Намеренное ухудшение жил. условий

[MiTiA]

А разве служба во внутренних войсках в частности ФСИН считается военной?

[Роман Буденков]

ФСИН считается военной?

вы как то пишите корректрее

Предложили работу во внутренних войсках и МЧС, на офицерских должностях,

во внутренних войсках военная служба. во ФСИН внутренняя(не влияет на очередь и иные блага), причем ФСИН и ВВ МВД конторы разные, в МЧС есть и военная и внутренняя , т.е. надо конкретнее

[MiTiA]

Значит могу идти на офицерскую должность в ФСИН без потери очереди в Едином реестре и с последующим получением квартиры от ВС РФ?

[Роман Буденков]

я считаю что да

[alex56]

MiTiA, Вы почитайте ст. 2 ФЗ о воинской обязанности и военной службе. В этой статье определены ведомства, где проходят военную службу.

[MiTiA]

В этой статье ничего не сказано про внутреннюю службу, но в МО РФ могут растолковать по своему.

[alex56]

В этой статье ничего не сказано про внутреннюю службу

если военная служба не проходится в каком либо ведомстве, то в этой статье и не пишется ни чего. В полиции МВД тоже военная служба не проходится, так в статье и не указано.

[Andri]

Доброе время суток! Ситуация следующая. Я военнослужащий ВВ МВД. Моей матери от Министерства обороны в девяностых годах была выделена двух комнатная квартира. В 1999 году она заболела (отказали почки) и решила мне подарить данную квартиру, по крайне мере она мне об этом говорила, но в силу незнания законов и непонимании дальнейших последствий с моей стороны и матери, а также находясь в стрессовом состоянии, вызванным ее болезнью, сделка была оформлена через приватизацию, т.с. в 2000 году она отказалась от приватизации в пользу меня, и я будучи совершеннолетним, военнослужащим приватизировал данную квартиру. После операции в начале 2003 года она умерла. Все это время я ей отправлял, отдавал деньги на лечение и операцию (пересадка почек), при этом залез в долги ( кредиты, займы), в результате после ее смерти в 2007 году продал данную квартиру и расплатился с долгами. При этом все это время думал, что данная квартира мне была подарена. Продавала и содержала данную квартиру ее близкая подруга по доверенности. Я проходил службу в другом регионе. Первый контракт на офицерских должностях заключен до 01.01.1998 г.
На сегодняшний день стал вопрос о признании меня и моей семьи нуждающимся в получении постоянного жилья. Пока решения жилищной комиссии нет, но подозреваю, что она не признает меня нуждающимся в получения жилья.
Как мне действовать в данной ситуации???
1. Попробовать через районный суд признать сделку приватизации недействительной (ничтожной) по ст.ГК 170, 178. Опять таки сроки исковой давности, последствия (реституция) или что еще?
2. Дождаться решения ЖК и обжаловать в гарнизонном военном суде, но решение будет с большей вероятностью не в мою пользу.( ПП №1054, п.д,п.10, Обзор ВС за 2012 год.)?
Заранее благодарен!!!!

[Михаил1966]

На сегодняшний день стал вопрос о признании меня и моей семьи нуждающимся в получении постоянного жилья. Пока решения жилищной комиссии нет, но подозреваю, что она не признает меня нуждающимся в получения жилья.

А с чего это Вы решили, что Вас не признают нуждающимся? Квартиру получала Ваша мать, а не Вы. А в каком году она ее получила?
С 2007 года прошло более 5 лет, то есть карантин на вас не распространяется.
1. У Вас использовано право на приватизацию, право получения жилья в собственность не реализовано. Как и в чью пользу будете признавать сделку недействительной?
Кто знает, что эта бывшая квартира получалась Вашей матерью от ВВ МВД? Вы в этой части служили? Или служите?
ИМХО ИМХО вообще забудьте, что у Вас была эта квартира.
2. Почему Вы уверены, что будет отрицательное решение ЖК? Предполагаете?

[jgtkm12]

На какие документы ссылаться при оспаривании этого отказа?

Вы разберитесь со статусом квартиры. В закрытом городке жилье было служебное. Городок открыли после Вашего снятия с рег.учета.
Если жилье до даты приватизации было служебное то никакого НУЖУ быть не может. Оно предоставлялось Вашему отцу на период службы и к Вам ни какого отношения не имеет.
Если жилье все же было по ДСН, то придется не много сложнее.
К
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

При распределении квартиры в 2014 году РУЖО отказало мне сослалось на НУЖУ.

Так Вам НУЖУ указали или

Меня сняли с учета, одной из причин было то, что МО обеспечивает жильем один раз.

Вы разберитесь с тем, что пишите в разных ветках.

Квартира предоставлялась на период службы, но официального статуса служебной не было. ДСН он не заключал, но нам говорят, что это все равно соц. найм. В отказе указаны обе эти причины.

Добавлено спустя 14 минут 58 секунд:

На какие документы ссылаться при оспаривании этого отказа?

пишите уже в одной ветке. а то вроде вы и за помощью обратились. и даже цельный адвокат есть. однако такое впечатление что вы решили сами побороться против системы.
нужны подробности текст отказа и др. если нужно обращайтесь

Да к адвокату обращались для составления иска, но думаю нужен ли он в суде, если уже сейчас думает, что дело скорей всего в ГВС мы проиграем.

[Роман Буденков]

Да к адвокату обращались для составления иска, но думаю нужен ли он в суде, если уже сейчас думает, что дело скорей всего в ГВС мы проиграем.

даже если проиграете в ГВС что тут такого?
я вот не перестаю удивляться эконом подходам. ну бывает что сам военнослужащий по нулям в юриспруденции. но зато я вижу что специалисты в экономике, как можно идти в суд, но от адвоката взять просто иск, а его самого не брать.
т.е. понятно что решили самостоятельно бодаться с системой. на кону стоит целая квартира, а тут начинаются качели. брать адвоката или не брать. а сами вы хоть что то понимаете в гражданском процессе

[Andri]

На сегодняшний день стал вопрос о признании меня и моей семьи нуждающимся в получении постоянного жилья. Пока решения жилищной комиссии нет, но подозреваю, что она не признает меня нуждающимся в получения жилья.

А с чего это Вы решили, что Вас не признают нуждающимся? Квартиру получала Ваша мать, а не Вы. А в каком году она ее получила?
С 2007 года прошло более 5 лет, то есть карантин на вас не распространяется.
1. У Вас использовано право на приватизацию, право получения жилья в собственность не реализовано. Как и в чью пользу будете признавать сделку недействительной?
Кто знает, что эта бывшая квартира получалась Вашей матерью от ВВ МВД? Вы в этой части служили? Или служите?
ИМХО ИМХО вообще забудьте, что у Вас была эта квартира.
2. Почему Вы уверены, что будет отрицательное решение ЖК? Предполагаете?

Михаил1966 Большое спасибо! Очень хочется что бы вы были председателем моей ЖК. Отвечаю на Ваши вопросы.
1. Предполагаю что сошлются на пп. д.п.10 ПП 1054-1998 г.
2.На сколько я помню она получила ее после смерти отца, в 1989 году.
3. От МВД она не получала, служила в МО
4. Я тем более к МО отношения не имею, если только училище МО закончил в 1997 г.

Я бы рад забыть только ЖК не забудет. Получит ответ из Россрейстра, о сделках по мне и там видно будет, что за квартира, откуда она взялась.

Из Ваших вопросов я понял, что нужно настаивать на том, что квартира выделялась не мне, а моей матери как военнослужащему МО.
Я от государства пока ничего не получил.

[лсв62]

На какие документы ссылаться при оспаривании этого отказа?

В первую очередь на ЖК РФ так как именно в нём раскрыто понятие НУЖУ, если коротко то, это действия в следствии которых гражданин может быть признан нуждающимся, а Вы уже состояли на учёте, следовательно, к Вам НУЖУ никак невозможно отнести.

Да к адвокату обращались для составления иска, но думаю нужен ли он в суде, если уже сейчас думает, что дело скорей всего в ГВС мы проиграем.

Это спорный вопрос. Самостоятельно Вам в суде будет сложно, раз Вы говорите о иске, то есть об исковом производстве, где надо свою точку зрения доказывать, подтверждая требованиями НПА.

[oka_85]

Здравствуйте. После 15 лет службы в ВВ МВД РФ по организационно-штатным мероприятиям был уволен в запас в 2009г, получив при этом жилищный сертификат на меня и супругу (первый контракт заключен до 1998г), купили однокомнатную квартиру. Через три месяца был вновь призван, за этот период квартиру продали, т.е ухудшили жилищные условия. В 2015г стаж 20лет, окончание контракта, пройдет 5 лет после ухудшения. Семья увеличилась на двух детей. Сколько кв.м полагается моей семье? Это будет квартира, сертификат или выплата?

[Роман Буденков]

Сколько кв.м полагается моей семье?

на всю семью 4*18 и плюсом может быть 9 метров конструктива (а может и не быть)

Через три месяца был вновь призван

вы призваны куда? структура?
квартира или субсидия.

[oka_85]

Сколько кв.м полагается моей семье?

на всю семью 4*18 и плюсом может быть 9 метров конструктива (а может и не быть)

Через три месяца был вновь призван

вы призваны куда? структура?
квартира или субсидия.

Призван в ту же структуру.
Правильно ли я понял, что кв.м не только на детей, но и на нас с супругой тоже полагаются?
И дело будет решаться через суд или мирным путем? А то говорят, что жилищный сертификат вы уже получали, что вы еще хотите.

[Роман Буденков]

Правильно ли я понял, что кв.м не только на детей, но и на нас с супругой тоже полагаются?

почему нет?

И дело будет решаться через суд или мирным путем?

если в жилкомиссии у вас все плохо (как в армии всех умных сократили) то через суд.

А то говорят, что жилищный сертификат вы уже получали, что вы еще хотите.

как что? признаться нуждающимся на дату какое то там число какого то месяца 2015 года. пусть попробуют отказать.

[лсв62]

как что? признаться нуждающимся на дату какое то там число какого то месяца 2015 года. пусть попробуют отказать.

Откажут однозначно. В суде будет трудно доказывать, что у него вновь возникло право быть обеспеченным за счёт государства ЖП бесплатно.

[Владимир Черных]

Откажут однозначно. В суде будет трудно доказывать, что у него вновь возникло право быть обеспеченным за счёт государства ЖП бесплатно.

Откажут. Но законных оснований для этого нет.
Такой вот парадокс.

[mdv32]

Откажут. Но законных оснований для этого нет.

Если площадь проданной квартиры окажется меньше, чем учетная норма на 4-х в городе, то обязаны поставить на учет. Изменился состав семьи с 2-х на 4-х человек. А при предоставлении, лучше все таки квартиры, т.к. может повезет с 9 кв.м. конструктива, отнимут ту самую площадь проданной квартиры. 5-летний карантин на Вас уже не распространяется, т.к. уже получили ГЖС. Только можете улучшить свои жилищные условия.
Повторное обеспечение жильем

[oka_85]

Откажут. Но законных оснований для этого нет.

Если площадь проданной квартиры окажется меньше, чем учетная норма на 4-х в городе, то обязаны поставить на учет. Изменился состав семьи с 2-х на 4-х человек. А при предоставлении, лучше все таки квартиры, т.к. может повезет с 9 кв.м. конструктива, отнимут ту самую площадь проданной квартиры. 5-летний карантин на Вас уже не распространяется, т.к. уже получили ГЖС. Только можете улучшить свои жилищные условия.
Повторное обеспечение жильем

Т.е можно не ждать окончания 5лет, а сейчас собирать документы на улучшение?

Добавлено спустя 44 минуты 14 секунд:
еще вопрос, возможно ли получить квартиру в другом городе?

[mdv32]

Т.е можно не ждать окончания 5лет, а сейчас собирать документы на улучшение?
еще вопрос, возможно ли получить квартиру в другом городе?

Чтобы получить квартиру в другом городе, сначала нужно признаться нуждающимся. Т.к. "до 98", то ЖК будет ставить по месту службы. Сколько учетная норма в городе? Сколько кв.м. была проданная квартира?

[oka_85]

Т.е можно не ждать окончания 5лет, а сейчас собирать документы на улучшение?
еще вопрос, возможно ли получить квартиру в другом городе?

Чтобы получить квартиру в другом городе, сначала нужно признаться нуждающимся. Т.к. "до 98", то ЖК будет ставить по месту службы. Сколько учетная норма в городе? Сколько кв.м. была проданная квартира?

1. Учетная норма площади жилого помещения (ПЖП) в размере 9 и менее квадратных метров ПЖП на одного человека;
2. Норма предоставления жилого помещения по договору социального найма в размере не менее 18 квадратных метров общей площади для одинокого человека и не менее 14 - на одного человека для каждой семьи из двух и более человек.
Жилое помещение по договору социального найма может быть предоставлено общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, если оно предоставляется на условиях ст. 58 ЖК РФ, и семьям из двух и более человек - дополнительно по три квадратных метра общей площади на одного человека.

Квартира была 31.3 общая. 18.1 жилая

[mdv32]

1. Учетная норма площади жилого помещения (ПЖП) в размере 9 и менее квадратных метров ПЖП на одного человека;
Квартира была 31.3 общая. 18.1 жилая

Подавайте документы в ЖК. Думаю что Вам полагается: 4*18-42(31.3)+9. Т.к. получен ГЖС из расчета 42, то отнимут все таки 42. Но это как повезет. Могут и отказать все таки. 4*9=36, а ГЖС дали на 42 кв.м. В помощь.

[лсв62]

Откажут. Но законных оснований для этого нет.

Согласен. Именно по этой причине и написал, что

В суде будет трудно доказывать, что у него вновь возникло право быть обеспеченным за счёт государства ЖП бесплатно.

Только можете улучшить свои жилищные условия.

Вот это самое "улучшение" как самостоятельное право прописано в ЖК в общем правиле признания нуждаемости в жилом помещении, то есть в определении тех условий, при которых гражданин может быть признан нуждающимся в жилом помещении, а не в улучшении жилищных условий, хотя, фактически, он реализует право на улучшение, ведь улучшить можно то, что имеешь, а если, ничего нет то и улучшить ничего нельзя. Выходит право на УЖУ может быть реализовано только после реализации права на жилое помещение и достижения определённых условий.

Подавайте документы в ЖК.

Тоже так считаю, что подавать необходимо.

А то говорят, что жилищный сертификат вы уже получали, что вы еще хотите.

А хотите Вы улучшить свои жилищные условия в соответствии с ФЗ О статусе и к этому есть все основания, так как Ваша жилищная обеспеченность менее учётной нормы, а то, что Вы получили и реализовали ГЖС не свидетельствует о том, что Вы утеряли право на улучшение жилищных условий, гарантированное законом. Вы лишь повторно не можете получить ГЖС, а на квартиру или ЖС вполне можно рассчитывать.

[жена Екатерина]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как поступить в такой ситуации: муж военнослужащий, через два года будет двадцать лет льготной выслуги вместе со службой в милиции, мой отец тоже военнослужащий, пару лет назад получил жилье на всех членов семьи, включая меня и моего мужа (признавались через суд членами семьи))), потом у нас родился ребенок, на него жилье не получено, но он тоже соответственно прописан в квартире и участвовал в приватизации. Теперь думаем, может нужно подарить свои доли, через 5 лет будем иметь право на получение жилье после ухудшения жилищных условий, если, конечно, еще служить будем. Может ли так получиться или как вообще в такой ситуации поступить? Муж ведь как военнослужащий не получал ничего, и на ребенка не давали? Имеем ли мы на что-то право? Спасибо огромное заранее.

[Пенсионер 2013]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как поступить в такой ситуации: муж военнослужащий, через два года будет двадцать лет льготной выслуги вместе со службой в милиции, мой отец тоже военнослужащий, пару лет назад получил жилье на всех членов семьи, включая меня и моего мужа (признавались через суд членами семьи))), потом у нас родился ребенок, на него жилье не получено, но он тоже соответственно прописан в квартире и участвовал в приватизации. Теперь думаем, может нужно подарить свои доли, через 5 лет будем иметь право на получение жилье после ухудшения жилищных условий, если, конечно, еще служить будем. Может ли так получиться или как вообще в такой ситуации поступить? Муж ведь как военнослужащий не получал ничего, и на ребенка не давали? Имеем ли мы на что-то право? Спасибо огромное заранее.

Опишите ситуацию подробнее, а именно: 1. Кто конкретно участвовал в приватизации из всех перечисленных лиц? 2. Сколько приходится квадратных метров числится за вами вашей доли и какова учётная норма жилой площади приходится на вас конкретно в вашей местности? Если учётная норма жилья в вашей местности меньше положенного, то вас и так поставят на жилищный учёт, если больше, то с мечтой о собственном жилье или по ДСН вам можно распрощаться. Можно вам и вашему мужу произвести отчуждение ваших долей вашему отцу по договору дарения и встать на учёт через 5 лет, а вот с ребёнком будет проблема, так как все операции с недвижимостью, участником которого является несовершеннолетний ребёнок производится только с разрешением органов опеки и разрешение на отчуждение его доли они вряд ли дадут и ни на какие уговоры они не идут. Далее всё вам решать.

[жена Екатерина]

Пенсионер 2013,
большое спасибо за внимание к моему сообщению, поясню подробнее: в жилье было выдано на родителей, двух сестер, племянника, нас с мужем, две квартиры. А приватизация была еще и на дочку, на которую жилье не выдавалось, то есть в нашей прописана 4: моя сестра, муж, я и дочка, приватизация по 1\4. Сейчас у нас у каждого по 15 квадратов получается, норма в Московской области, если не ошибаюсь, 18. Что посоветуете? Спасибо.

[Пенсионер 2013]

Пенсионер 2013,
большое спасибо за внимание к моему сообщению, поясню подробнее: в жилье было выдано на родителей, двух сестер, племянника, нас с мужем, две квартиры. А приватизация была еще и на дочку, на которую жилье не выдавалось, то есть в нашей прописана 4: моя сестра, муж, я и дочка, приватизация по 1\4. Сейчас у нас у каждого по 15 квадратов получается, норма в Московской области, если не ошибаюсь, 18. Что посоветуете? Спасибо.

Вы в каком районе проживаете?

[maxxx1979]

норма в Московской области, если не ошибаюсь, 18

Ошибаетесь, такой учетной нормы нет ни в одном населенном пункте Московской области.