Очередь на служебное и постоянное жилье

[лсв62]

помогите
НШ АвБ АА писал(а):
как получить жилье

Давайте так. Я высказался довольно конкретно, что

выкладывались решения судов как раз противоположной позиции,

но, это не означает, что я эту позицию разделяю, это во-первых. Во-вторых, убеждать меня не надо, так как я сам считаю, что право на обеспечение постоянным жильём возникает в момент издания приказа командования о выводе в распоряжение в связи с ОШМ. Следовательно, утверждать, есть смысл бороться лично я не вижу

А теперь возможно есть смысл побороться за первоначальную дату,

В связи с тем, что прочтя это решение я его не сохранил у себя в базе и не сделал закладку, по озвученной выше причине, делает проблематичным исполнение Вашей просьбы, так как не обладаю достаточными навыками "быстрого поиска" требуемого.

с высоты своего опыта мудрым советом

опыт у меня небольшой, а советы не всем подходят да я и не настаиваю на истине в последней инстанции. Помочь в чём Вы просите?

[valdai]

но, это не означает, что я эту позицию разделяю,

сами запутались и других путаете. так вы за красных или за белых?!

[лсв62]

так вы за красных или за белых?!

Читайте внимательно, возможно и поймёте. Но Вам это, видимо, не надо. Как определитесь с чем Вы лично не согласны, тогда можно и подискутировать но не в том тоне в котором начали Вы.

[valdai]

так вы за красных или за белых?!

Читайте внимательно, возможно и поймёте. Но Вам это, видимо, не надо. Как определитесь с чем Вы лично не согласны, тогда можно и подискутировать но не в том тоне в котором начали Вы.

и правильно. я когда понимаю что не прав, тоже начинаю обижаться

[лсв62]

сами запутались и других путаете

Радует уже то, что Вы прислушались к совету, в отношении выделения текста из всего его массива.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

я когда понимаю что не прав, тоже начинаю обижаться

Заметно, но это не мой случай. Не дождётесь!

[BeS_8209]

Помочь в чём Вы просите?

я уже не про себя давно, а про НШ АвБ АА писал(а):как получить жилье?....его уволили по НУК, на очереди не состоял, а потом по суду изменили статью на "по состоянию здоровья"...он спрашивает возможно встать на учет будучи уволенным, гражданским? Мне кажется лучше на подобные вопросы направить наш пыл

[лсв62]

на подобные вопросы направить наш пыл

Уважаемому

НШ АвБ АА

уже ответили довольно грамотно и знающие члены форума, не вижу необходимости в этой теме рассматривать эту проблему вновь. Кроме того, необходимо знать причину по которой не было заявлено требование о признании судом его нуждающимся и все обстоятельства дела.

[marisha--01]

Первоначально обратиться в РУЖО, написать заявление о постановке на учет в качестве нуждающегося в жилье с приложением перечня документов по ПМО 1280. [/quote]
Можно и обратиться, но т.к гражданский, то шансов нет. ПМО 1280 касается только военнослужащих.

[malenko]

Подскажите, какие документы необходимы для того, чтобы встать в очередь на служебное жилье?

[лсв62]

Изучите Приказ Мо РФ № 1280 и приложение №2 к нему, если Вы служите в ВС МО РФ.
А так по быстрому

Показать текст

2. Для получения служебного жилого помещения военнослужащие подают заявление по рекомендуемому образцу согласно приложению к настоящей Инструкции в структурное подразделение уполномоченного Министром обороны Российской Федерации органа (специализированную организацию (структурное подразделение организации) (далее именуется - структурное подразделение уполномоченного органа) <*>, к которому прикладываются следующие документы:

--------------------------------

<*> Почтовый адрес структурного подразделения уполномоченного органа помещается в каждом органе военного управления, управлении объединения, управлении соединения, воинской части, организации Вооруженных Сил Российской Федерации на специальных щитах, на которых вывешивается распорядок дня, регламент служебного времени и т.д. (статья 188 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 47 (ч. I), ст. 5749; 2008, N 43, ст. 4921).



копии документов, удостоверяющие личность военнослужащих и членов их семей (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов);

справка о прохождении военной службы;

справка о составе семьи;

копии свидетельств о заключении (расторжении) брака - при состоянии в браке (расторжении брака);

сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи, по рекомендуемому образцу согласно приложению N 2 к настоящей Инструкции;

(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)

справка о сдаче служебного жилого помещения (необеспеченности служебным жилым помещением) по прежнему месту военной службы (в том числе жилого помещения маневренного фонда или в общежитии).

(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 28.05.2012 N 1350)

При назначении военнослужащего на воинскую должность либо его увольнении с воинской должности кадровые органы Вооруженных Сил Российской Федерации предоставляют данную информацию в структурные подразделения уполномоченного органа в десятидневный срок.

(абзац введен Приказом Министра обороны РФ от 28.05.2012 N 1350)

Приказ смотреть можно тут
http://trof-av.narod.ru/files/giljo/pr1280.htm

[Кошка мартовская]

Уважаемые форумчане!Подскажите в каких "умных" документах сказано,что в для получения служебного или постоянного жилья нужно становиться в две разные очереди?(при отсутствии любого жилья)Или все-таки очередь одна?И дата постановки на жилищный учет тоже одна?

[maxxx1979]

Подскажите в каких "умных" документах сказано,что в для получения служебного или постоянного жилья нужно становиться в две разные очереди?(

См. Инструкцию о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма и Инструкцию о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, служебных жилых помещений.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Приказ Министра обороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280 "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#ixzz3Aqb0bnUu

[евгений 76]

Военное ведомство разработало законопроект, предлагающий давать вне очереди квартиры или деньги на жилье военным, уже уволенным со службы. А пока квартирный вопрос не решен, служивым-отставникам разрешат жить в служебном жилье, в том числе в общежитиях.

Показать текст

Естественно, такие правила будут касаться только тех людей в погонах, кто заслужил право на свою крышу над головой. Для этого надо пробыть в строю как минимум 10 лет. И если до того квартирный вопрос человека не был решен, так просто уволить его со службы уже нельзя. Под такие же нормы попадают и другие люди в погонах, имеющие статус военнослужащих, например, сотрудники спецслужб (ФСБ, ФСО, Службы внешней разведки) или служащие во Внутренних войсках МВД России.
Подготовленный Министерством обороны России документ призван закрепить социальные гарантии военнослужащих во всех соответствующих ведомствах. Законопроект вносит поправки в важную для каждого военнослужащего статью - статью 23-ю закона "О статусе военнослужащих".
Помимо прочего, она предусматривает, что военнослужащие, прослужившие 10 лет и более, не могут быть уволены со службы без жилья. Правда, согласно предлагаемому проекту, подобная жесткая формулировка может исчезнуть из статьи. Поправки вносятся в тот самый абзац, где прописан категорический запрет на увольнение бесквартирных офицеров. Поэтому правоведам, возможно, стоит еще поработать над предлагаемыми формулировками. Впрочем, не исключено, что в перспективе подобный строгий запрет действительно сочтут не так уж необходимым, так как система обеспечения военных жильем кардинально меняется по сравнению с былым временем.
Напомним, с 2005 года для военнослужащих действует так называемая накопительно-ипотечная система. В нее вступают выпускники военных вузов, а также другие люди в погонах, получившие право на жилье от государства. Например, рядовые и сержанты могут вступать в эту систему после заключения второго контракта.
В законе также предусмотрено, что военнослужащие, не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе". Иными словами, право дисциплинированного военного на службу законом защищено, а квартирный вопрос решается с помощью гибких кредитных схем.
Кроме того, 10-летний рубеж, после которого право на квартиру становится обязательным, закреплен и в некоторых других пунктах закона, так что крыша над головой военнослужащим гарантирована. И не исключено, что исчезновение жесткого запрета на увольнение военного после 10 лет службы без квартиры в жизни заметно не будет. Правда, те люди в погонах, кто начал служить до 2005 года, в накопительно-ипотечную систему в большинстве своем не попали. Для них действуют старые схемы: человеку либо дают квартиру, либо жилищный сертификат.
Кстати, недавно председатель комитета Госдумы по обороне Владимир Комоедов сообщил, что руководство Минобороны практически закрыло многолетнюю очередь ожидающих получения жилья. "В 2013-2014 годах Минобороны полностью закрыло потребность в жилье в Санкт-Петербурге, Туле, Ростове-на-Дону, Краснодаре, Рязани, Калуге, Орле и Новороссийске", - сказал он. - В ближайшее время будет полностью решена проблема жилья в Москве, где для военнослужащих построено более 10 тысяч квартир".
Также представитель Госдумы отметил, что за последний год Минобороны удалось обеспечить служебным жильем порядка 30 тысяч семей военнослужащих.
"Есть большая уверенность, что проблему служебного жилья военное ведомство полностью закроет к 2018 году", - уверен депутат, которого процитировало агентство Интерфакс.
Предлагаемый же военным ведомством проект защитит в первую очередь тех военнослужащих, кто как-то выпал из программ, не успел обзавестись жильем во время службы, а потом оказался в трудной ситуации: увольнение на пороге, а жить негде. Кстати, такое часто случается именно с теми, кто честно тянул лямку по дальним гарнизонам. Пока квартирная судьба человека не решится, из служебного жилья его не выселят. Но и долго держать в казенных апартаментах в подвешенном состоянии не должны: деньги или квадратные метры такому человеку должны выделяться в первую очередь.
Для этого проект предлагает внести в закон следующую формулировку: "Граждане, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, сохраняют право проживать в предоставленном им во время военной службы служебном жилом помещении, жилом помещении в общежитии до предоставления им жилищной субсидии или жилого помещения в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом. Денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения в соответствии с настоящим Федеральным законом предоставляются указанным военнослужащим вне очереди. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона".

