Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18541

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 июн 2014, 19:19

Других размеров при пересмотре, кроме как прописанных в ст.2 ФЗ№306 не предусмотрено.
Однако до 31.01.2012 года действовало ППр №524 в котором указан иной размер для ПНВЛ.
Так и не понял, что оспаривать ? Применение п.9 ФЗ309 или не применение ППР 524?
Что писать в ВК? Или сначала делать запрос - на основании чего размер в 70% снижен до 40%
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#18542

Непрочитанное сообщение direktor52 » 11 июн 2014, 23:14

я не могу, меня отфутболят, так как похожие иски уже подавал.
Уважаемый ЮрМих, неугомонный вы наш, неужели Вы до сих пор не поняли, что это борьба с "ветряными мельницами", в нашем возрасте здоровье нужно беречь, а не закалять в судах и прочих передрягах, мне раньше тоже было интересно... НИКТО и НИКОГДА не сможет выиграть суд ни по каким обстоятельствам пока не сгинет существующая судебная система... Плюньте на всё и берегите своё здоровье, а коэффициент сам рассосётся через 5-6 лет (из достоверных источников) ;)
Что писать в ВК?
Это вроде уже было (совет чуть выше) :drink:
Впрочем тогда тему придётся закрывать :cry:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18543

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 июн 2014, 23:22

коэффициент сам рассосётся через 5-6 лет (из достоверных источников)
повтор, правда вроде сроки увеличились, или в первый раз такие же были? Не помню :D
Искать лень.
З.Ы. с другой стороны - если не долбить, вообще может не ликвидироваться.
На фоне нынешней ситуации будут увеличивать оклады, про КК и не вспомнят
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#18544

Непрочитанное сообщение Krus » 12 июн 2014, 08:55

Ежегодное увеличение пенсии производится автоматически или после издания какого-то федерального НПА?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18545

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 июн 2014, 10:45

какого-то федерального НПА?
Статья 9 п.9
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_161272/
Статья 43,49
http://base.garant.ru/100257/#block_43
Многие скажут, что это не увеличение пенсии.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#18546

Непрочитанное сообщение Krus » 12 июн 2014, 10:49

Gonchar,
Т.е. дата (пускай будет "повышения" ;) ) - ежегодно 1 октября?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18547

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 июн 2014, 10:57

ежегодно 1 октября?
Если в 15-м году повысят оклады, то, наверное, с 1.10 понижающий коэфф. не повысят. В 14-м повысят с 1.10.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#18548

Непрочитанное сообщение гера сергей » 12 июн 2014, 11:12

Плюньте на всё и берегите своё здоровье, а коэффициент сам рассосётся через 5-6 лет (из достоверных источников)
Это что, ещё 5-6 лет ДД военнослужащим повышать не будут :shock: :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#18549

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 12 июн 2014, 11:24

Чем дальше - тем запутаннее. :cry:
Ну ведь оклады действующим в/с, если не собираются повышать так долго, должны будут, хотя бы, их проиндексировать "на инфляцию" - прогресс в ДД просто необходим для морально-психологической поддержки!

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#18550

Непрочитанное сообщение гера сергей » 12 июн 2014, 11:29

Чем дальше - тем запутаннее.
прогресс в ДД просто необходим для морально-психологической поддержки!
Можно надбавку какую-нибудь ввести- проходили уже ;) Просто увеличение КК и повышение окладов ДД очень уж "жирно" будет для военпенсов- это будет БОЛЬШОЙ дилеммой для нашего "любимого гос-ва" .ИМХО ;)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:41

#18551

Непрочитанное сообщение форт 64 » 12 июн 2014, 14:19

...смотрю "Вечный зов"...по 5-му... помню в 21.45...в 1983...
...проклятье овец - волкам не помеха...

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#18552

Непрочитанное сообщение Krus » 12 июн 2014, 14:43

Если в 15-м году повысят оклады, то, наверное, с 1.10 понижающий коэфф. не повысят.
Разве такая "замена" в НПА отражена?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
а коэффициент сам рассосётся через 5-6 лет (из достоверных источников)
Что Вы имеете в виду?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
all
И вообще - я спрашивал не про индексацию, а про ежегодное уменьшение понижающего коэффициента, который проигнорировать нельзя.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18553

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 июн 2014, 15:34

Разве такая "замена" в НПА отражена?
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
http://www.rg.ru/2012/05/09/voen-sluzhba-dok.html
А каким способом-не важно.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
про ежегодное уменьшение понижающего коэффициента
А вторая ссылка про что ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#18554

Непрочитанное сообщение гера сергей » 12 июн 2014, 16:15

ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
http://www.rg.ru/2012/05/09/voen-sluzhba-dok.html
А каким способом-не важно.
Как вариант :good:
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#18555

