на установленном бланке конечно)
Так ДСН должны давать и по нему вселять...
Я имел ввиду , что выше написал Luter2008
, что дают сначала выписку (по ней вселяются), а затем ещё и само решение (для оформления права).
Фигня по-моему, с точки зрения НПА. С ДСН -то всё ясно - это договор между уполномоченным собственника и нанимателем, "вселяйся не хочу".
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Luter2008
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 17:48

#1025

Непрочитанное сообщение Luter2008 » 11 июн 2014, 22:14

По выписки из решения никто не вселит...Это всё одно, что вселиться по пачке от сигарет...
Ничего подобного! Вселяют. Правильно, дают Выписку, а Решение это уже на оформление в собственность. Вселяться можно по Выписке, никто этому не противостоит и не противодействует.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1026

Непрочитанное сообщение viteknext » 11 июн 2014, 23:17

Решение это уже на оформление в собственность.
Может в вашем колхозе и так, но одной выписки достаточно на все случаи жизни, как написано в постановлении правительства. :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Luter2008
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 17:48

#1027

Непрочитанное сообщение Luter2008 » 12 июн 2014, 02:26

viteknext,
В колхозе Кузнечики именно так. Насколько я знаю это и Ваш колхоз :D

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1028

Непрочитанное сообщение viteknext » 12 июн 2014, 09:38

Ваш колхоз
Колхоз - это там, где сначала дают выписку, а потом решение, а не там, куда вы их носите. В постановлении предусмотрено выдавать только выписку на специальном бланке.
Выложите сканы что ли , чтобы увидеть очередную самодеятельность.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
ZMEI67
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 18:32
Откуда: Белгород

#1029

Непрочитанное сообщение ZMEI67 » 26 июн 2014, 08:36

Кому сдавать служебку? Славянка в гарнизоне как управляющая компания отсутствует. Существующая никакого отношения к МО РФ не имеет и договоров с ТУИО и РУЖО не заключала. По итогам тупо берет ключи и начисляет деньги на ремонт служебки, который естественно потом не производит, да и денежные средства на ремонт начисляет от балды. В итоге выдает справку об отсутствии задолженности и все.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#1030

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 июн 2014, 13:39

Кому сдавать служебку?
служебка сдается в РУЖО, или отдел РУЖО, отделение РУЖО.
Существующая никакого отношения к МО РФ не имеет и договоров с ТУИО и РУЖО не заключала.
С чего Вы сделали такой вывод? Она без договора с собственником (МО РФ) работать не может.
начисляет деньги на ремонт служебки, который естественно потом не производит
Требовать нужно. Путин не придет к Вам в городок наводить порядок. Самим нужно.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1031

Непрочитанное сообщение viteknext » 26 июн 2014, 14:47

Славянка в гарнизоне как управляющая компания отсутствует.
может у вас уже жильё в муниципальной собственности (передано по-крайней мере)?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1032

Непрочитанное сообщение Petra » 26 июн 2014, 15:18

Кому сдавать служебку?
а кому платите квартплату? оттуда надо и плясать, узнавать, на чьем балансе дом состоит. Можно еще в СТУИО запрос сделать

Аватара пользователя
ZMEI67
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 18:32
Откуда: Белгород

#1033

Непрочитанное сообщение ZMEI67 » 27 июн 2014, 17:55

alex56, писал
С чего Вы сделали такой вывод? Она без договора с собственником (МО РФ) работать не может.
Вначале ушлые КЭЧевцы создали левое ТСЖ, потом это ТСЖ после расформирования КЭЧ взяло окончательно все в свои руки, а в ТУИО и РУЖО даже не владеют полной информацией о наличии и состоянии жилого фонда в гарнизоне. Потом когда распоряженцы от безделья нашли способ поприжать ТСЖ с ее аппетитами, правление быстренько вывело из своего состава несколько человек, которые зарегистрировали управляющую компанию и в соответствии с ЖК РФ правление ТСЖ заключило договор с этими товарищами, то есть практически с самими собой.
И пока хозяева (собственник МО РФ) не в курсе квартиры потихоньку сдаются за умеренную плату а военнослужащие ищут жилье или в крайнем случае через гражданских снимают жилье у этой же компании. Ну и в остальном по мелочи жителей окучивают.Вот и вопрос кому сдавать, если в службу КЭС части или РУЖО нет проблем а вот в управляющую компанию не хотелось бы.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1034

