Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Rosondon]

Сегодня глава Счетной палаты (СП) Татьяна Голикова на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам представит замечания по поводу проекта поправок в федеральный бюджет на 2014—2016 годы.
... в СП не исключают, что .... уровень инфляции, который указан в материалах к законопроекту — 6% (в прежнем варианте 5%), может быть превышен.
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949991681473

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Попробуйте.

Есть мнение, что отдельно по ПНВЛ подавать не стоит, по скольку присутствует вероятность отказа в последующем - при приеме иска по 54%, в связи с наличием решения суда по тому же вопросу.

[Денис-Среднекан]

Есть мнение, что отдельно по ПНВЛ подавать не стоит, по скольку присутствует вероятность отказа в последующем - при приеме иска по 54%, в связи с наличием решения суда по тому же вопросу.

Полагаю, что предмет иска - ПНВЛ и предмет иска 54% - разные по своему содержанию и направлению, хотя вскрывают одну и туже пролемму - нарушение ПРАВА на исчисление базовой составляющей ДДИП. Безусловно СОЮ и ответчик постараются ВСЁ сбить в одну кучу с целью недопущения "второго" захода. Следовательно, при изложении ДОКАЗАТЕЛЬСТВ неправомерности применения ЕНВЛ к правоотношениям, возникшим до 01.01.2012г. следует ни единым словом не упоминать про 54%. ИМХО Следует подготовить ответчику базу вопросов, непосредственно касаемых именно ЕНВЛ и ПНВЛ. В том числе запросить суд представить на предварительное судебное заседание заверенные установленным образом копии НПА по данному (ЕНВЛ-ПНВЛ) вопросу.

Контраргументом к Вашему вложению "Процентная надбавка" станет, как я полагаю, со стороны СОЮ ссылка на ПП РФ № 60, хотя при этом АБСОЛЮТНО ВСЕ УПИРАЮТСЯ в ПП 524 , НЕ ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, ЧТО 49 ФЗ, НЕСШЕГО ИЗМЕНЕНИЯ В 76 ФЗ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ

[Rosondon]

НЕ ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, ЧТО 49 ФЗ, НЕСШЕГО ИЗМЕНЕНИЯ В 76 ФЗ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ

ИМХО, упомянув (сославшись на) 49ФЗ - сразу же, не глядя, получите отлуп.

[ЮрМих]

Есть мнение, что отдельно по ПНВЛ подавать не стоит, по скольку присутствует вероятность отказа в последующем - при приеме иска по 54%, в связи с наличием решения суда по тому же вопросу.

Как раз пока три года не прошло, тем кому не подавал иски по 54%, есть резон подать только по ПНВЛ. Аргумент один: в Законе осталась процентная надбавка за выслугу лет, а категорий военнослужащих по чисто нашему законодательству у которых осталось ПНВЛ нет, так как для нас было чисто только 524 ПП РФ, которое раскрывало ПНВЛ. Да и в нём написано, что изменения действуют на правоотношения возникшие с 1 января 2012 года. Таким образом, советую и здесь применить пошаговую стратегию. 1) Иск о подтверждении о том, что правоотношения на получение пенсии возникли до 1 января 2012 года. Только его надо правильно составить. И этот этап надо разделить на 2 этапа: а) иск по дате увольнения, что именно например 20 мая 2005 года у меня появились правоотношения на получение пенсии. Здесь главное молчать, по какому поводу это подтверждаете. И получите отказ на иск потому что суд разъяснит, что это неопровержимо и судебного разбирательства не требуется. НО УЖЕ ОДНА БУМАЖКА БУДЕТ. Или даже если будет суд он 100% выигрышный. б) Вторая часть первого шага. Иск о том, что в ночь с 31 декабря 2011 на 1 января 2012 года у нас правоотношения не приостанавливались, чтобы ввести новые правоотношения, так как заявления на приостановление и введение и согласие на это введение новых правоотношений мы не писали и закона о приостановлении наших правоотношений не вводились. И здесь в иске не поднимать введение изменений в Законодательство. Главное подтвердить, что правоотношение на получение пенсии носит непрерывный характер и заслуженного правоотношения на момент нашего увольнения никто не отменял. Получив положительный ответ, я думаю это тоже реально. Мы выходим на Второй шаг. 2) здесь есть разветвление: а) сразу подавать иск по 524 ПП РФ и ст 43, что ПНВЛ для уволенных до 1 января 2012 года - осталось именно на основании ранее выуженного правоотношения. А новый закон о денежном довольствии вводит только ЕНВЛ как новый стимул к прохождению службы и право на него мы не заслужили,так как у нас правоотношение возникло до его введения. б) вылетел из головы, но тоже что-то связанное с правоотношениями. Вспомню напишу.

