Орг.штатные мероприятия-кто прав.

Edison79
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 06:06

#1711

Непрочитанное сообщение Edison79 » 14 июн 2014, 21:46

Следачок, не напрягай то, чего нет. Это тебе не УПК. Да ещё видимо в убогом военном универе учился. :D
Один из признаков психических расстройств, это необоснованная (когда нечего возразить) агрессия и переход на оскорбления))), а также это указывает на юный возраст прыщавого подростка. подлечиться бы тебе не мешало, юноша с отклонениями психики! Жаль, что таким существам позволяют присутствовать на подобных форумах. Противно.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1712

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 июн 2014, 06:55

абзац 2 п. 40 нового Пленума гласит:
Это совершенно о другом. Там про обязанность ФОИВ, а не о его возможностях. Нет запрета на назначение в другой ФОИВ.
Разве это не завуалированные ОШМ?!
Закон не должен иметь двойного трактования. Таков принцип написания законов. Следовательно, закон не может предполагать завуалированности. В законе написано коротко и лаконично: "военнослужащие продолжают проходить службу на замещаемых должностях".

Я, конечно, осуждаю viteknext за бестактность, но для человека, имеющего юридическое образование и по долгу службы принимающего участие в судьбах людей, Вы имеете очень слабый уровень юридической грамотности.

Edison79
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 06:06

Re:

#1713

Непрочитанное сообщение Edison79 » 15 июн 2014, 10:36

абзац 2 п. 40 нового Пленума гласит:
Это совершенно о другом. Там про обязанность ФОИВ, а не о его возможностях. Нет запрета на назначение в другой ФОИВ.
Разве это не завуалированные ОШМ?!
Закон не должен иметь двойного трактования. Таков принцип написания законов. Следовательно, закон не может предполагать завуалированности. В законе написано коротко и лаконично: "военнослужащие продолжают проходить службу на замещаемых должностях".

Я, конечно, осуждаю viteknext за бестактность, но для человека, имеющего юридическое образование и по долгу службы принимающего участие в судьбах людей, Вы имеете очень слабый уровень юридической грамотности.
Я не буду отрицать, что именно в этом вопросе (ОШМ) у меня нет однозначного ответа, в принципе, как и у Вас (прочтите Ваши предыдущие сообщения), а также у других корифеев, которые высказали свое положительное мнение относительно наличия ОШМ в данной конкретной ситуации. Именно поэтому я и задаю здесь вопросы (форум для этого и существует). Так что Ваши выводы о какой-либо грамотности преждевременны.
По поводу отсутствия запрета на назначение в другой ФОИВ - это называется переводом, порядок производства которого закреплен в соответствующих НПА (Министр обороны РФ не может назначить военного своим приказом на равную должность во Внутренние Войска МВД РФ).
Принцип написания Законов мне тоже известен, равно как и принцип недопустимости нарушения чьих-либо прав издаваемыми Законами. Однако этим ФЗ, по моему мнению, нарушаются некоторые права военнослужащих, например: военный в период после вступления в силу ФЗ и до 01.01.2017 г. встает в очередь на постоянное жилье, а 01.01.2017 г. его снимают с данной очереди, т.к. он уже не является военнослужащим МО РФ, т.е. он лишается возможности реализовать имеющееся у него право на жилище. И как быть военному, - ОШМ нет, его согласие на перевод никто не спросил, он "продолжает проходить службу на замещаемой должности", а права на жилище он лишился?
Да, и с чего Вы взяли, что у водителя ВСО СК РФ, каковым являюсь я, должно быть юридическое образование и он принимает участие в судьбах людей??? Для Вас, наверное, это будет сюрпризом, но такие должности тоже входят в штатную численность ВСО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1714

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 июн 2014, 11:00

а права на жилище он лишился?
Права на жилище он не лишился. Его право будет реализовано в соответствии с очерёдностью предоставления. В законе по жилью, действительно, есть белое пятно: получается, что нуждающиеся военнослужащие в прокуратуре и комитете все встанут в очередь с 01.01.17 г. Однако, с точки зрения чиновников, Вы имеете законное право обратиться в суд с заявлением о нарушении Ваших прав и Ваши права будут восстановлены. Такое, кстати, мы уже проходили с выводом в распоряжение и другими моментами, когда всем составом писали под копирку обращения в суд (причём каждые 3 месяца) и получали положительные решения. Закон никто менять или отменять не будет, а конкретному военнослужащему решением суда помогут. По решению суда Вы можете обязать МО обеспечить Вас жилым помещением.

Edison79
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 06:06

Re:

#1715

Непрочитанное сообщение Edison79 » 15 июн 2014, 11:47

всем составом писали под копирку обращения в суд (причём каждые 3 месяца) и получали положительные решения. Закон никто менять или отменять не будет, а конкретному военнослужащему решением суда помогут. По решению суда Вы можете обязать МО обеспечить Вас жилым помещением.
А у Вас есть для образца подобные решения судов (заявлений в суд)? То есть, ДЖО (его подразделения) не могут снять такового военного с очереди или все-таки снимут, а уже через суд надо будет восстанавливаться и добиваться обеспечения?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1716

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 июн 2014, 12:11

Edison79, надо ещё дожить до 2017 года. К этому моменту уже будут подробности в виде постановлений правительства, совместных приказов ФОИВ и т.д. В данном направлении делить шкуру не убитого медведя пока ещё рано. Проекты постановлений будут на сайтах ведомств, так что можете поучаствовать в их общественных обсуждениях.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#1717