Непрочитанное сообщение viteknext » 27 июн 2014, 20:35

создали левое ТСЖ,
И пока хозяева (собственник МО РФ)
Определитесь кто собственник - МО или приватизировавшие квартиры жильцы, если создано ТСЖ. А потом уже небылицы расписывайте.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
ZMEI67
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 18:32
Откуда: Белгород

#1035

Непрочитанное сообщение ZMEI67 » 28 июн 2014, 17:22

МО принадлежит около 2/3 жилого фонда и при организации ТСЖ в принципе все приватизировавшие жилье бывшие военнослужащие особой роли не играли. Было организовано заочное собрание на котором от лица МО выступил теперь уже бывший начальник КЭЧ, который проголосовал за создание товарищества якобы от лица МО с 75% голосов на то время. Таким образом было создано левое ТСЖ с которым тот же начальник КЭЧ впоследствии заключил агентский договор по сбору денежных средств за услуги по содержанию жилья и коммунальные услуги. Схема предельно проста расходы на оказание услуг несла КЭЧ, при этом в полном размере, но 10% с собираемых средств в соответствии с договором забирало ТСЖ за свои услуги по сбору денежных средств. Средняя сумма сбора по всем видам составляла от 2,5 до 3 млн. руб. в месяц. Соответственно агентский процент составлял 200-300 тыс. руб, при этом никаких расходов со своей стороны ТСЖ не несло. Но здесь как некстати господин Сердюков упразднил КЭЧи и тут начались проблемы. В связи с организацией Славянок, РЭУ и прочего кормушка практически закрылась, осталась только возможность организовать управляющую компанию и отжать обслуживание жилья, значительно увеличив размер платы за содержание и введя дополнительно еще и услугу по сбору и вывозу ТБО. Ну а далее включились распоряженцы, два районных суда и апелляция в Верховном Суде были выиграны, размер платы вернулся в исходный, дополнительная услуга отменена, сам был одним из участников процесса. Теперь попытки идут только в случае сдачи жилого помещения. Вот из этого и вопрос кому сдавать жилье и соответственно оплачивать ремонт служебного жилья по его сдаче.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1036

Непрочитанное сообщение viteknext » 30 июн 2014, 09:32

от лица МО выступил теперь уже бывший начальник КЭЧ, который проголосовал за создание товарищества якобы от лица МО с 75% голосов на то время.
Если полномочия от МО у него были, то почему ТСЖ "левое"?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
ZMEI67
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 18:32
Откуда: Белгород

#1037

Непрочитанное сообщение ZMEI67 » 01 июл 2014, 07:27

А вот полномочиями начальника КЭЧ в настоящее время заинтересовалась наконец-то военная прокуратура, правда прошло много время и интерес очень вялый, но по факту права на принятие таких решений у него не было. Все в свое время прокатило только благодаря бардаку, созданному реформами Сердюкова, чем ушлые работники КЭЧ и воспользовались.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1038

Непрочитанное сообщение viteknext » 01 июл 2014, 09:46

А вот полномочиями начальника КЭЧ в настоящее время заинтересовалась наконец-то военная прокуратура
С этого вообще-то и надо начинать - пришёл Вася и сказал . что он представляет МО, ну так покажи доверенность или т.п. А то очухались уже когда лишнее бабло стали начислять... Хотя в принципе только это порой и подстёгивает...
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

walli_22015
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 00:26

#1039

Непрочитанное сообщение walli_22015 » 08 июл 2014, 07:12

Уважаемые форумчане! Подскажите правильное оформление доверенности на сдачу служебного жилья. Прохожу службу в другом регионе, выехать для сдачи нет возможности. :?