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
Можно подать иск и всем изменениям в вопросе именно ст49 действовавшей до 1 января 2012 года. Как раз о том, что изменения введённые в законодательство противоречат статье 49 на момент их издания и автоматически считаются нарушением запланированным. В начале должны были внести изменения в ст 49, где именно прописали возможность изменения закона и другими способами кроме, как путем увеличения окладов и изменения минимального размера оплаты труда и т.д. А затем только вводили новое законодательство. Вот так вот. И это мысль сразу в Конституционный суд, что подписали новое законодательство с нарушением старого, которое написано для исполнения в будущем бессрочно. То есть имея одно законодательство в нарушении его написано новое законодательство, а не на основе старого. Нет переходного периода. Просто рубанули с плеча.

[Rosondon]

правоотношения на получение пенсии возникли до 1 января 2012 года

ИМХО полагаю правоотношения вообще не упоминать, тупо ссылаться на Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 (так как на тот момент в нем не было понятия ЕНВЛ) и 524 ПП РФ (т.к. только в нем присутствует размер в 70%, определенный только для ПНВЛ, закон "О статусе" так дже позволяет пользовать 524 ПП РФ), вполне вероятно суд присуждает до момента его действия, т.е. за январь 2012 года, далее идет уменьшение ПНВЛ до 40%, но это уже уменьшение пенсии не только в %%, но и в рублях, чего не допускает ст.5 ФЗ 306 и сам КС.

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:
З.Ы. 524 ПП РФ издано в соответствии с ФЗ "О статусе", тогда как ППР РФ №1074 издано в соответствии с частью 14 статьи 2 ФЗ №306
В 524 не отсылки на конкретную статью, в 1074 есть отсылка

[ЮрМих]

ИМХО полагаю правоотношения вообще не упоминать,

Тупо ссылаться не получиться, они тут же сошлются на новое законодательство и отфутболят. Это я уже проходил как в основном иске, так и по вновь открывшимся обстоятельствам. Просто пройдя эти два шагаможно уже и действовать как Вы пишите. У Вас будет уже неопровержимая защита именно по ППРФ 524.

[Rosondon]

они тут же сошлются на новое законодательство и отфутболят

ИМХО ну и что? пробелы в законодательстве, разве мы должны страдать ? А КС на что сошлется
Законы и Постановления действующие по состоянию на 1.01.2012
Закон "О статусе" -

военнослужащие обеспечиваются денежным довольствием в порядке и в размерах, установленных … нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации

Постановление Правительства РФ от 14 июля 2000 года №524

выплачивается процентная надбавка за выслугу лет к окладам денежного содержания при выслуге от 25 лет и более — 70 процентов

Закон «О пенсионном …»

Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации … процентная надбавка за выслугу лет

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941

а) уволенным с военной службы военнослужащим … процентную надбавку за выслугу лет

[Svobodnyi]

...ссылаться не получиться, они тут же сошлются на новое законодательство и отфутболят.

Именно так и будет ибо закон имеет бОльшую юрсилу, чем ПП, которое позже подкорректировали отменив пункт 1 приложения 1.

[форт 64]

«Прокредитовали государство... Бесплатно»
Финансист Александр Баранов раскрыл тайну пенсионных маневров правительства
http://lenta.ru/articles/2014/06/06/pension/

[patronspb]

далее идет уменьшение ПНВЛ до 40%, но это уже уменьшение пенсии не только в %%, но и в рублях, чего не допускает ст.5 ФЗ 306 и сам КС.

В рублях ПНВЛ тоже увеличилась, несмотря на уменьшение в процентах. Например - было в 2011г. (3232+5766)х0,7 = 6298,6руб. Стало в 2012г. (13000+29500)х0,4х0,54 = 9180руб.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Да и не думаю что кто-то будет ПНВЛ рассматривать отдельно от всей пенсии.

[Rosondon]

В рублях ПНВЛ тоже увеличилась, несмотря на уменьшение в процентах. Например - было в 2011г. (3232+5766)х0,7 = 6298,6руб. Стало в 2012г. (13000+29500)х0,4х0,54 = 9180руб.

Если, предположить, суд за январь 2012 года (действовало ППр 524) восстановит 70%, то получиться

Например - было в 2011г. (3232+5766)х0,7 = 6298,6руб. Стало в январе 2012г. (13000+29500)х0,7 = 29750руб.

, а в феврале (если спустят с 70% до 40%) получиться

(13000+29500)х0,4 = 17000руб.