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 июн 2014, 22:21

военный в период после вступления в силу ФЗ и до 01.01.2017 г. встает в очередь на постоянное жилье, а 01.01.2017 г. его снимают с данной очереди, т.к. он уже не является военнослужащим МО РФ, т.е. он лишается возможности реализовать имеющееся у него право на жилище.
Почему вдруг такой военнослужащий лишается права на жилье, если оно закреплено ФЗ о статусе военнослужащих, который един для всех ведомств, где проходят военную службу.
В одном ведомстве сняли с жилищного учета, а в другом поставили, только и всего.

dobryi07
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 16:38

#1718

Непрочитанное сообщение dobryi07 » 24 июн 2014, 17:07

Нужна помощь в переводе из воинской части.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1719

Непрочитанное сообщение gest » 24 июн 2014, 19:09

Нужна помощь в переводе из воинской части.
Какая помощь нужна? :oops: :?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1720

Непрочитанное сообщение gest » 24 июн 2014, 19:17

dobryi07,
не пишите во всех ветках, правилами форума установлено, что нельзя размещать одни и те же сообщения в разных ветках! :oops:

bobo
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 16:01

#1721

Непрочитанное сообщение bobo » 31 июл 2014, 18:58

Добрый вечер, пришли штаты моя должность стала капитанской, а была ст.л-т тариф и название осталось тоже, вопрос могу ли уволится по ОШМ?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1722

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 31 июл 2014, 19:01

пришли штаты моя должность стала капитанской, а была ст.л-т тариф и название осталось тоже, вопрос могу ли уволится по ОШМ?
Похожие вопросы периодически поднимаются на форуме, читайте.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1723

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2014, 10:09

вопрос могу ли уволится по ОШМ?
скажу так у вас есть шанс. а получиться или нет это другой вопрос. могут и переназначить на равнозначную
всё пройдёт, пройдёт и это.

bobo
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 16:01

#1724

Непрочитанное сообщение bobo » 01 авг 2014, 11:10

Я думаю врядли найдут 15 т.р ст.л-т

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1725

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2014, 15:25

Я думаю врядли найдут 15 т.р ст.л-т
это тариф был такой у нафина отдельного батальона(благо их особо нет).могут и найти помнач службы какой
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1726

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 14:51

На кафедре 4 одинаковые должности преподавателя. ВУС, тарифный разряд, наименование - все совпадает. При сокращении одной из 4 должностей какую должность будут сокращать? Как будут выбирать конкретного офицера, попавшего под сокращение? Учитывается ли здесь желание офицера уволиться по ОШМ? Или все на усмотрение командования?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1727

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 15:07

евгений 76,
на усмотрение командования
Как правило у кого предельный возраст подступает, либо неугодных.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1728

Непрочитанное сообщение viteknext » 22 авг 2014, 15:15

Как будут выбирать конкретного офицера, попавшего под сокращение?
помнится, что на должности преподавателей существовала конкурсная процедура в Минобороны :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1729

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 15:18

помнится, что на должности преподавателей существовала конкурсная процедура в Минобороны :?
Приказ Министра обороны РФ от 06.05.2000 N 230
(ред. от 19.07.2012)
"О конкурсном замещении офицерами некоторых категорий воинских должностей"
(вместе с "Инструкцией по конкурсному замещению офицерами вакантных должностей профессорско-преподавательского состава и научных работников в высших военных образовательных учреждениях профессионального образования, научно-исследовательских организациях и на испытательных полигонах (в центрах) Министерства обороны Российской Федерации")

2. На конкурсной основе замещаются только вакантные должности профессорско-преподавательского состава и научных работников, комплектуемые офицерами:
а) в военных образовательных учреждениях высшего (дополнительного) профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации (далее - военно-учебные заведения или вузы) - начальников кафедр и их заместителей, профессоров, доцентов, старших преподавателей, начальников научно-исследовательских управлений и их заместителей, начальников центров (учебно-методической и научной работы) и их заместителей, начальников отделов (учебного, учебно-методического, научно-исследовательского, организации научной работы и подготовки научно-педагогических кадров, военно-технической информации) и их заместителей, начальников научно-исследовательских групп и лабораторий, главных, ведущих и старших научных сотрудников;

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1730

Непрочитанное сообщение viteknext » 22 авг 2014, 15:20

ППВС ст. 11 п. 10 пп "г". Приказ вроде бы есть. Так что по сокращение попадут все четверо, а вот кого назначат на три должности - конкурс.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1731

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 15:24

viteknext,
Должность
преподавателя
не конкурсная

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1732

Непрочитанное сообщение viteknext » 22 авг 2014, 15:24

Имеете ввиду что здесь буквально нет "преподавателей"? Думаю тогда будут добиваться хотя бы от одного желания уволиться по ОШМ.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1733

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 15:26

viteknext,
пусть добиваются, как командир (начальник) РЕШИТ,тот под ОШМ и попадет!

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1734

Непрочитанное сообщение viteknext » 22 авг 2014, 15:29

как командир (начальник) РЕШИТ,тот под ОШМ и попадет!
Интересно просто, что за контингент (возраст и т.п.). Если никто не захочет увольняться, то видимо шансов оспорить "не назначение" не будет.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1735

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 15:30

А рапорт желающего уволиться по ОШМ будет влиять?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1736

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 15:32

viteknext,
Через аттестационную комиссия проведут по морально-деловым, служебным, научным качествам + наличие ученного звания и степени, тогда оспорить сложно.IMHO

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1737

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 15:32

Во внутренних войсках должности преподавателей конкурсные

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1738

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 15:33

А рапорт желающего уволиться по ОШМ будет влиять?
По ПППВС такой рапорт не предусмотрен!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1739

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 15:34

Но причем здесь конкурсная/неконкурсная должность? ОШМ ведь у одного, а не у всех. Зачем всех на аттестационную комиссию?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1740

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 15:35

Во внутренних войсках должности преподавателей конкурсные
Сразу нужно было акцент на этом ставить! :oops:


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 9 гостей