Patron65
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 23:49

#1040

Непрочитанное сообщение Patron65 » 01 авг 2014, 21:02

Подскажите выход из непростой ситуации: два военнослужащих супруга получили служебную квартиру, после развода один убыл к новому месту службы, эту квартиру сдать не смог, так как второй выселяться отказался. Оба относятся к категории контракт после 1998 года и выслуга более 20 лет. Договор найма этого жилья не заключён. Признаны НУЖУ по ИПМЖ. Первому распределили жильё в ИПМЖ, второму пока нет. Вопрос в том, как первому получить справку о сдаче жилья не выселяя второго?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1041

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 авг 2014, 11:38

два военнослужащих супруга получили служебную квартиру,
Получили не оба, а один, второй был вселён как член семьи первого.
после развода один убыл к новому месту службы, эту квартиру сдать не смог, так как второй выселяться отказался.
Неверно интерпритированы события. Убывший к новому месту службы во-первых, освободил эту квартиру, снялся (надеюсь) с регистрационнного учёта, что должно расцениваться как сдача служебного жилья, так как оставшийся бывший член семьи является действующим в/с и относясь к
категории контракт после 1998 года
имеет законное право на проживание в данном жилом помещении.
как первому получить справку о сдаче жилья не выселяя второго?
Написать заявление в РУЖО, приложить копии с документов свидетельствующих о снятии с регистрационного учёта и выписку из лицевого счёта на данное ЖП. По получению отказа в выдачи справки обжаловать этот отказ в суде. Возможно, Вам не потребуется подавать в суд но, скорее всего, учитывая контингент работников РУЖО и их правовые познания, а так же зависимость от указаний свыше, Вы должны быть готовы к судебным тяжбам.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1042

Непрочитанное сообщение viteknext » 03 авг 2014, 15:42

Подскажите выход из непростой ситуации:
Полагаю, что если убыл к новому месту службы тот, кто был в качестве члена семьи, то вообще-то вопросов быть в принципе не должно.
Как выше вам и подсказали.
Если же убыл тот с кем заключён договор найма служебки (типа "ответственный квартиросъёмщик"), то видимо надо каким -то образом переоформить договор, раз второй тоже военнослужащий с самостоятельным абстрактным правом на получение служебки, но увы, не именно этой.
Посмотрите пп. 2-4 ст. 31 ЖК, которые распространяются на бывших членов семьи нанимателя служебки - право пользования за ними не сохраняется, по общему правилу.
В общем всё решаемо по соглашению (ст. 101 ЖК), но как это будет выглядеть на практике с нашими РУЖО предсказать невозможно.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1043

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 авг 2014, 18:29

Если же убыл тот с кем заключён договор найма служебки (типа "ответственный квартиросъёмщик"), то видимо надо каким -то образом переоформить договор,
Вся проблема как раз в том, что
Договор найма этого жилья не заключён.
То есть, формально, они проживали там на птичьих правах.
Полагаю, что если убыл к новому месту службы тот, кто был в качестве члена семьи,
Я как раз исходил из обратного.
В общем всё решаемо по соглашению (ст. 101 ЖК), но как это будет выглядеть на практике с нашими РУЖО предсказать невозможно.
Согласен но, его интересует как получить справку о сдачи служебки, а не узаканивание проживание оставшегося.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1044

Непрочитанное сообщение viteknext » 03 авг 2014, 19:21

То есть, формально, они проживали там на птичьих правах.
Ну если формально не живёшь, то значит видимо зарегистрирован при части и о справке вообще речи не может быть.
А если ещё и развод был формальный... тогда я хитровы...м советовать просто так вообще ничего не буду. :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1045

