Переподготовка при увольнении (Минобороны)

[Anybody08]

Так я и говорю, что ПП носит заявительный характер. Хочу пишу рапорт, хочу не пишу.ПМО 95 "5. Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт в установленном порядке:"

задали конкретный вопрос, а Вы несете какую то фигню (уж простите) Заявлять о праве нужно в установленные сроки, а не когда захотелось, судов с отказами уже навалом

Грубить не надо. Все согласно НПА. В выписке 100 % в/с находящихся в распоряжении по 3-5 лет обычно не бывает.

я и не грубил, а писал как есть. Вы даже не понимаете о чем пишите... В плане будет конкретный месяц увольнения, не уволят в этом году по объективным причинам (необеспеченность жильем), с нового года будет новый план. ( да и то если воин подал рапорт на увольнение ранее по ОШМ после обеспечения жильем, тогда он только будет в плане)

Не злитесь, я блондинка

на меня такие отмазки не действуют, я не склонен оценивать разум людей по половым рассовым и цвету волос (кожи) Исхожу, что априори мы все вумные.

Вы должны знать, что закон не запрещает исключение из списков части военнослужащего, находящегося на переподготовке.

вот тут у меня некое непонимание, дело в том, что в приказе 95 говорится об увольнении, а не исключении из списков части

[sosedrydom]

Galchonok-galochka,
Ради интереса почитайте форум. В настоящая время очень хорошая взаимодействие между ДЖО и ОК поэтому, распределили ЖП - ДЖО подает данные (если нет отказа), что генерал Пупкин ЖП обеспечен и не важно что дом стоит без крыши.

[mdv32]

Куда уж точнее

25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz37i9RCX6v

План составляется на военнослужащих, которые подлежат увольнению в плановом порядке. Увольнение по ОШМ считается досрочным увольнением и в план не включается.

А что по ОШМ рапорт пишется?

[Galchonok-galochka]

Anybody08 воин подал рапорт на увольнение ранее по ОШМ после обеспечения жильем, тогда он только будет в плане)
Именно так в моем рапорте и написано. Вы мне так и не ответили. Если сдача дома после НГ, значит раньше меня из списков не исключат. Так как мне тогда попасть на учебу в декабре , а не в сентябре (с учетом того, что по срокам обучения я укладываюсь, до получения жилья).

[Anybody08]

Кто ее положит? Основания нет. ВВК можно пройти и в течение недели без госпитализации.

это если нет болячек, а так то только стационар, там 9 рабочих дней, но ведь еще пока результат придет ( из своего опыта: ВВК в 2011 переделывалось несколько раз, ждал утверждения 3 мес, ВВК в 2013 году переделывали пару раз, утвердили через пару месяцев) до момента присылки утвержденного ВВК никто не уволит, правда это если категория годности по ВВК от В, а с Б в утверждении не нуждается, тут же вручат)

[alex56]

Так болезнь приходит неожиданно, особенно радикулит.

Лет 20 назад у жены был опоясывающий неврит (боли сильные). А врач умник стал лечить от радикулита. Лекарство оказывало побочные действия на желудок, а желудок был больной после язвы. Едва в живых осталась после этого лечения от радикулита. Хорошо я вовремя аннотацию к лекарству почитал. Правда неврит тоже прошел. Так, что болезни при нынешних врачах лучше не выдумывать.

[Anybody08]

А что по ОШМ рапорт пишется?

он не требуется, но запрета на написание нет и ранее много воинов писали такой рапорт с оговоркой не исключать из списков части до обеспечения жильем (но это было до изменения в ФЗ О статусе, где теперь запрет без согласия на увольнение, а не на исключение) Вы как с луны свалились, читайте форум, найдете много интересного

Если сдача дома после НГ, значит раньше меня из списков не исключат.

Если есть у Вас официальный документ, то можете написать рапорт на учебу из расчета окончания учебы до момента получения жилья, приложив копию этого документа, а если это Ваша фантазия, то и обсуждать нечего

[sosedrydom]

Galchonok-galochka,
Увольнение без переподготовки
Надеюсь что не понадобится

[alex56]

вот тут у меня некое непонимание, дело в том, что в приказе 95 говорится об увольнении, а не исключении из списков части

4. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях и военных образовательных организациях высшего образования), в год увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, истечении срока военной службы, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия в порядке и на условиях, которые определяются Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), продолжительностью до четырех месяцев. В случае увольнения указанных военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.
http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p747
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Сейчас все суды трактуют это положение так, что переподготовку гражданин должен начать во время военной службы.
Хотя видел решение когда суд обязал командира направить гражданина на переподготовку, но в списках части по этой причине не восстановил, указав, что возможность пройти переподготовку уже гражданским не нарушает ни каких прав.

[Galchonok-galochka]

Anybody08 писал(а):
Если есть у Вас официальный документ, то можете написать рапорт на учебу из расчета окончания учебы до момента получения жилья, приложив копию этого документа, а если это Ваша фантазия, то и обсуждать нечего
В предварительном извещении не указаны сроки сдачи жилья. Они указаны только на сайте застройщика. Или должны быть еще какие-то документы.

[Anybody08]

Galchonok-galochka,
Вы поймите главное, что сейчас исключают до конца обучения, сам читал решения судов, когда сегодня убыть на учебу, а через неделю исключают и суды отклоняют требование восстановить, заявляя, что все законно, много читал и решений когда увольняют без направления на учебу, суды принимают решение, что переподготовка положена, но восстановление на службе не требуется, обязывают лишь направить на переподготовку и все. Так что лучше закончить обучение пока Вы служите и получаете ДД, рекомендую лишь требовать в рапорте организовать переподготовку по месту службы в соответствии с п. 21 пр 95, а то нифига ничего не оплатят ни командирочных, ни поднаем (гостиницу)

[alex56]

А что по ОШМ рапорт пишется?

Не пишется, но именно этот пункт является основанием для отправления военнослужащего в очередной отпуск без его согласия, отправления на ВВК и переподготовку в случае изъявления желания опять же без согласования сроков. Т.е. на командира накладывается обязанность провести все мероприятия в кратчайшие сроки.

[Anybody08]

Сейчас все суды трактуют это положение так, что переподготовку гражданин должен начать во время военной службы.

ну так вот и не понятно с чего они (суды) трактуют что можно исключать до окончания переподготовки, если в пр 95 говориться только о возможности увольнения Что за подмена понятий блин

[mdv32]

Не пишется, но именно этот пункт является основанием для отправления военнослужащего [/list]в очередной отпуск без его согласия, отправления на ВВК и переподготовку в случае изъявления желания опять же без согласования сроков. Т.е. на командира накладывается обязанность провести все мероприятия в кратчайшие сроки.

Правильно. Все мероприятия после устранения причины нахождения в распоряжении, т.е. после получения жилья.

[Galchonok-galochka]

В общем , ответ я не получила))) . Всем большое спасибо!

[Anybody08]

В общем , ответ я не получила))

Вы его получили, воспринимать только не хотите
если котротко: то нет у воина права планировать свое переобучение, он должен заявить о своем праве в соответствии с пр 95, а когда Вас направить, это головная боль НОК и КЧ, на них давит груз ответственности и обязанностей согласно приказа 350

[alex56]

Galchonok-galochka, если я правильно понял, то Вы уже изъявили желание пройти переподготовку (возможно при проведении беседы). Вам предложили это сделать в сентябре.
Если Вы откажитесь, то командование может составить акт о Вашем отказе, а в декабре попытаться отправить Вас в отпуск или на ВВК, т.е. чинить препятствия в прохождении переподготовки. И при наличии акта о Вашем отказе не один суд не восстановит Ваши права.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Все мероприятия после устранения причины нахождения в распоряжении, т.е. после получения жилья.

Не смешите. Основание для получения жилья - решение об увольнении по ОШМ. Вот с даты принятия этого решения и возникает обязанность у командира в проведении всех мероприятий по увольнению.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

если в пр 95 говориться только о возможности увольнения

А в ППВС сказано, что уволенный военнослужащий должен быть исключен в месячный срок и ранее. И причины, по которым он может быть не исключен:
- не обеспечение ДД, имуществом
- болезнь
- наличие неотгулянных отпусков.

[Anybody08]

А в ППВС сказано, что уволенный военнослужащий должен быть исключен в месячный срок и ранее. И причины, по которым он может быть не исключен:- не обеспечение ДД, имуществом- болезнь- наличие неотгулянных отпусков.

ну это их проблемы, ППВС много с чем не бьет, как до сих пор висят уволенные но необеспеченные жильем? Ранее то норма закона была на запрет на исключение, а в ППВС об этом нету в этой статье, сколько можно быть в распоряжении максимум? 6 мес... Право на планирование основного отпуска по ППВС только у ветерано БД на территории ин государств, а по ФЗ О ветеранах, нет различия в рпвах где воевал, есть категория ВБД и так много чего, это ведь МО издает ПМО, при этом ничего не делает в приведении других ПМО и НПА к единой норме, даже инициативы нет, это не дело воина, как они должны это состыковывать

[zmey77]

кто проходил переподготовку в Краснодаре филиал ВАС или планирует таковую, отзовитесь,подскажите предоставляют ли жилье, ну и в краце расскажите условия переобучения.

[Bizant]

А в ППВС сказано, что уволенный военнослужащий должен быть исключен в месячный срок и ранее. И причины, по которым он может быть не исключен:
- не обеспечение ДД, имуществом
- болезнь
- наличие неотгулянных отпусков.

а также в иных случаях, установленных Положением о порядке прохождения военной службы.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178405/#block_3811#ixzz37jtRbxFz

[Анна Anna]

В общем , ответ я не получила))

Вы его получили, воспринимать только не хотите
если котротко: то нет у воина права планировать свое переобучение, он должен заявить о своем праве в соответствии с пр 95, а когда Вас направить, это головная боль НОК и КЧ, на них давит груз ответственности и обязанностей согласно приказа 350

Так могут человека исключить во время переподготовки, которая начнется скажем 1 сентября, а рапорт он подал на увольнение по предельному 1 марта (контракт до 1 марта 15 г)? Т. е . исключить до 1марта? Извините, я не догоняю, хоть и читаю все, короче, запуталась... А чем отличается исключение от увольнения?

[Anybody08]

Так могут человека исключить во время переподготовки,

могут даже на следующий день, и суды это поддерживают

А чем отличается исключение от увольнения?

прапорщика и офицера приказом по личному составу ДЛ уполномоченного увольнять эту категорю сначала увольняют, а исключают из списков части уже приказом по строевой части приказом ДЛ ближайшего у кого есть Алушта, а контрактника это все одним приказом по строевой части

[Анна Anna]

прапорщика и офицера приказом по личному составу ДЛ уполномоченного увольнять эту категорю сначала увольняют, а исключают из списков части уже приказом по строевой части приказом ДЛ ближайшего у кого есть Алушта, а контрактника это все одним приказом по строевой части

А могут человека оставить без НИС и дополнительных при увольнении, заведомо воспользовавшись неграмотностью воина-или вводя в заблуждение ...

[alex56]

ну это их проблемы, ППВС много с чем не бьет, как до сих пор висят уволенные но необеспеченные жильем?

почему не бьет?
Это уже командиры не исключают. Суды всех инстанция подтвердили, что если военнослужащий, необеспеченный жильем уволен и не оспорил приказ об увольнении, то исключение законно.
Единственное исключение может быть только если формулировка увольнении (такие записи были в приказах, тех кто уволен давно) - и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_2000#ixzz37nhppohF
Сейчас увольнений с такой формулировкой уже нет.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

А могут человека оставить без НИС и дополнительных при увольнении, заведомо воспользовавшись неграмотностью воина-или вводя в заблуждение ...

Командир может все, даже если это будет незаконно. Проблема в том, что не все военнослужащие пытаются защитить свои права. А некоторые еще и пропускают срок обжалования - три месяца.

[Анна Anna]

Короче, переподготовка эта та еще бомба. И лучше не рисковать и дослуживать свой век без нее, и если очень хочется - идти учиться после увольнения. Так спокойнее. Такой я для себя сделала вывод Так сразу бы и написали в законе: переподготовка после увольнения и точка, а то народ баламутят

[venta]

заведомо воспользовавшись неграмотностью воина-или вводя в заблуждение ...

недоказуемо, т.к. здесь будет целиком и полностью вина военнослужащего, как не знающего и не желающего изучать законодательные акты в открытых источниках

[Анна Anna]

Уважаемый форум. Пожалуйста, подскажите! Мужу 49, прапорщик, через полгода рассчитывал выйти на пенсию по смешанному стажу(предельный). Но тяжеловато. Высказал идею про курсы. А мы знаем, что во время курсов могут человека уволить. Да он согласен на это увольнение, без военной пенсии, принял, переварил, готов смириться. Собственно вопрос- может быть такое, что уволят просто по окончании и на допы рассчитывать не придется? А вообще-то сами накопления светят в таком случае?

[Anybody08]

на допы рассчитывать не придется? А вообще-то сами накопления светят в таком случае?

Вы про что вообще? что такое допы? Если ЕПУ - то 2 ОДС до 20 календарей, и 7 ОДС от 20 календарей Или Вы так переподготовку называете? Если рапорт напишет, то в любом случае сможет пройти переподготовку

[gest]

что такое допы?

Федеральный закон от 20 августа 2004 г. N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих"
3) выплаты по решению федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета, выделяемых соответствующему федеральному органу исполнительной власти, в размере и в "порядке," которые устанавливаются Правительством Российской Федерации, денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения, учтенные на именном накопительном счете участника, до расчетного размера денежных средств, которые мог бы накопить участник накопительно-ипотечной системы в период от даты предоставления таких средств до даты, когда общая продолжительность его военной службы в календарном исчислении (далее - общая продолжительность военной службы) могла бы составить двадцать лет (без учета дохода от инвестирования).

[Anybody08]

gest,
спс, тогда не очень понл какое отношение вопрос Анна Anna, имеет к данной теме