http://www.rg.ru/2014/05/27/zhilie-site.html

[STQwo]

Подготовленный Министерством обороны России документ призван закрепить социальные гарантии военнослужащих во всех соответствующих ведомствах.

У жуликов из МО очередное обострение, - осень наступает...
Ни о каких новых гарантиях там и речи не идет. Главное изменение, которое хотят внести в с.23, - исключить из текста статьи запрет на увольнение без жилья. С другой стороны, если с их слов, все так замечательно с обеспечением ЖП, то в чем вообще проблема может быть?
Если нет проблем с обеспечением ЖП (с их слов) , то автоматически не должно быть и проблем и с увольнением без жилья. Ради чего тогда, спрашивается, вносить изменения в эту статью и исключать запрет на увольнение без жилья???

Пока квартирная судьба человека не решится, из служебного жилья его не выселят.

Его и сейчас не выселят, если он признан нуждающимся.

Таким образом возможные поправки в ст.23 не дают никаких дополнительных льгот и гарантий, но лишают в/с проходить службу до обеспечения ЖП и дают возможность увольнять такого в/с без жилья.

[TheWinner]

Уважаемые товарищи по несчастью, подскажите пожалуйста, как поступить

Ситуация. Муж - выпускник после 98 г, выслуга с 97 г. В 2008 г был признан нуждающимся "в жилье" в Москве.
С момента появления единого рееста муж в нем светится. В прошлом году даже Молжаниново предлагали. Мы им вежливо объяснили, что они идиоты, т.к. права на постоянное жилье мы еще не приобрели. Они сказали, что сделают отметку, чтобы вам больше ничего не предлагали.
Параллельно с этим начали звонить в отдел служебного жилья, до которого вообще дозвониться нереально. Спрашивали, как там наши документы. На отвечали, что все ОК. Звонков было несколько и все они шли под запись (хотя, понятно, что это к делу не пришьешь).
В сентябре решили спросить, какое у нас место в очереди на служебное жилье. Пришел ответ, что в очереди на служебное жилье мы не стоим.

У нас есть решение жилкомисси от 2008 о признании нуждающимися. Ясное дело, что речь идет о служебном жилье, т.к. на постоянное мы не имеем права. Хотя, если они настаивают, мы, так и быть, согласны на постоянное, мы не капризные

Теперь думаем, как лучше поступить
1. Написать в ДЖО и вежливо донести до их сведения, что они балбесы и засунули нас в очередь на постоянное жилье вместо служебного. Попросить исправить недоразумение.
2. Написать в ДЖО запрос о предоставлении бумаги, подтверждающей тот факт, что мы числимся в едином реестре. После получения этой бумаги написать новое письмо с просьбой внести нас в очередь на служебное жилье с датой признания 2008 г.
3. Не связываться с ДЖО и сразу идти в суд. Я надеюсь, что я правильно понимаю, что тот факт, что у них там полнейший бардак, не лишает нас места в очереди с датой признания от 2008 г. У нас же есть документы.

Может кто-то посоветует другие варианты.
Всем заранее спасибо.

[mdv32]

3. Не связываться с ДЖО и сразу идти в суд. Я надеюсь, что я правильно понимаю, что тот факт, что у них там полнейший бардак, не лишает нас места в очереди с датой признания от 2008 г. У нас же есть документы.

[евгений 76]

и сразу идти в суд.

А сами-то вы чего хотите?
Служебного жилья? Или узнать номер в очереди? Или просто признания нуждающимся в служебном жилье?

[Знак]

Теперь думаем, как лучше поступить
1. Написать в ДЖО и вежливо донести до их сведения, что они балбесы и засунули нас в очередь на постоянное жилье вместо служебного. Попросить исправить недоразумение.

Для начала так и надо

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

У нас есть решение жилкомисси от 2008 о признании нуждающимися. Ясное дело, что речь идет о служебном жилье,

Можете и эту копию приложить, и просить поставить в очередь с этой даты.

[TheWinner]

и сразу идти в суд.

А сами-то вы чего хотите?
Служебного жилья? Или узнать номер в очереди? Или просто признания нуждающимся в служебном жилье?

Хотим жилье. Соответственно хотим, чтобы наше место в очереди определялось датой постановки в 2008 г. Вставать текущей датой смысла нет, т.к. через два года дембель и расклад очень сильно поменяется.
Запрос на номер в очереди писали для того, чтобы прикинуть свои шансы (хотя понятно, что погоду на весь 2015 год легче спрогнозировать, чем действия ДЖО)

[purser]

Майор запаса, состав семьи – один человек, выслуга больше 13 лет, был уволен по ОШМ в апреле 2010 г. с оставлением в очереди на получение жилья.

Из предыстории.
- в 2000 г. отец получил по сертификату от МО квартиру в Моск. обл. на семью, у меня в этой квартире была 1/5 доля общей площади, то есть 12,96 кв.м.
Эту долю в декабре 2009 г. я подарил отцу.
- с 2006 г. и до сих пор я проживаю в служебном жилье (комната в Москве в трехкомнатной квартире)

В ноябре 2011 г. мне была предложена двушка(с доплатой) в Балашихе. Я согласился, ждал год. Через год в ноябре 2012 г. из ДЖО пришел отказ в предоставлении жилья в связи с УЖУ (ссылка на статью 53 ЖК). В этом же отказе я был снят с очереди и исключен из реестра.
Прошёл несколько судов, безрезультатно. Сейчас уже прошло 5 лет после УЖУ.
Если я сейчас заключу новый контракт с МО, могут ли я признаться нуждающимся и претендовать на жильё или субсидию или хотя бы НИС?

[maxxx1979]

отказ в предоставлении жилья в связи с УЖУ (ссылка на статью 53 ЖК)

не означает, что при повтором поступлении на военную службу вы не сможете

признаться нуждающимся и претендовать на жильё

[purser]

maxxx1979,
А при повторном поступлении на военную службу в плане обеспечения жильем я буду к какой категории относиться, к которой относился до увольнения (первый контракт 2001 г.) или
уже по вновь заключенному контракту ?

[maxxx1979]

По закону вы будете относиться к категории "после 1998 г", если

первый контракт

или окончили ВВУЗ в

2001 г.

[TheWinner]

Уважаемые специалисты, очень нужен совет.

В сообщении №346 на этой ветке несколько дней назад описывала нашу ситуацию.
Сейчас появились новые вводные.
Сегодня позвонили из жилгруппы и сообщили о распределении нам постоянного жилья на Б. Очаковской. Извещение в части.
Год назад нам предлагали Молжаниново, но по телефону и мы, естественно, не особо жаждали этой квартиры. После того, как мы сообщили, что не имеем права на постоянку, вопрос сам собой снялся.
Теперь ситуация другая, квартиру на Б. Очаковской мы хотим даже если она в 2 раза меньше нормы.
Проблема в том, что мы не имеем права на постоянку.

Нужна помощь зала. Может у кого-то есть хоть какие-то светлые мысли на тему того, как эту квартиру получить в качестве служебной? (Признаны нуждающимися на Москву в 2008 г. За все время службы ни разу ничего не предлаали, хотя молодняк периодически что-то получает.) Можно ли ее как-то подвесить, чтобы ее не перераспределили, и пойти по судам?
Готовы нанять адвоката, который помог бы в этом деле.

