Распоряженцы в ожидании увольнения

[Anybody08]

venta,
коллега, в данном случае Вы делаете акцент немного не в ту сторону, вопрос в том, что воин не виноват, что при расформировании частей, распоряженцев выводили в распоряжение куда попало, хотя ведь по лигике то понятно, что если в данном н.п. нет воинских частей, то нужно было выводить в распор скажем ВК например.
Воин принял решение получить жилье о завязать со службой, следовательно он не собирается менять место службы, жительства, а ждет выполнения государством своих обязанностей. Представьте что Вас бы вывели в распоряжение куда нить в Кушку, чтобы Вы сделали? Переехали туда с семьей или бы летали на построения?

[BeS_8209]

вопрос в том, что воин не виноват, что при расформировании частей, распоряженцев выводили в распоряжение куда попало, хотя ведь по лигике то понятно, что если в данном н.п. нет воинских частей, то нужно было выводить в распор скажем ВК например.

"логика отступает перед уставами"
значит надо исправлять эти нелогичные зачисления в списки удаленных частей, но САМОМУ, включив разумную инициативу. Подать командованию рапорт типа "Прошу Вашего ходатайства о зачислении меня в списки близлежащей части (ВК), по семейным обстоятельствам..." Подойти творчески, обосновать, съездить в кадры округа. У моего товарища получилось.

[Ворчун]

И за что его по НУК, ЕСЛИ РАЗ В НЕДЕЛЮ, а не каждый день за 150 км. ездить?

За то, что он не присутствует ежедневно по 8 часов на службе, кроме выходных дней.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Представьте что Вас бы вывели в распоряжение куда нить в Кушку, чтобы Вы сделали? Переехали туда с семьей или бы летали на построения?

Если всл не хочет каждый день летать на службу в Кушку, к примеру, из Москвы, он должен переехать в Кушку.

[gest]

Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)

1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.

[Anybody08]

gest,
коллега, я это знаю, но на практике, происходит именно так, зачисляют (как правило)

в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов,

а далее этот начальник (если позволяет должность) зачисляет в распоряжение ком части, находящейся в его прямом подчинении, но вот дислоцированная .... может быть где угодно. К тому же Вы понимаете, что стандартный вывод в распоряжение расчитан исключительно на временное выведдение и по возможности на быстрое назначение на должность, а ведь мы говорим о распорах, которые только ждут жилье и будут уволены после его получения, как в прочем и не учитывает нахождение в распоряжение больше 6 месяцев

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

За то, что он не присутствует ежедневно по 8 часов на службе, кроме выходных дней.

достаточно 4 часов и 5 минут, чтобы не было прогула

[евгений 76]

надо исправлять эти нелогичные зачисления в списки удаленных частей, но САМОМУ, включив разумную инициативу. Подать командованию рапорт типа "Прошу Вашего ходатайства о зачислении меня в списки близлежащей части (ВК), по семейным обстоятельствам..." Подойти творчески, обосновать, съездить в кадры округа. У моего товарища получилось.

А как сформулировать перевод из распоряжения в распоряжение?

[alex56]

А за что его ПО НУК?

Вы правы. При игре в "десяточку" только в тюрьму. Ну в лучшем случае условный срок.

Опровергните законами!

Мнение ВС РФ http://www.rg.ru/2008/04/09/prizyv-dok.html

13. В тех случаях, когда незаконно пребывающий вне части (места службы) военнослужащий временно появляется в расположении части (в месте службы) без намерения приступить к исполнению обязанностей военной службы и фактически не приступает к их исполнению либо задерживается органами власти за совершение другого правонарушения и при этом скрывает от них наличие у него статуса военнослужащего, либо после уведомления командования о месте своего нахождения не выполняет отданные ему распоряжения и тем самым продолжает уклоняться от исполнения обязанностей военной службы, течение срока самовольного отсутствия не прерывается.

советую почитать и это, прежде чем советы давать.

Судам следует иметь в виду, что в случае самовольного оставления части (места службы) или неявки в срок на службу продолжительностью свыше двух суток, но не более десяти суток (части 1 и 2 статьи 337 УК РФ), свыше десяти суток, но менее одного календарного месяца (часть 3 статьи 337 УК РФ), течение срока начинается при самовольном оставлении части (места службы) с часа убытия, а при неявке в срок на службу - с часа, следующего за установленным временем явки (если час не установлен, то с ноля часов суток, следующих за датой явки), а оканчивается в час фактической явки либо задержания.

