Восстановление в списке части за неполное обеспечение

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#9811

Непрочитанное сообщение globus » 27 июн 2014, 11:56

нужно там каую-ниб статью ГК втюхивать, что требования меняю? или не стоит?
Г П К....ну и написать, что в сответствии со ст. 39 ГПК требования свои изменяю и излагаю в следующей редакции..(прочитайте статью)
1.
2. и т д.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
кстати, вариант с официальным обращением на сайте по инету - нормален?
вполне, но можно продублировать и разными вариантами...
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9812

Непрочитанное сообщение Jaba » 27 июн 2014, 11:57

ст. 39 ГПК
есть. понял

как говорит Ваня Ургант в себе же вечернем (с характерным жестом) : работаем!
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#9813

Непрочитанное сообщение globus » 27 июн 2014, 12:05

есть. понял
как говорит Ваня Ургант в себе же вечернем (с характерным жестом) : работаем!
главное, что есть понимание ситуации и план действий :drink:
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9814

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 июн 2014, 14:12

На предварительное не поеду,
известите суд и дело то ваше
на сам суд...думаю
а если не поедите то и не надо думать. вам будет отказано, причем не вникая в материалы дела и суть, с моральной точки зрения я буду согласен с судьей.
2. оказывается, приказ (со слов. вчера сказала по тлф. женщина, насчитывающая продпаёк, а сегодня, при встрече - КЧ ) переделали (тоже мне сказали и в ЕРЦ, когда звонил, когда какие-то деньги пришли) и исключён я не с 11 мая, а с 14 июня. выписки никто в глаза не видел
думаю что на суде она всплывет, дополните требования и делов то
по уму теперь подлежит сдаче, уничтожению и выдать новый должны.
это еще зачем? сдадите в личное дело его вложат вам дадут удостоверение потом назад когда пойдете в военкомат снова совершите обмен
- деньги по 13 июня мне выплатили 18 июня.
ну перенесут дату, что тоже не плохо
- исключили снова в выходной день
ну бывает + 1 день
- отпуск мне, по-хорошему не предоставили (чтобы приказ по части, отпускной билет в зубы и т.д.)
это формальная сторона вопроса - просто может его дали в днях, но без бумажки
- продпаёк по 13 июня мне выдадут 2 июля
тут осталось неделя. дадут значит дадут
ими самими отменён.
думаю что он изменен а не отменен
Предполагаю хитро-подлость со стороны ответчика: например не прийти на заседание.я буду обжаловать то, чего как бы нет.
вам зачем такие сложности. обжалуйте то что есть
где ж взять толкового представителя с Ёбурге...насколько я знаю, тут, среди матёрых, таких нет.
:lol:
билет оплачивайте и т.д. приеду :) чего тут - не далеко
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9815

Непрочитанное сообщение Jaba » 27 июн 2014, 14:34

это формальная сторона вопроса - просто может его дали в днях, но без бумажки

приказа по части не было. ия чувствовал себя..не в отпуске, а уже на пенсии. то есть формально не занимался отдыхом, а уже занимался другим
ну перенесут дату, что тоже не плохо
это пять дней, а это
продпаёк по 13 июня мне выдадут 2 июля

тут осталось неделя. дадут значит дадут
..не считово?
о уму теперь подлежит сдаче, уничтожению и выдать новый должны.

это еще зачем? сдадите в личное дело его вложат вам дадут удостоверение потом назад когда пойдете в военкомат снова совершите обмен
нет, Роман, это так всегда делается. ВБ даётся каждый раз с нуля в таких случаях. Это в трудовой книжке перечёркивается и пишется новая фамилия (например), в данном случае (и это мы уже даже говорили в выдавшим) именно так. впрочем, это я что-то вообще написал не совсем по делу.
вам будет отказано, причем не вникая в материалы дела и суть, с моральной точки зрения я буду согласен с судьей.
отчего такая моральная точка зрения? если можно чуть подробнее

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
забываю про смайлики и иногда некоторые вещи воспринимаются собеседниками через чур серьёзно...
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9816

Непрочитанное сообщение Jaba » 27 июн 2014, 14:39

это формальная сторона вопроса - просто может его дали в днях, но без бумажки
получается в отпуск и из отпуска я отдан приказом по части. а исключён чисто командующим округом. по части - ни слова.
более того, исключён с 11 мая, а приказом о выходе из отпуска 10 мая отдан 12 или 13 мая - точно уже не помню.
белиберда

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
понапридумывали чёрттечто...в списки зачисляли по части, а про исключение в этой части - ни слова...
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9817

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 июн 2014, 14:39

ия чувствовал себя..не в отпуске
думается мне что суду будет все равно где вы себя чувствовали это раз. если вы хотите судиться до упора включая ЕСПЧ то какие проблемы, пока предмет есть
..не считово?
если до суда не дадут значит не дадут. если к суду дадут то будет иное
ВБ даётся каждый раз с нуля в таких случаях.
мне уже 3 раза давали
отчего такая моральная точка зрения?
а с того что закинуть заявление в суд и забить на доказывание и вообще сам процесс это как бы не очень здорово. это ж не заявление в прокуратуру. тут процесс то состязательный, албанские вопросы позадовать представителю части, протокол наполнить своими пылкими речами, прения там и т.д.плюс само общение с судьей, может до него дойдет
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9818

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 июн 2014, 14:39

получается в отпуск и из отпуска я отдан приказом по части. а исключён чисто командующим округом. по части - ни слова.
более того, исключён с 11 мая, а приказом о выходе из отпуска 10 мая отдан 12 или 13 мая - точно уже не помню.
белиберда
что бы ее не было выписку покажите и я вам скажу где и когда вы были :oops:
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9819

Непрочитанное сообщение Jaba » 27 июн 2014, 15:05

албанские вопросы позадовать представителю части
так я жалуюсь на кВО, КЧ как бы ни при чём...про состьязатльность - понимаю конечно....

а про
если до суда не дадут значит не дадут. если к суду дадут то будет иное
это ж тоже, получается не на день исключения, а на 3 недели позже

Добавлено спустя 23 минуты 23 секунды:
что бы ее не было выписку покажите и я вам скажу где и когда вы были
вот выписки из приказа КВО на исключение и на отпуск и выход
Вложения
приказ нов.jpg
отпуск.jpg
из отпуска.jpg
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9820

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 июн 2014, 15:26

это ж тоже, получается не на день исключения, а на 3 недели позже
с точки зрения закона разница огромна. а с точки зрения практики перенесут на дату выдачи

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
так обжалуйте два приказ один от января и с изменениями к нему внесенными таким то приказом
на выходе получается незаконен приказ от января и приказ об изменениях тоже
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9821

Непрочитанное сообщение Jaba » 27 июн 2014, 18:59

незаконен приказ от января
он незаконен почему? потому что вообще рано состряпан? до обеспечения жильём? хотя..по меркам МО меня обеспечили ещё в ноябре.
если вы хотите судиться до упора включая ЕСПЧ то какие проблемы, пока предмет есть

Вы имеете ввиду, что до ЕСПЧ всем заведомо-скорее всего будет на этот предмет пох? имею ввиду формальное непредоставление отпуска, как положено
а с точки зрения практики перенесут на дату выдачи

дата выдачи ДД - 18. июня. пайка - пока неизвестна, но допустим 3 июля. и что? Роман, я не спорить пытаюсь, а именно въехать в практику. Если считать, что тогда надо исключать 3-им июля и ДД выплатить по это число, перенеся дату исключения на этот день, то выплата то будет намного позже. в июльскле ДД уже не попадёт. получится в августе, например 15-го (10,11..- не важно) выплатят ДД по 3 июля. снова то же самое - на день исключения не выплачегнло. круговорот какой-то.

хотя...пока нет ещё никакого решения...
белиберда

что бы ее не было выписку покажите и я вам скажу где и когда вы были
что с белибердой?))
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9822

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 июн 2014, 21:06

он незаконен почему?
потому что военнослужащий исключен без расчета и на стацлечении
до обеспечения жильём?
нет
имею ввиду формальное непредоставление отпуска, как положено
скорее всего и ЕСПЧ будет все равно на это
я имел в виду то что если формально подходить к НПА, то поскольку военнослужащий не был обеспечен положенным до исключения то приказ об исключения незаконен и подлежит отмене. вне зависимости выдали ли требуемое до суда, на суде или после суда. ваден только один момент - не обеспечен до исключения. это так должно быть и суд так должен судить. и если хитропопые пишут в решении что реально необеспечен, но это незначительно, можно там без восстановления довыдать и т.д. это бред и такое решение подлежит отмене, поскольку нормы НПА не содержат исключений по незначительности или иных вариаций. в том числе эту трактовку подтверждает КСРФ больше трактовать никому ничего не положено у нас в стране. применяйте то что есть называется без самостоятельного нормотворчества.

что касается практики то суд очень часто хватается за любую дату обеспечения отдельными видами в решении. ну а это как бы иной раз устраивает сутяжника
Если считать, что тогда надо исключать 3-им июля и ДД выплатить по это число, перенеся дату исключения на этот день, то выплата то будет намного позже.
это уже никого интересовать не будет дадут примерно такую фразу в решении что : обязать командующего изменить дату исключения на дату расчета 3 июля обеспечив всем положенным на эту дату. это один из вариантов. а когда это положенное реально выдадут никого в том числе суд интересовать не будет.
пример. исключен 01.09.2013. не выдана куча денег в том числе надбавка за выслугу за 18 месяцев - более 150т.р. и нет их до сих пор
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9823

Непрочитанное сообщение Jaba » 27 июн 2014, 21:08

Понял.
борец со сволочами их же методами

Aleks141
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 20:33

#9824

Непрочитанное сообщение Aleks141 » 30 июн 2014, 21:13

В новом постановлении есть еще пункт 5 со ссылками на ГК ст 158. теперь надо доказывать и увольнение без оснований и "обоснованность" требований. А так восстановление по полной. Я шатаюсь между по вновь открывшимся и новой заявой. Везде засады!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9825

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 30 июн 2014, 21:47

Я шатаюсь между по вновь открывшимся
удивите что это в вашем случае?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9826

Непрочитанное сообщение Jaba » 03 июл 2014, 11:58

Прошу комментов по следующему:
Прислали мне из суда выписку из нового приказа об исключении.
Вехи основные таковы:
1. этим приказом вносится изменение в первый приказ, что на мой взгляд странно. ибо между ними...в первом было "исключить с 18 марта", а в этом "с 13 июня". а где я был всё это время? если не упоминать второй приказ об исключении с 10 мая?
это нормально или не очень?
2. Этот приказ командующего от 16 июня, а гласит он исключить с 13 июня. То есть это называется "задним числом". это нормально или тоже нет?
борец со сволочами их же методами

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#9827

Непрочитанное сообщение gest » 03 июл 2014, 12:10

2. Этот приказ командующего от 16 июня, а гласит он исключить с 13 июня. То есть это называется "задним числом". это нормально или тоже нет?
нет конечно, приказ не законен, отменить его по суду нужно!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9828

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 04 июл 2014, 17:48

что на мой взгляд странно
наоборот нормально
это нормально или не очень?
без понятия. нужно видеть приказы и решение

Добавлено спустя 32 секунды:
риказ не законен, отменить его по суду нужно!
нужно читать решение если там фраза отменить в части исключения то почему нельзя?
всё пройдёт, пройдёт и это.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#9829

Непрочитанное сообщение gest » 04 июл 2014, 18:06

нужно читать решение если там фраза отменить в части исключения то почему нельзя?
Я не нашел в сообщении Jaba,что было судебное решение...

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9830

Непрочитанное сообщение Jaba » 04 июл 2014, 18:22

наоборот нормально
Роман, поясните почему

Например в трудовом законодательстве есть аксиома: сегодняшним приказом увольнять можно сегодня или в будущем, но не вчера или раньше.

Чем принципиально отличается военная логика?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Я не нашел в сообщении Jaba,что было судебное решение...
да, его не было

суда ещё не было ж
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9831

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 04 июл 2014, 18:48

Например в трудовом законодательстве есть аксиома: сегодняшним приказом увольнять можно сегодня или в будущем, но не вчера или раньше.
да. но если вас уволили(по сокращению) и вы болели то элементарно перенести на окончание болезни. просто в трудовом законодательстве работник не может шататься черти где и потом заявить что был на работе.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Чем принципиально отличается военная логика?
тем что
1. это добровольное решение команча.
2. при выборе даты нашли за что продлить на больший период
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9832

Непрочитанное сообщение Jaba » 04 июл 2014, 18:49

просто в трудовом законодательстве работник не может шататься черти где и потом заявить что был на работе.

мысль понятна. согласен.

но у них и такой фигни нет:
это уже никого интересовать не будет
а когда это положенное реально выдадут никого в том числе суд интересовать не будет
борец со сволочами их же методами

Olgaaa
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 май 2014, 23:32

#9833

Непрочитанное сообщение Olgaaa » 05 июл 2014, 14:38

Добрый день. Уволили по предельному и уже исключили из списков части. Я написала рапорт на отмену приказа и предоставление отпусков за 2014 год (до исключения из списков части отдали приказом на отпуск, но я рапорт не писала и даже не знала, что нахожусь в отпуске). Командир подписал рапорт на отмену, в строевой сказали - жди. Прошел месяц, прихожу в строевую, а там мне дают понять что ничего никто переделывать не будет. Что посоветуете? Как теперь объяснять в военкомате где находилась все это время (после исключения прошло больше месяца)?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#9834

Непрочитанное сообщение venta » 05 июл 2014, 14:46

У Вас вопрос только в том, чтобы найти объяснение для военкомата?
Ничего объяснять не нужно. Просто сдайте документы и вставайте на учет.
Прошел месяц, прихожу в строевую, а там мне дают понять что ничего никто переделывать не будет. Что посоветуете?
Теперь только в Суд, если хотите перенести дату исключения. Шансы невелики, поскольку Вы, как я вижу из текста, в части не появлялись, т.е. фактически обязанности военной службы не исполняли. Суд вполне може т засчитать это за полноценный отпуск.
но я рапорт не писала и даже не знала, что нахожусь в отпуске
КЧ обязан был предоставить пропорциональный отпуск и он эту обязанность перед Вами выполнил.
То, что Вы ничего не писали, только в минус Вам. Значит отпуск без выезда, нарушений нет. Считайте, что довели Вам устно, это тоже законно.

З.Ы. определитесь конкретнее, чего хотите получить из сложившейся ситуации. Тогда можно будет думать о шансах на это.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9835

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 июл 2014, 16:08

Как теперь объяснять в военкомате где находилась все это время (после исключения прошло больше месяца)?
так и объяснять. что нарушили закон потому что лень было стать на учет
Что посоветуете?
суд. если что надо обращайтесь
а там мне дают понять что ничего никто переделывать не будет.
можно к кч сходить раз на его приказ положили. но смысла глобального нет
всё пройдёт, пройдёт и это.

mdz3
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 18:52

#9836

Непрочитанное сообщение mdz3 » 05 июл 2014, 19:48

Всем привет!
нужна помощь, вот решение нашёл своё. в руки ещё не получил. буду КЖ писать. нужна помощь, вплоть до написания КЖ. не бесплатно конечно. у самого времени мало.
http://vsovs.cht.sudrf.ru/modules.php?n ... _id=275715
кто что думает? дд за январь выплачено в июне. какие сроки для подачи КЖ?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#9837

Непрочитанное сообщение gest » 05 июл 2014, 19:57

какие сроки для подачи КЖ?
Статья 376. Право на обращение в суд кассационной инстанции
2. Судебные постановления могут быть обжалованы в суд кассационной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу при условии, что лицами, указанными в части первой настоящей статьи, были исчерпаны иные установленные настоящим Кодексом способы обжалования судебного постановления до дня вступления его в законную силу.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#9838

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 06 июл 2014, 10:59

mdz3,
Так а по вещёвке чего суд решил???

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9839

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 июл 2014, 13:23

нужна помощь
обращайтесь. но сразу скажу что кроме решения нужен протокол и другие материалы
всё пройдёт, пройдёт и это.

Мизантроп
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 10:28
Откуда: Хабаровск

#9840

Непрочитанное сообщение Мизантроп » 07 июл 2014, 02:21

Наша история с восстановлением продолжается.Муж наконец убедил начальство,что обязаны предоставить отпуск за 12 и 13 год.Ну и что,что сидел дома.Положено!!
В сентябре как освобождается прежняя должность.С новыми силами в бой.Вот такой вот отпуск с половины 11 по 14 год получился :D

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Кстати,долги по вещевке даже спустя два года до конца не выдали.Так можно было б до пенсии увольняться,если б не дальше пошел служить.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 25 гостей