Непрочитанное сообщение Krus » 12 июн 2014, 20:04

А каким способом-не важно.
Так, собственно, и не важно (по тексту). Просто по обсуждению как-то мутно получалось. А так - 2% ежегодно 01.10 вынь да полож.
А вторая ссылка про что ?
Это не ко мне. Никаких ссылок не давал

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18556

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 июн 2014, 20:15

Никаких ссылок не давал
Моя ссылка.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
А так - 2% ежегодно 01.10 вынь да полож.
До 2015 года пока.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#18557

Непрочитанное сообщение direktor52 » 12 июн 2014, 22:07

Что Вы имеете в виду?
Что имеют, то и введут ;) :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#18558

Непрочитанное сообщение Krus » 13 июн 2014, 00:17

До 2015 года пока
Почему только до 2015?
Что имеют, то и введут
Можно было бы хотя бы попытаться выразить свою мысль более корректно

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18559

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 июн 2014, 14:25

Почему только до 2015?
Потому что с 2015 года могут начать повышать оклады и надобность повышать КК с 1.10, чтобы выполнить Указ , отпадёт. Ждём закон о бюджете на 2015 год.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#18560

Непрочитанное сообщение Krus » 13 июн 2014, 17:00

Потому что с 2015 года могут начать повышать оклады и надобность повышать КК с 1.10, чтобы выполнить Указ , отпадёт
Но ведь в нынешнем НПА это никак не оговорено. Перепишут под новые условия? :?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18561

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 июн 2014, 17:03

Перепишут под новые условия?
Что перепишут ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#18562

Непрочитанное сообщение гера сергей » 13 июн 2014, 17:32

Потому что с 2015 года могут начать повышать оклады и надобность повышать КК с 1.10, чтобы выполнить Указ , отпадёт. Ждём закон о бюджете на 2015 год.
У ВВП там, следующие выборы когда :? :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18563

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 июн 2014, 17:43

следующие выборы когда
Если не произойдёт никаких форс-мажорных событий, то следующие выборы президента Российской Федерации должны состояться в марте 2018 года. Поскольку шестилетний срок его полномочий истекает 11 марта 2018 года.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18564

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 июн 2014, 17:56

Но ведь в нынешнем НПА это никак не оговорено. Перепишут под новые условия?
В нынешнем НПА, а именно по КК, только 2%. А пенсию можно "увеличить" сверх 2% (по указу) не только уменьшением КК. Можно увеличить оклады, можно ПНВЛ, можно доплату какую-нибудь и т.п.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
З.Ы. сейчас вот в Ираке кавардак начался, цены пошли на нефть вверх. Видимо кто-то старается :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#18565

Непрочитанное сообщение гера сергей » 13 июн 2014, 18:31

З.Ы. сейчас вот в Ираке кавардак начался, цены пошли на нефть вверх. Видимо кто-то старается
Вы думаете и нам чего перепадёт :D ;)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18566

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 июн 2014, 18:42

Вы думаете и нам чего перепадёт
http://varjag-2007.livejournal.com/6279579.html
Дабы поддержать своё государство, нужно что-то делать :lol:
Но в случае с Ираком, мы вроде не причём. Говорят Саудовская Аравия баламутит.
Вот и Хилари, которая Клинтон, говорит не надо было нам лезть в Ирак в 2003.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18567

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 14 июн 2014, 05:53

Данный закон ведет в никуда.
???????????????????????????????????????????????
Да, нечего сказать, если этот, по вашему "никуда не ведущий закон" внёс изменения в части увеличения ПНВЛ в САМ 76 ФЗ - "я валяюсь с таких........ "Ума - палата на две пяди"
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#18568

Непрочитанное сообщение mihadol » 14 июн 2014, 10:47

внёс изменения в части увеличения ПНВЛ в САМ 76 ФЗ
Все эти изменения уже отменены согласно 309-ФЗ.

Поэтому
Данный закон ведет в никуда.
я валяюсь с таких
Вы уже полгода (а то и больше) валяетесь и уповаете на 49-ФЗ. Чем на форуме голосить, лучше обратитесь в суд, если уверены в своей правоте.
"Ума - палата на две пяди"
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива".
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18569

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 июн 2014, 15:20

"никуда не ведущий закон"
Каким боком он к вам применяется? К вам применяется ФЗ "о статусе..".
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#18570

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 14 июн 2014, 17:32

"никуда не ведущий закон"
Каким боком он к вам применяется? К вам применяется ФЗ "о статусе..".
Вообще-то к НАМ применяется ФЗ №4468-1 в редакции 309ФЗ, ну и 306ФЗ.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей