Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#18661

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 июл 2014, 11:16

Что, устали бороться с нашим "родным" государством? Не пробиваемо оно нашими постами. Суды вплоть до КС не нашей стороне. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18662

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 11 июл 2014, 08:51

Tushila писал(а):
Закон определяет РАЗМЕР пенсии, как относительную величину в конкретных единицах, а именно в ПРОЦЕНТАХ от конкретной величины ДДИП, которая в свою очередь состоит из конкретных СУММ денежного довольствия ОД+ОЗ+ПНВЛ.

Как видим МЫ, в отличие от СУДОВ, о РУБЛЯХ в Законе ни слова.

Точно так, ОДНАКО - НО!!!!! НИ ЕДИНОГО ИСКА, В ОСНОВУ КОТОРОГО ЛЕГЛО требование статьи 1 Международного Договора - Соглашения 15.05.1992 Стран-СНГ - ПРАВО!!!!!!!! -УСЛОВИЯ, ПОРЯДОК ИНОРМЫ ИСЧИСЛЕНИЯ ДОСТИГНУТОГО УРОВНЯ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ.
На досуге, у ручья, после удачной охоты дошла такая реальная мысЫль: А ведь в применении ЕНВЛ с тем, чей пенсион начал исчисляться до 2012г ВИНОВЕН, используя служебное положение и превышение должностных полномочий, путём фальсификации действующего законодательства, ТОЛЬКО ВК, поскольку законодатель в новом правовом регулировании определил кому - что исчислять ( до 2012 - ПНВЛ, после 2012 - ЕНВЛ) !!!!!

Ваше мнение, члены ВоенПенсового Вече??????
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18663

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 июл 2014, 10:47

ТОЛЬКО ВК, поскольку законодатель в новом правовом регулировании определил кому - что исчислять ( до 2012 - ПНВЛ, после 2012 - ЕНВЛ)
Так на это и 524 ПП РФ тоже ссылалось. Я им в иске 7 пунктов привёл, что ПНВЛ для нас осталось. ГЛУХО. Идаже по вновь открывшимся обстоятельствам об этом писал, тоже глухо!. Надо кому-то, кто ещё иски не подавал, пойти как и я пошпгово по 2% к 54%. То есть, 1 шаг подать иск на военкомат, что правоотношения на получение пенсии вы заслужили до 1 января 2012 года. И пусть военкомат доказывает, что Вы уволились второй раз 1 января 2012 года. А они этого не смогут. А когда суд подтвердит, что правоотношения на получение пенсии у Вас возникли до 1 января 2012 года, тогда и подавать иск по ст 43 и ПП 524, что изменения действуют только на правоотношения возникшие с 1 января 2012 года. Самое главное первый иск подавать не о том, что правоотношения у вас наступили до 1 января 2012 года, а указывать именно дату увольнения и ни слова о 1 января 2012 года. Я думаю суд может отказать в иске сославшись на то, что это уже установлено законом и приказом командира части. Но нас это тоже устроит, это будет официальным судебным подтверждением, что правоотношения на получение пенсии возникли до 1 января 2012 года. Но ещё раз говорю, молчать об этой дате. Это уже второй шаг.

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18664

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 11 июл 2014, 11:13

Так на это и 524 ПП РФ тоже ссылалось. Я им в иске 7 пунктов привёл, что ПНВЛ для нас осталось. ГЛУХО. Идаже по вновь открывшимся обстоятельствам об этом писал, тоже глухо!. Надо кому-то, кто ещё иски не подавал, пойти как и я пошпгово по 2% к 54%. То есть, 1 шаг подать иск на военкомат, что правоотношения на получение пенсии вы заслужили до 1 января 2012 года. И пусть военкомат доказывает, что Вы уволились второй раз 1 января 2012 год........
Много пыли, за которой не видать истины: Укажите ПРЯМО : КАКОВ ПРЕДМЕТ ( по Вашему) подобного бредового иска.......
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18665

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 июл 2014, 11:46

подобного бредового иска
Что тут непонятного. В 524 ПП РФ внесены изменения,где ПНВЛ до 70% отменён, но написано, что эти изменения действуют на правоотношения возникшие с 1 января 2012 года. И суды не хотят это рассматривать. Вот и надо в начале заставить их подтвердить, что наши правоотношения на ПНВЛ возникли до 1 января 2012 года именно судом подтвердить и затем на основании этого подтверждения и выбивать заслуженный ПНВЛ. Написать заявление в военкомат после выигрыша типа: прошу произвести перерасчёт ПНВЛ с 1 января 2012 года, на основании решения суда, что правоотношения у меня возникли до 1 января 2012 года. В случае отказа, писать жалобу судебным приставам, что военкомат не хочет выполнять решения суда, что мои правоотношения на ПНВЛ возникли до 1 января 2012 года. И т.д.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18666

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 июл 2014, 15:38

Где0то я читал, что должностной оклад должен быть не менее чем в 2 раза больше чем оклад за звание. И даже кто-то это отсуживал денюжки. Таким образом, если военным прокурорам подняли оклады за звание, то и за должность должны были поднять, чтобы они были не менее чем в 2 раза больше окладов за звание. Или этот закон отменили?

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#18667

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 11 июл 2014, 20:33

поскольку законодатель в новом правовом регулировании определил кому - что исчислять ( до 2012 - ПНВЛ, после 2012 - ЕНВЛ) !!!!!
Про это уже давным давно тут разговор был... Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
RVSN777
Постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 19 май 2011, 21:32

#18668

Непрочитанное сообщение RVSN777 » 12 июл 2014, 01:36

Уважаемые Форумчане! Хочу предпринять очередной поход в суд, только теперь по вопросу о нарушении принципа социальной справедливости, соразмерности и равенства при выплате военной пенсии по новым правилам учета денежного довольствия для исчисления пенсий, введенным в законодательство о пенсионном обеспечении с 1 января 2012 года. Выкладываю на Ваш суд проект Искового заявления. Чувствую, что написано мною корявенько, но уж как смог. Очень надеюсь на вашу помощь, подсказку и поддержку. Надеюсь с Вашей помощью "наточить" данное исковое заявление до победного конца!
Вложения
Ответ из Военкомата для форума.jpg
Расчет недоплаченной суммы моей пенсии за 2012 и 2013 годы.doc
(27 КБ) 18 скачиваний
ИСКОВОЕ в Свердловский районный суд для форума.doc
(64 КБ) 24 скачивания
Военному Комиссару для форума1.doc
(33.5 КБ) 15 скачиваний
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18669

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 12 июл 2014, 06:20

Выкладываю на Ваш суд проект Искового заявления. Чувствую, что написано мною корявенько, но уж как смог.
ИМХО Второй раз "на грабли карячитья", я полагаю, не стоит, тем более, что ВК Вам ответил, что СОЮ отказал
,а сама мантийная дама (?????) получила ответ от КС за № 1800-О, Не так ли?????

P.S. Вот незадача, сам заблудился в извилинах трёх сосенок : Поясните,к то в курсе дела: 1. Можно ли " обозвать" Военного комиссара - Государственный пенсионный орган???? ;
2. Можно ли считать Министерство обороны РФ -ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОРГАН ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА ?????

Заранее признателен за аргументированные пояснения.
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#18670

Непрочитанное сообщение mihadol » 12 июл 2014, 08:40

Денис-Среднекан,
1. ?
2. Да.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#18671

Непрочитанное сообщение mihadol » 12 июл 2014, 10:38

аргументированные пояснения
Статья 2. Военная служба. Военнослужащие
1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации и во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - другие войска), в инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формированиях при федеральных органах исполнительной власти и в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, органах государственной охраны и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях.


http://www.consultant.ru/popular/military/32_1.html#p83
© КонсультантПлюс, 1992-2014


1. Министерство обороны Российской Федерации (Минобороны России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, иные установленные федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации функции в этой области, а также уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере управления и распоряжения имуществом Вооруженных Сил Российской Федерации и подведомственных Министерству обороны Российской Федерации организаций.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187301/#ixzz37FDtxRlJ



9. Минобороны России возглавляет Министр обороны Российской Федерации (далее - Министр), назначаемый на должность и освобождаемый от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Правительства Российской Федерации.
Министр подчиняется непосредственно Президенту Российской Федерации, а по вопросам, отнесенным Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации к ведению Правительства Российской Федерации, - и Председателю Правительства Российской Федерации.
Министру непосредственно подчиняются Вооруженные Силы.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187301/#ixzz37FE8xcxT
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18672

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 июл 2014, 12:21

ИМХО Второй раз "на грабли карячитья", я полагаю, не стоит, тем более, что ВК Вам ответил, что СОЮ отказал
,а сама мантийная дама (?????) получила ответ от КС за № 1800-О, Не так ли?????
Что за муйню вы вечно пишите :lol:

Добавлено спустя 2 минуты:
Можно ли " обозвать" Военного комиссара - Государственный пенсионный орган???? ;
хорошо что не "детородный" :D
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18673

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 12 июл 2014, 20:16

Что за муйню вы вечно пишите
"Муйня" это в на Вашем уровне. А по существу (если мне не изменяет память) - RVSN777 был одним из заявителей, на основании иска которых был осуществлён запрос судьи Шабаровой в КС, на который был получен 1800-о ответ.
А вот Вы, в отличие от mihadol , давшего действительно чёткий и аргументированный ответ на заданный вопрос :good: :good:, своёй "муйнёй" так и не ответили - Является ли Военный комиссар представителем Государственного пенсионного органа? али кишка тонка.... :jokingly: :jokingly: :jokingly:
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18674

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 июл 2014, 20:36

Является ли Военный комиссар представителем Государственного пенсионного органа?
Вопрос был так поставлен:
1. Можно ли " обозвать" Военного комиссара - Государственный пенсионный орган????
III. Руководство военного комиссариата
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165093/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18675

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 12 июл 2014, 21:47

Выкладываю на Ваш суд проект Искового заявления. Чувствую, что написано мною корявенько, но уж как смог.
Я Вам не высылал материал по соразмерности? Он не обработанный. Сам собирал и хотел написать иск. Иск надо писать в КС РФ на основании отказных исков по 54%. О том, что решения судов не соответствуют принципу соразмерности. По другим принципам не писать, чтобы не засорять иск. Ваш иск пока не читал. Видел Вашу почту на полицейском форуме. Если хотите отправлю всё что собрал. Перевернул весь Консультант+.

Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:
Прочитал Ваш иск. Откажут, сразу на основании предыдущих исков. Именно на основании своих отказных исков по 54% надо писать иск в КС РФ по соразмерности.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18676

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 июл 2014, 22:24

RVSN777 был одним из заявителей, на основании иска которых был осуществлён запрос судьи Шабаровой в КС, на который был получен 1800-о ответ.
Так он, в отличие от вас муйню не писал, как вы правильно заметили.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Вам бы определиться, на счёт комиссара - то ли он орган, то ли представитель органа :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18677

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 12 июл 2014, 23:21

Так он, в отличие от вас муйню не писал, как вы правильно заметили.
Увы, всё познается в сравнении и по истечении времени. Человеку свойственно ошибаться и за это строго не судят, тем более, учитывая, что этот человек - RVSN777 был первопроходцем и некому было ему посоветовать и грамотно направить на путь истинный, что суть запроса ШАБАРОВОЙ ДОЛЖНА ИСХОДИТЬ НЕ ИЗ "размера", а СУЩЕСТВЕННОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ДОСТИГНУТОГО СУВЕРЕННОГО УРОВНЯ ПРАВА НА ИСЧИСЛЕНИЕ НОРМ ДД, УЧИТЫВАЕМОГО ПРИ ИСЧИСЛЕНИИ ПЕНСИИ, ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДИСКРИМИНАЦИИ (с приложением доказательств) В ДЛЯЩИХСЯ ПЕНСИОННЫХ ПРАВООТНОШЕНИЯХ. Т.е., что запросили у КС = "РАЗМЕР", то и получили в ответ- Лицемерный и циничный бред сивой мантийной кобылы - "Несмотря на снижение предусмотрено повышение".

Что касаемо Вашего саркастического "то ли он орган, то ли представитель органа" :lol: чувствуется, что акромя пустортендежа от Вас мало что можно почерпнуть полезного. Таких "УмникоФ" у нас в тундре и в Сусумане, и в Среднекане и даже в Зелёном Мысу немало находят с давних времён...Как говориться Пи@деть то - не мешки ворочать :evil: :evil: :evil:
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18678

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 июл 2014, 23:56

ШАБАРОВОЙ ДОЛЖНА ИСХОДИТЬ НЕ ИЗ "размера", а СУЩЕСТВЕННОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ДОСТИГНУТОГО СУВЕРЕННОГО УРОВНЯ ПРАВА НА ИСЧИСЛЕНИЕ НОРМ ДД, УЧИТЫВАЕМОГО ПРИ ИСЧИСЛЕНИИ ПЕНСИИ, ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДИСКРИМИНАЦИИ (с приложением доказательств) В ДЛЯЩИХСЯ ПЕНСИОННЫХ ПРАВООТНОШЕНИЯХ.
Имхо. Опять муйня, кромешная :D, не говоря об этом
Таких "УмникоФ" у нас в тундре и в Сусумане, и в Среднекане и даже в Зелёном Мысу немало находят с давних времён...Как говориться Пи@деть то - не мешки ворочать :evil: :evil: :evil:
приезжай на Кушку, коли так.
З.Ы. если ты всех хаешь, че сам-то не подал? На весь словесный набор ....
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18679

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 13 июл 2014, 03:09

приезжай на Кушку, коли так.
Мне Кокайты хватило в своё время по самое негорюй
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18680

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 июл 2014, 14:57

http://судебныерешения.рф/bsr/case/6322535 Подаёт иск по Указу №604, а суд отказывает в иске без ответа, выполняется или не выполняется Указ. Прикольно.

Добавлено спустя 39 минут 9 секунд:
http://военный-пенсионер.рф/main/5915-z ... ru-rf.html это заявление в прокуратуру по Указу 604. Ответ кто-нибудь видел?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18681

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 июл 2014, 00:41

Мне Кокайты хватило в своё время по самое негорюй
Я так понял, это не в тему? А по теме?
Словоблудство закончится или нет?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#18682

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 16 июл 2014, 19:28

Ответ ВК от 25 июня 2014 года 2.doc
(35.5 КБ) 17 скачиваний
Уважаемые форумчане! Детальное изучение бюджетного кодекса навело меня на печальные выводы. В соответствии с положениями бюджетного кодекса Правительство РФ не имело права на внесение изменений в реализацию пенсионного законодательства при разработке бюджета на соответствующий срок. Пункт 9 статьи 10 ФЗ № 216 от 03.12.2012 года и п.9 ст.10 ФЗ 349 от 02.12.2013 года противоречат нормам бюджетного кодекса, следовательно, противоречат статье 39 Конституции РФ. По такому же вопросу принималось решение ВС РФ в 2004 году 9 (сейчас не помню № КААС) по бюджетам 2003 и 2004 годов. Т. Е. Правительство периодически наступает (видимо умышленно) на одни и те же грабли по ограничению прав пенсионеров силовых структур. Ведь мы, как военнослужащие, не имеем права ослушаться Приказов МО и поэтому полагают, что с нами не надо церемониться. Вот этот постулат и лежит в основе принимаемых современным Правительством действий.
По пунктам 9 статей 10 ФЗ № 216 и ФЗ №349 надо подавать жалобы в ВС или КС РФ, но предварительно надо судиться по неправильному исполнению п .2 ст. 43 Закона 4468-1. Мной разработан проект заявления в ВК, на который уже получен ответ, и разработан проект искового заявления. Выкладываю данные документы для ознакомления и использования в судах. Всех кому будут интересны данные документы, прошу высказать свое отношение к этим документам.
Кроме того сообщаю, что 9 июня 2014 года было судебное заседание по вопросу о восстановлении нарушенных прав, предоставленных нам большим перечнем НПА. Получен был отказ в восстановлении нарушенных прав. На данное решение мной было подано заявление о разъяснении решения суда. Вопрос до сих пор не разрешен. Протокол мной не получен до сегодняшнего дня, хотя я подал заявление о не предоставлении протокола в соответствии с нормами ГПК, более тог о до сегодняшнего дня (16.07.2014 г.) судом не оформлено мотивированное решение. Вопрос заключается в том, что суд подошел к рассмотрению дела не с нормативных позиций 25 главы ГПК, а рассматривал заявление с позиций искового производства. Такой подход суда к рассмотрению заявления совершенно не отвечает на вопросы поставленные в заявлении о восстановлении прав, нарушенных ВК. С точки зрения искового производства мы никогда не выиграем это дело, т.к ВК точно исполнил положения ст. 43 Закона 4468-1 в редакции декабря 2011 года. Поэтому суды все время пытаются наши дела переводить в плоскость искового производства, а вот эту практику нам надо ломать в корне и рассмотрение дел надо проводить с позиций 25 главы ГПК исходя из нарушенных прав пенсионеров.
В КС РФ мной подана жалоба о нарушении наших прав, заключающееся в дискриминации применением части 2 статьи 43 Закона 4468-1. В основу положено, что в соответствии с нормами ФЗ № 58 «О системе государственной службы Российской Федерации» существует единая система государственных служащих, имеющих равные права, в соответствии с 19 статьей Конституции РФ.

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#18683

Непрочитанное сообщение tala57 » 16 июл 2014, 19:47

Исковое заявление от июля 2014 года.doc
В просительной части Вы можете просить денежную сумму только за прошедшее время и на момент вынесения решения, и о последующей ежемесячной выплате на срок, до очередной индексации. По моему так, так как с августа по декабрь выплаты Вам не производились. :happy:
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Re:

#18684

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 16 июл 2014, 21:16

Исковое заявление от июля 2014 года.doc
В просительной части Вы можете просить денежную сумму только за прошедшее время и на момент вынесения решения, и о последующей ежемесячной выплате на срок, до очередной индексации. По моему так, так как с августа по декабрь выплаты Вам не производились. :happy:
Выс все правильно поняли. Все проще. На сегодняшний день иск еще не подан. К моменту рассмотрения будет как раз.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Исковое заявление от июля 2014 года.doc
В просительной части Вы можете просить денежную сумму только за прошедшее время и на момент вынесения решения, и о последующей ежемесячной выплате на срок, до очередной индексации. По моему так, так как с августа по декабрь выплаты Вам не производились. :happy:
Выс все правильно поняли. Все проще. На сегодняшний день иск еще не подан. К моменту рассмотрения будет как раз.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#18685

Непрочитанное сообщение gladcat » 17 июл 2014, 10:29

Детальное изучение бюджетного кодекса навело меня на печальные выводы. В соответствии с положениями бюджетного кодекса Правительство РФ не имело права на внесение изменений в реализацию пенсионного законодательства при разработке бюджета на соответствующий срок.
Я уже год наверно твержу, что пенсия сейчас регулируется не пенсионным законом, а законом о бюджете.
Постановление Конституционного Суда РФ от 23.04.2004 N 9-П:
Показать текст
Таким образом, в правовой системе Российской Федерации (статья 15, часть 4, Конституции Российской Федерации) федеральный закон о федеральном бюджете представляет собой законодательный акт особого рода. По смыслу статьи 104 (часть 3) во взаимосвязи с другими указанными положениями Конституции Российской Федерации и конкретизирующим их Бюджетным кодексом Российской Федерации, в федеральный закон о федеральном бюджете - исходя из его природы и предназначения в правовом государстве - включаются на основе принципов сбалансированности, достоверности и реальности предписания, касающиеся доходов и расходов Российской Федерации и относящиеся к периоду, на который принимается данный закон.
Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, т.е. предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18686

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 июл 2014, 11:02

Я уже год наверно твержу, что пенсия сейчас регулируется не пенсионным законом, а законом о бюджете.
А где определение КС, что эти нормы не соответствуют Конституции ?
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Re: Увеличение размера пенсии

#18687

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 17 июл 2014, 13:21

Постановление Конституционного Суда РФ от 23.04.2004 N 9-П:
Очень хорошая цитата для выступления в суде. Этим Постановлением КС подтвердил, что нельзя менять букву закона ни под какими предлогами и Вы удачно окрасили эту часть текста постановления КС.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#18688

Непрочитанное сообщение gladcat » 17 июл 2014, 13:50

А где определение КС, что эти нормы не соответствуют Конституции ?
Вот и надо писать в КС, ссылаясь на позицию, изложенную в Постановлении КС РФ от 23.04.2004 N 9-П.
Что государственная пенсия регулируется не специальным пенсионным законом, как установлено 39 статьей Конституции, а Законом о бюджете, который "не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов".
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18689

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 июл 2014, 13:57

Вот и надо писать в КС
В лучшем случае придумают другой механизм, Вам легче от это станет ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18690

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 июл 2014, 14:31

Вот накидал выступление на сегодняшний суд:
Вложения
Уважаемый суд для апелляции 97.doc
(37 КБ) 19 скачиваний


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Batya_serg, nik5417, vasilychudinov и 36 гостей