Таким образом, в феврале, "происходит" снижение с 70% до 40%, и снижение в рублях с 29750 до 17000руб.
Сие противоречит ст.5 ФЗ №306 и позиции КС.
З.Ы. и 0,54 вообще не упоминать, потому как оно относиться ко всему ДДИП, считать только ПНВЛ

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

Да и не думаю что кто-то будет ПНВЛ рассматривать отдельно от всей пенсии.

Порядок назначения ПНВЛ не регулируется законом "О пенсионном ...".
Ее назначение производится во время прохождения службы и сохраняется при выходе на пенсию.

[Svobodnyi]

Если, предположить, суд за январь 2012 года (действовало ППр 524) восстановит 70%

А если посмотреть когда ввели поправки в закон о денежном довольствии..? Суд не будет сам себя запутывать.

[Rosondon]

А если посмотреть когда ввели поправки в закон о денежном довольствии..?

Что это дает? ПНВЛ рассчитывается из установленных окладов - размер действовал в 70% (524), и оклады действовали (Постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. № 992)

Применять оклады по воинским должностям и оклады по воинским званиям, установленные в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящего постановления:

при пересмотре размеров пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 г. в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

[ЮрМих]

Что это дает? ПНВЛ рассчитывается из установленных окладов - размер действовал в 70% (524), и оклады действовали (Постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. № 992)

Да и ещё правильно! ПНВЛ от оклада не зависит, а зависит от времени службы, не в вопросе нашей выслуги, а в вопросе той обстановки в мире. Да и надо незабыть, что 20% ПНВЛ в 2002 году добавили к 50%, за то, что отняли льготы. Теперь ПНВЛ снизили, а льготы не вернули. Это и есть доказательство того, что ПНВЛ есть стимул при прохождении службы который идёт автоматически с уходом на пенсию именно за тот период службы в который служили, а не за сегодняшнее время. ЕНВЛ мы не заслуживали.

[Rosondon]

По большому счету, должны были быть какие-то дополнения (изменения) в Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941, поскольку ПНВЛ для исчисления пенсии учитывается именно этим постановлением (Закон "О пенсионном ...").
А непосредственно в нем (январь 2012 года) уже указано

а) уволенным с военной службы военнослужащим - оклад по последней штатной должности, оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ПНВЛ к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.

Порядок расчета и сам размер вышеуказанной ПНВЛ и был расписан в ППР №524.

[Svobodnyi]

Что это дает? ПНВЛ рассчитывается из установленных окладов - размер действовал в 70% (524)

А понятие ЕНВЛ и размер 40% установлены с 21.10.2011г. вот ивсё, что это даёт.

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:

ЕНВЛ мы не заслуживали.

Да, но нам на основании 309ФЗ пенсию пересмотрели.

[Rosondon]

Svobodnyi,
я думаю вы в курсе, что понятие ДДИП отличается от понятия ДД для военнослужащих и имеет самостоятельное значение?

[Svobodnyi]

Svobodnyi,
я думаю вы в курсе, что понятие ДДИП отличается от понятия ДД для военнослужащих и имеет самостоятельное значение?

Да конечно в курсе, но мы уже давно касались этого вопроса, как и вопроса с ПНВЛ и её нового размера, вернее как суды это трактуют (ПНВЛ или ЕНВЛ, но размер одинаковый). Если они вдруг будут трактовать это по другому, в чём я глубоко сомневаюсь, то я буду только рад за это...
И да - трактовать нормы права СОЮ будут в духе решений вышестоящих инстанций не смотря на не прецедентное право в РФ и нестыковки в наших НПА, что мне когда-то популярно разъяснили в одном из ранее упомянутых мой ГВС.

[ЮрМих]

Если фронтовик получил орден Великой отечественной войны, а сейчас этого орден не присуждают, присуждают другие ордена, но он не отменён и выплаты по нему как производили так и производят. Орден - заслуга, награда, стимул. ПНВЛ также: стимул, заслуга, награда именно за определённый период службы в определённое время. Есть постановление КС РФ, где написано, что ПНВЛ - стимул. Мы служили за этот стимул и его заслужили. Стимул изменился для службы, а каторый уже заслужен его не отнять. Вот откуда надо ещё заходить к ПНВЛ. Но надо правильно, юридически это оформить.

[Svobodnyi]

Стимул изменился для службы, а каторый уже заслужен его не отнять.
... ... ...
Но надо правильно, юридически это оформить.

Это мы так думаем, но это далеко не решающий фактор для СОЮ.
И информация с форума и большой личный опыт об этом прямо заявляют.

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:

"За" - 363.

http://ni.kprf.ru/n/2438/
Уже 737...

[Денис-Среднекан]

ИМХО полагаю правоотношения вообще не упоминать, тупо ссылаться.....

До тех пор, пока присутствующие на ветке будут "мусолить" размер в рублях - можно спокойно отсутствовать в обсуждениях, поскольку они ТУПО ОГРАНиЧЕНЫ РУБЛЯМИ, А НЕ ПРАВОМ НА ДОСТИГНУТЫЙ УРОВЕНЬ ИСЧИСЛЕНИЯ НОРМЫ СТАЖА СЛУЖБЫ (ПНВЛ)
Что касается Вашего "правоотношения вообще не упоминать" - прекрасный повод всех, последовавших Вашему ИМХО, получить "отлуп", поскольку изменения норм, вводимых в тот или иной закон, оговариваются " Данные изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.

И ещё, чем Вы можете аргументировать "упомянув (сославшись на) 49ФЗ - сразу же, не глядя, получите отлуп." Неужели ПП имеет большее по силе значение, чем неотменённый Закон???????

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Rosondon писал(а):
Svobodnyi,
я думаю вы в курсе, что понятие ДДИП отличается от понятия ДД для военнослужащих и имеет самостоятельное значение?

Да конечно в курсе, но мы уже давно касались этого вопроса, как и вопроса с ПНВЛ и её нового размера?????????,

Подскажите пожалуйста, каким НПА определён НОВЫЙ РАЗМЕР именно ПНВЛ??????

[Svobodnyi]

каким НПА определён НОВЫЙ РАЗМЕР именно ПНВЛ??????

НОВЫЙ РАЗМЕР ПНВЛ определяется последовательностью трактовки законов.
Читаем Ст.43 ФЗ РФ №4468-1 (первую часть) союз "ИЛИ" трактуется здесь в том смысле, что это означает одно и тоже (это показывает практика применения этой статьи), а потом смотрим из чего состоит ДД в/сл и каковы новые размеры ЕНВЛ в Ст.2 306ФЗ. Иное толкование слов "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия." в Ст.43 закона 4468-1 может дать либо орган, издавший этот НПА по спец.запросу, ну или ВС РФ в своём решении в части касающейся этого вопроса.
Как пример:

Показать текст

"Официальное нормативное толкование законов осуществляется, как известно, уполномоченными на это государственными органами и имеет обязательную силу. Такое толкование подразделяется на аутентическое (авторское) и легальное (разрешенное, делегированное) толкование. Аутентическое толкование законов дается органами, их издавшими, а легальное — органами, которые сами толкуемые законы не издавали, но наделены правом их толкования.

Аутентическое толкование федеральных законов в настоящее время невозможно, поскольку действующим законодательством не определен порядок его осуществления. Что же касается их легального толкования, то толкование Основного Закона (Конституции) осуществляется Конституционным Судом Российской Федерации. Иные федеральные законы толкуют Верховный и Высший Арбитражный суды Российской Федерации в своих разъяснениях по вопросам судебной практики. Правом официального толкования федеральных законов, имеющего обязательный характер, могут наделяться и другие государственные органы. Кроме того, существует практика толкования федеральных законов федеральными органами исполнительной власти, имеющая рекомендательное значение. Официальное нормативное толкование законов субъектов Российской Федерации осуществляется их органами." http://pravmisl.ru/index.php?option=com ... ew&id=1581

Ну и так далее...

[Денис-Среднекан]

НОВЫЙ РАЗМЕР ПНВЛ определяется последовательностью трактовки законов.
Читаем Ст.43 ФЗ РФ №4468-1 (первую часть) союз "ИЛИ" трактуется здесь в том смысле, что это означает одно и тоже (это показывает практика применения этой статьи

Древняя мудрость гласит : " Не путать Божий Дар с Яичницей!" По Вашему - "Божий Дар и Яичница"- одно и тоже??????

Показать текст

Допустим, два "дембеля-пенса" Вооружённых Сил. Один стал пенсом 30.12.2011, а второй - 02.01.2012. В судебном заседании при определении нормы исчисления ДДИП мантийная нечисть именно так и будет" выворачивать руки закона" как Вы и пишите - " что это означает одно и тоже (это показывает практика применения этой статьи"

При этом, Для кого написаны указания, содержащиеся в ПП 93 от 02.05.2013г:" Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 1. В пункте 9: а) в абзаце первом подпункта "а" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего"; б) в абзаце первом подпункта "б" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет)"; в) в подпунктах "в" и "г" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего";

ПРИ ЭТОМ 2. Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.!!!!!!!

Так кому из двух пенсов ПО ЗАКОНУ ( а не по внутрЯному убеждению ивоной нечисти) следует исчислять ДДИП с ПНВЛ, а кому ДДИП с ЕНВЛ???????

И второе, а возможно самое первое. НИКТО не оспаривал конституционность данного ПП 93, вышедшего через год после вступления в силу нового правового регулирования и дающего указание к применению ранее вступившего в силу закона!!!!!!!!!! ( налицо "ТОРЖЕСТВО" статьи 4 ГК РФ, не так ли)????

[Rosondon]

Сон парламента рождает законодательных чудовищ

...Если раньше считалось, что законы пишутся для всех, но иногда для кого-то на практике из этих законов делаются исключения, то теперь исключения внедряются непосредственно в тело законов. Одно влечет за собой другое, их все больше, тело закона они уродуют все больше...

Это теперь считается нормальным. Обстановка теперь такая. Требует быстрейшего принятия законодательных мер без тщательного обсуждения оных. Если бы не обстановка...

[Tushila]

Так кому из двух пенсов ПО ЗАКОНУ ( а не по внутрЯному убеждению ивоной нечисти) следует исчислять ДДИП с ПНВЛ, а кому ДДИП с ЕНВЛ???????

ДДИП с ПНВЛ оставили тем силопенсам, к кому не применяется "унижающий" коэффициент 0,54...

[Svobodnyi]

И второе, а возможно самое первое. НИКТО не оспаривал конституционность данного ПП 93, вышедшего через год после вступления в силу нового правового регулирования и дающего указание к применению ранее вступившего в силу закона!!!!!!!!!! ( налицо "ТОРЖЕСТВО" статьи 4 ГК РФ, не так ли)????

Карты в руки...

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

...именно так и будет" выворачивать руки закона" как Вы и пишите-...

Вы надеетесь заставить их поступать по другому - интересно каким образом? Сколько раз тут уже говорено, что "планка была установлена". Вы надеетесь сбить "планку", которую установили законотворцам?

[Rosondon]

И ещё, чем Вы можете аргументировать "упомянув (сославшись на) 49ФЗ - сразу же, не глядя, получите отлуп." Неужели ПП имеет большее по силе значение, чем неотменённый Закон???????

Данный закон ведет в никуда.

Вся заковыка прописана в п.9 ст.12 ФЗ №309, не много перефразирую его

9. При пересмотре размеров пенсий, назначенных до 2012 года, в составе денежного довольствия учитывается ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы) в размерах, установленных в соответствии со статьей 2 ФЗ №306 (в редакции настоящего Федерального закона).

Других размеров при пересмотре, кроме как прописанных в ст.2 ФЗ№306 не предусмотрено.
Однако до 31.01.2012 года действовало ППр №524 в котором указан иной размер для ПНВЛ.

[Svobodnyi]

Однако до 31.01.2012 года действовало ППр №524 в котором указан иной размер для ПНВЛ.

Думаю поздно просто спохватились (подзабыли вовремя законодатели подправить)...

[ЮрМих]

ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы)

А вот тут Вы не правы. Как мне суд объяснил ПНВЛ осталось для тех кому оклады будут повышать с 1 января 2013 года. Я поэтому и подавал иск по вновь открывшимся обстоятельствам, что с 1 января 2013 года всем стали насчитывать ЕНВЛ, а ПНВЛ не убрали из закона. Иск отклонили, так как не подпадает под вновь открывшиеся обстоятельства. Но факт, что ПНВЛ в законе остался для тех кто получит повышение с 1 января 2013 года остался. Так, что можно писать иски, я не могу, меня отфутболят, так как похожие иски уже подавал.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Думаю поздно просто спохватились (подзабыли вовремя законодатели подправить)...

Они и в Консультанте подправили. Раньше с выходом изменений была таблица до 70%, но с указанием, что действует на правоотношения возникшие до 1 января 2012 года, а потом её убрали, примерно где-то в середине 2013 года.

[Svobodnyi]

А вот тут Вы не правы. Как мне суд объяснил ПНВЛ осталось для тех кому оклады будут повышать с 1 января 2013 года.

А я не писал, что ПНВЛ не стало быть...
Размер ПНВЛ стали считать как и ЕНВЛ, то есть я обозначил эти понятия как одно и то же в денежном эквиваленте...

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Они и в Консультанте подправили. Раньше с выходом изменений была таблица до 70%, но с указанием, что действует на правоотношения возникшие до 1 января 2012 года, а потом её убрали, примерно где-то в середине 2013 года.

Так я о чём и написал. Но по этим правоотношениям, возникшим до 01.01.2012г. после этой даты никому (военпенсам) размер ПНВЛ 70% не считали.