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 авг 2014, 20:02

Ну если формально не живёшь,
Не в этом дело, а в том, что они были вселены и проживали в этом служебном ЖП без оформления письменного договора найма служебного ЖП. Надеюсь Вам напоминать не надо как ранее заселялись в служебки ;) Я понимаю, что его интересует порядок действий по получению "справки о сдаче" когда самой сдачи не было, он, видимо, снялся с регистрации (выписался) и уехал к новому месту службы. А, учитывая то, что ему распределили жильё в ИПМЖ
Первому распределили жильё в ИПМЖ,
И с него требуют предоставить справку
Вопрос в том, как первому получить справку о сдаче жилья не выселяя второго?
Из этого можно сделать вывод, что он и есть
типа "ответственный квартиросъёмщик"
:)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1046

Непрочитанное сообщение Petra » 03 авг 2014, 20:36

То есть, формально, они проживали там на птичьих правах.
разве коммунальная оплата жилого помещения не есть официальное признание проживающих в нем?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1047

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 авг 2014, 22:11

разве коммунальная оплата жилого помещения не есть официальное признание проживающих в нем?
:? Коммунальная оплата да ещё жилого помещения это Вы о чём? Внесение жилищно-коммунальных платежей может быть расценено как наличие жилищных отношений между гражданином и организацией, предоставляющей эти услуги и не более. Законность проживания уже вопрос совершенно другой, как и сдача этого помещения наймодателю, с которым наниматель тоже состоит в жилищных отношениях но, уже в вопросе пользования жилым помещением, как объектом недвижимости, которое он обязан передать наймодателю или уполномоченному наймодателю лицу в случае расторжения в одностороннем порядке договора служебного найма этого жилого помещения, который так и не был заключён с ним на бумажном носителе, то есть письменно, что предписано законодательно. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1048

Непрочитанное сообщение Petra » 03 авг 2014, 22:30

Коммунальная оплата да ещё жилого помещения это Вы о чём?
:oops: Оплата коммунальных услуг занимаемого жилого помещения :D - так правильно?
Я все не могу понять, если ДСлН не заключен, а семья в служебке проживает и при получении пост. жилья должна ее освободить - то с чьей стороны односторонность расторжения? ?Справка о сдаче служебки нужна в/сл, значит, он не может просто закрыть квартиру, сдать ключи домоуправу и уехать?

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1049

Непрочитанное сообщение viteknext » 03 авг 2014, 22:59

Внесение жилищно-коммунальных платежей может быть расценено как наличие жилищных отношений между гражданином и организацией, предоставляющей эти услуги и не более. Законность проживания уже вопрос совершенно другой, как и сдача этого помещения наймодателю, с которым наниматель тоже состоит в жилищных отношениях но, уже в вопросе пользования жилым помещением, как объектом недвижимости, которое он обязан передать наймодателю или уполномоченному наймодателю лицу в случае расторжения в одностороннем порядке договора служебного найма этого жилого помещения, который так и не был заключён с ним на бумажном носителе, то есть письменно, что предписано законодательно.
Предоставление жилищных и коммунальных услуг основывается на документе (или ином основании) о вселении... без расшифровки.
Так что в контексте предоставления первому члену семьи жилья в ИМЖ сведения о проживании (в любом виде) в неосвобожденной и несданной квартире будут основанием для отказа. Был или не был письменный договор. Речь же ведём о том, как это воспримет суд. А как должно быть с соблюдением формальностей -так это всё банально.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1050

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 авг 2014, 23:08

Речь же ведём о том, как это воспримет суд.
Согласен.
в неосвобожденной и несданной квартире
квартира самим в/с (первым) освобождена, так как воин выехал из неё к новому месту службы, возможно, снялся с регистрации, следовательно, мог и предпринять какие-то действия по изменению ФЛС раз снимался с учёта. Может эти действия и могут быть расценены судом как действия по "сдаче" СлЖП.
Предоставление жилищных и коммунальных услуг основывается на документе (или ином основании) о вселении... без расшифровки.
Несомненно, ранее ордер, ныне ДСлН и ДСН или Решение о предоставлении в собственость.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость