Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9241

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 08 авг 2014, 15:07

после их рассмотрения инспектор выявила намеренное ухудшение жилищных условий мной
Какое решение принято?

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#9242

Непрочитанное сообщение russs78 » 08 авг 2014, 15:24

Решение об отказе и снятие с учета нуждающихся.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9243

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 08 авг 2014, 16:13

Решение об отказе и снятие с учета нуждающихся.
можно обжаловать. и даже нужно шансы есть, но крайне мало информации
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9244

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 авг 2014, 17:10

с 1978 г. по апрель 2010 был прописан у родителей, проходил службу поблизости,
Далее
в реестре с 2011 г.,
и
выписался при убытии к новому месту службы и прописался при части
где же тут НУЖУ?
обжаловать.
даже нужно
полностью согласен.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

#9245

Непрочитанное сообщение russs78 » 08 авг 2014, 20:05

Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями, обменом жилых помещений, невыполнением условий договора социального найма жилого помещения, расторжением брака, выделением доли жилых помещений собственниками, отчуждением жилых помещений или их частей.

под какое действие пр.1280 подпадает мой случай? сам не смог разобраться... изменение порядка пользования? И чем можно будет апеллировать в суде? Спасибо!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9246

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 авг 2014, 20:15

под какое действие пр.1280 подпадает мой случай?
Не под какое.
И чем можно будет апеллировать в суде?
Сначала надо несколько уточнить даты, а именно:
в реестре с 2011 г.,
Как дата признания и постановки на учёт соотносится с этим
выписался при убытии к новому месту службы и прописался при части
Что первично, а что вторично?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Решение об отказе и снятие с учета нуждающихся.
Выложите сам текст этого решения тут.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

#9247

Непрочитанное сообщение russs78 » 09 авг 2014, 00:09

Что первично, а что вторично?

зарегистрировался при в/ч, встал в очередь на служебку, примерно через год появилось основание уволиться по льготной статье ( по состоянию здоровья), собрал необходимые документы и в июле 2011 был включен единый реестр.

на данный момент нет возможности выложить решение (зашел с телефона), постараюсь в ближайшее время!

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#9248

Непрочитанное сообщение mdv32 » 09 авг 2014, 17:01

Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями, обменом жилых помещений, невыполнением условий договора социального найма жилого помещения, расторжением брака, выделением доли жилых помещений собственниками, отчуждением жилых помещений или их частей.

под какое действие пр.1280 подпадает мой случай? сам не смог разобраться... изменение порядка пользования? И чем можно будет апеллировать в суде? Спасибо!
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:


а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:

не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;

имели право пользования жилыми помещениями или являлись собственниками жилых помещений, которые в установленном порядке были признаны непригодными для проживания;

произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#ixzz39tpFOjK1

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9249

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 авг 2014, 17:17

Если читать буквально, то выделенное касается -
супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

#9250

Непрочитанное сообщение russs78 » 09 авг 2014, 17:22

произвели действия по прекращению права пользования
жилыми помещениями в связи с выездом к месту
прохождения военнослужащими военной службы при
вступлении с ними в брак

я понимаю тут говориться об этом :

родителей военнослужащих,
иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу
воинской части, в которой военнослужащие проходят военную
службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской
части указанные лица:

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
указанные лица?!

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#9251

Непрочитанное сообщение mdv32 » 09 авг 2014, 17:23

Если читать буквально, то выделенное касается -
супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц
Ст. 7 ЖК. По аналогии. Или как?

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

#9252

Непрочитанное сообщение russs78 » 09 авг 2014, 17:43

не знал.., спасибо!

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

#9253

Непрочитанное сообщение russs78 » 09 авг 2014, 21:42

Законодательными нормами устанавливается, что следующие действия, не квалифицируются, как ухудшение прав в жилищной сфере:
признание имущественных объектов непригодными для эксплуатации и проживания;
изменение прав собственности, которое произошло в результате смены места военной службы;
изменение прав собственности в результате оформления брачных отношений с военнослужащими;
отсутствие квартиры или дома на правах собственности;
отсутствие жилья по договору социального найма.


подскажите пожалуйста где найти эти законодательные нормы?

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#9254

Непрочитанное сообщение Petra » 09 авг 2014, 21:50

изменение прав собственности, которое произошло в результате смены места военной службы;
это как понимать? Была собственность - продал - уехал к новому месту службы?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9255

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 авг 2014, 08:28

зарегистрировался при в/ч, встал в очередь на служебку, примерно через год появилось основание уволиться по льготной статье ( по состоянию здоровья), собрал необходимые документы и в июле 2011 был включен единый реестр.
Нет тут намеренных действий для постановки на ЖУ. Действия связанные с прекращением права пользования ЖП не были нацелены на постановку на жилищный учёт, а связаны с убытием к новому месту службы (жительства) гражданина. Следовательно, гражданин имеет законное право сняться с регисрационного учёта по прежнему месту жительства и обязан встать на регистрационный учёт по месту нового жительства (службы). Другими словами, намеренность тут не прослеживается. Раз Вы относитесь к категории "после 98" то, Ваше признание нуждающимся происходит в соответствии с требованием статьи 51 ЖК РФ. Последствия предусмотренные статьёй 53 (5 - летний карантин) для Вас применены быть не могут, так как лично в Вашем случае "намеренность действий" направленных именно на дальнейшую постановку на жилищный учёт (для получения постоянного жилья) не прослеживается. Эти действия связаны с прохождением военной службы. На этом и надо строить свою защиту в суде, так как это решение необходимо оспаривать. Не пропустите срок на его оспаривание.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

#9256

Непрочитанное сообщение russs78 » 11 авг 2014, 13:14

срок на обжалование 3 месяца?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9257

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 авг 2014, 13:17

срок на обжалование 3 месяца?
Да.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

#9258

Непрочитанное сообщение russs78 » 11 авг 2014, 13:30

Вы случайно не знаете откуда это :

Законодательными нормами устанавливается, что следующие действия, не квалифицируются, как ухудшение прав в жилищной сфере:
признание имущественных объектов непригодными для эксплуатации и проживания;
изменение прав собственности, которое произошло в результате смены места военной службы;
изменение прав собственности в результате оформления брачных отношений с военнослужащими;
отсутствие квартиры или дома на правах собственности;
отсутствие жилья по договору социального найма.

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#9259

Непрочитанное сообщение mdv32 » 11 авг 2014, 13:36

russs78 , встали на учет в 2011 г. А когда прибыли на новое место службы, где прописались в 2010 г. (интересует дата)?

russs78
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:14

#9260

Непрочитанное сообщение russs78 » 11 авг 2014, 13:49

28.06.2010

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9261

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 авг 2014, 14:15

на данный момент нет возможности выложить решение (зашел с телефона), постараюсь в ближайшее время!
А на данное?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9262

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 авг 2014, 14:26

после их рассмотрения инспектор выявила намеренное ухудшение жилищных условий мной, в следствии смены регистрации
Ст. 53 - УЖУ может быть только до постановки на жилищный учет. Кроме того смена регистрации не влечет за собой УЖУ, т.к. право проживания остается.
Решение об отказе и снятие с учета нуждающихся.
Пока решение не выложите, смысла нет обсуждать, т.к. нужны нюансы
с 1978 г. по апрель 2010 был прописан у родителей, проходил службу поблизости, выписался при убытии к новому месту службы и прописался при части
Вот эти нюансы тоже важны, т.к. непонятно куда убыли (т.е. новое место службы далеко ли от квартиры родителей).

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9263

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 авг 2014, 15:00

т.е. новое место службы далеко ли от квартиры родителей
Далеко или близко не важно главное, что это место находится в другом населённом пункте.
Ст. 53 - УЖУ может быть только до постановки на жилищный учет.
Как можно было понять из сообщений, что его поставили на ЖУ не правомерно и именно из-за того, что он снялся с регистрационного учёта и выехал из квартиры родителей (скорее всего были внесены изменения в ФЛС) к новому месту службы (то есть жительства). Следовательно, о праве пользования тут говорить не стоит, так как
3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда, если иное не предусмотрено федеральным законом.
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 395-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
нюансы тоже важны,
Конечно. При отсутствии значимого обстоятельства (убытия к новому месту службы) снятие с регистрации и освобождение квартиры родителей то, эти действия, действительно можно было бы расценивать как НУЖУ, что в конкретной ситуации недопустимо. Следовательно, решение о снятии с регистрационного учёта на постоянное жилое помещение (он ведь ещё был признан нуждающимся и в служебном ЖП несколько ранее) не основано на верной интерпритации его действий и на правильном толковании нормы права, а именно ст. 56 ЖК РФ во взаимосвязи со ст. 53 ЖК РФ.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

slovozaslovo
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:58

Re:

#9264

Непрочитанное сообщение slovozaslovo » 11 авг 2014, 15:59

как вариант для мыслящих в законах. В памятке ДЖО основной аргумент, препятствующий реализации жилищных прав п.8 ст. 57 ЖК. А как трактовать ПП №1054 от 06.09.1198 (действующее с поправками) п.10 пп Д сделки с недвижимость полученные от государства, может быть это соломинка для многих..... пока поправки в действие не ввели??????!!!!
пробовал, в суде не помогло, они ничего не хотят слышать. была собственность и все, а остальное мелочи для них

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#9265

Непрочитанное сообщение Petra » 11 авг 2014, 16:09

они ничего не хотят слышать. была собственность и все
5-летний карантин тоже не в счет?

slovozaslovo
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:58

Re:

#9266

Непрочитанное сообщение slovozaslovo » 11 авг 2014, 18:06

они ничего не хотят слышать. была собственность и все
5-летний карантин тоже не в счет?
я имею ввиду 5 рамок ничего их не интересует

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9267

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 авг 2014, 18:41

Следовательно, решение о снятии с регистрационного учёта на постоянное жилое помещение (он ведь ещё был признан нуждающимся и в служебном ЖП несколько ранее) не основано на верной интерпритации его действий и на правильном толковании нормы права, а именно ст. 56 ЖК РФ во взаимосвязи со ст. 53 ЖК РФ.
Если бы все так просто было. Ведь в РУЖО, и их подразделениях давно уже научились пользоваться ЖК РФ.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9268

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 авг 2014, 19:29

Ведь в РУЖО, и их подразделениях давно уже научились пользоваться ЖК РФ.
Как подставкой под что-то? Верю :) ! Только в данной ситуации нет намеренности, по всей видимости.
Если бы все так просто было.
Если было бы просто то этот форум не возник бы. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#9269

Непрочитанное сообщение STQwo » 12 авг 2014, 09:00

снятие с регистрации и освобождение квартиры родителей то, эти действия, действительно можно было бы расценивать как НУЖУ,
сняться с регистрации и выехать из ЖП (не обязательно в другой НП) можно в связи с изменением семейных отношений (была одна семья, стало 2... или 3...), что также не может быть признано НУЖУ. Ни один НПА не приговаривает семью, которой предоставлено ЖП, проживать одной семьей (на которую выделено это ЖП) в течение неопределенного периода времени.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9270

Непрочитанное сообщение лсв62 » 12 авг 2014, 10:43

Ни один НПА не приговаривает семью, которой предоставлено ЖП, проживать одной семьей (на которую выделено это ЖП) в течение неопределенного периода времени.
:) А, по жизни, выходит, что приговаривает на 5 лет. Так как, снявшись с регистрации и выехав из квартиры родителей но, не к новому месту службы, а для создания своей отдельной семьи и её отдельного проживания могут, да и притянут НУЖУ и 5 летний карантин. Хотя для категории "после" это актуально только в том случае, если возникнет ситуация увольнения по льготным основаниям, а 5 лет с момента выезда и снятия с регистрации не прошло. :oops:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 28 гостей