Пока планируем подписать извещение, но что делать дальше не знаем.

[unzero]

Перспективы 0. ДЖО сделает отказ, жилье не распределит, выкинет из очереди. Право на постоянку только в 2017 году.

[лсв62]

Пока планируем подписать извещение, но что делать дальше не знаем.

От Вас это не зависит. Дали согласие, хорошо, теперь ход за ними (ДЖО). Возможно, на дурняка и проскочите, чем рогатый не шутит.
По крайней мере, Вы ничего не потеряете, дав своё согласие. Ведь настаивают на распределении (предложение жилья) они, а не Вы.

[Prodyman]

может кто подскажет или перенаправит куда только не на 3 буквы). интересует какой вопрос. по всеми нами любимому приказу 1280 типа написано, что ставят на очередь с даты подачи заявления....но если к примеру человека вывели в распоряжение в 2010 году выслуга более 10 лет, а заявление написал в 2012, но в нем указал что ОШМ и более 10 лет в 2010 году почему его ставят 2012 годом..... получается ФЗ ОСВ он же выше приказа 1280 в ФЗ написано, что положено жилье если 20 лет или более 10 при болезни или ОШМ, тоесть в момент когда у в/сл срабатывает одно из условий, когда выйдет приказ о ОШМ или стукнет 20 календарей он с этой даты выхода приказа имеет право на жилье... разве я не прав? кто что скажет? есть судебная практика в этом вопросе? ведь по сути ДЖО не правы право на жилье человек приобрел с момента приказа ОШМ+более 10 лет или 20 лет, а не с момента написания об этом заявления....

[Посторонний]

Prodyman,
право на жилье - заявительное. но право на постоянное жилье не может возникнуть ранее условий возникновения этого права.
при 20 календарях или при возникновении ОШМ воин пишет рапорт на постоянное по избранному месту жительства (может быть совпадающим с местом службы)
при этом дата возникновения права на постоянное жилье в рапорте не может быть ранее даты

при 20 календарях или при возникновении ОШМ

при этом воин делает в рапорте на постоянное жилье - приписку - прошу сохранить меня в списках очередников на служебное жилье по месту службы - с даты -
постановки на служебное жилье.
Еще раз - право на постоянное жилье не может возникнуть ранее условий возникновения этого права. И не должно ущемлять тех, у кого это право и условия для его возникновения возникли раньше.

для категории до 98 года это урегулировано как выбор ипмж и постановка в очередь по ипмж за три года до предела, или в год увольнения по ошм или в год увольнения по здоровью.

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
У нас вся молодежь. попавшая под ОШМ писала рапорта на перевод в очередь на постоянное жилье.При этом от стояния в очереди на служебку они отказались.
Впоследствии у всех их ДЖО поставило им дату на постоянное жилье с даты начала ОШМ в 2009 г.
Некоторые из них в этом году встали на служебку повторно, с датой 2014 года, дабы не иметь проблем с поднаемом.

[pavlyxa]

Добрый день. Прошу разъяснить по возможности.
О себе :первый контракт после 98г., выслуги до 20 календарных лет не хватает около полутора лет, после 10 лет выслуги в 2006г был разрыв в службе месяца полтора(если это на что то влияет). Распределили служебную квартиру по месту прохождения службы (Ростов-на-Дону). Вопрос - если я соглашусь на нее , пройдет полтора года , будет ли у меня право на постоянное жилье -(смогу ли я стать в реестр нуждающихся на постоянное жилье?) или откажут так как я на весь период службы должен быть обеспечен служебным жильем...Может отказаться сейчас чтобы потом претендовать на постоянное железобетонно?Дали 5 дней на раздумья, срок пошел). Спасибо за разъяснения.

[лсв62]

Вопрос - если я соглашусь на нее , пройдет полтора года , будет ли у меня право на постоянное жилье -(смогу ли я стать в реестр нуждающихся на постоянное жилье?)

Сможете, если не будет другого жилья в собственности (вдруг родные осчастливят).

Может отказаться сейчас чтобы потом претендовать на постоянное железобетонно?

Довольно глупо, компенсация всё равно не покрывает поднайм.