Как с улыбкой?

[BeS_8209]

А как сформулировать перевод из распоряжения в распоряжение?

надо исходить из того что действующее законодательство этого не запрещает.

[serg959]

BeS_8209 писал(а):
надо исправлять эти нелогичные зачисления в списки удаленных частей, но САМОМУ, включив разумную инициативу. Подать командованию рапорт типа "Прошу Вашего ходатайства о зачислении меня в списки близлежащей части (ВК), по семейным обстоятельствам..." Подойти творчески, обосновать, съездить в кадры округа. У моего товарища получилось.

А как сформулировать перевод из распоряжения в распоряжение?

Всем спасибо за советы. Вопрос о переводе в распоряжение в другую в/ч интересный. Из ближайших ко мне в/ч это ГУК но думаю туда в распоряжение не возьмут Самое досадное, что мозг стали выносить на стадии когда получено извещение, дано согласие и подордерное дело сдано, но вот сам дом пока не сдан
На такой стадии уволится с оставлением в списках очередников вообще не вариант, вдруг будет форс-мажор и понадобиться обновить какие-нибудь справки? Где их брать? В части уже не дадут, а в ОВК ЛД еще не прийдет так и сроки предоставления ЖП можно пропустить!!!

[mihadol]

достаточно 4 часов и 5 минут, чтобы не было прогула

Этого достаточно, чтоб не было ГДП.

А для того, чтобы получить взыскание достаточно 5 минут отсутствия. И так каждый день. И через неделю - основания для НУК.

Главное для КЧ - не переть напролом, а к вопросу подведения воина под НУК подойти с умом и фантазией.

[gest]

"Офицера можно..." А.Покровский (с)

[Никто]

Главное для КЧ - не переть напролом, а к вопросу подведения воина под НУК подойти с умом и фантазией.

Золотые слова! Но вот показывать свою принципиальность перед воином, который уже получил извещения и согласился на него, или перед тем, кто не менее 20 календарей по честному отпахал в войсках, мое мнение, как-то не очень порядочно. Если, конечно, этот воин не конченый моральный удод.

[Petra]

Если всл не хочет каждый день летать на службу в Кушку, к примеру, из Москвы, он должен переехать в Кушку.

а ему должны оплатить проездные к новому месту службы? И платить поднайм, если нет возожности обеспечить служебкой?

[Ворчун]

ему должны оплатить проездные к новому месту службы?

Не совсем понятно о чем речь. ВПД к новому месту службы должны дать. И контейнер 20-тонный.

И платить поднайм, если нет возожности обеспечить служебкой?

Если встанет на учет в качестве нуждающегося - должны.

[na4alnik]

serg959,
А вы с должностным лицом,контролирующим вас пообщаться не пробовали? Может какие то общие интересы у вас найдутся.....например любовь к хорошему коньяку ...Глядишь- и проблема решена будет....ну или сведена к единственном в неделю прибытию для проверки наличия....

[serg959]

Но вот показывать свою принципиальность перед воином, который уже получил извещения и согласился на него, или перед тем, кто не менее 20 календарей по честному отпахал в войсках, мое мнение, как-то не очень порядочно. Если, конечно, этот воин не конченый моральный удод.

гимор не только меня одного касается, это для всех распоряженцев, которые в нашей в/ч

А вы с должностным лицом,контролирующим вас пообщаться не пробовали? Может какие то общие интересы у вас найдутся.....например любовь к хрошему коньяку ...Глядишь- и проблема решена будет....ну или сведена к единственном в неделю прибытию для проверки наличия....

С лицом непосредственно контролирующем распоряженцев компромисс найден, пока приезжаю 2-3 раза в неделю,но вот найти компромисс с лицом контролирующим того, кто контролирует нас пока не пробовал

[venta]

venta,
коллега, в данном случае Вы делаете акцент немного не в ту сторону

с наименьшими потерями в данной ситуации акцент один: надо срочно озаботиься состоянием своего здоровья с полным соблюдением всех установленных уставами формальностей, вплоть до отметки в книге записи больных
приехал в Пн, почувствовал недомогание, доложил по команде и сразу убыл в медслужбу, оформлять осовобождение на 3 дня и так все последующие разы
криминального в этом ничего нет, от заболеваний никто не застрахован, но есть правовое обоснование от бесконечных прибытий в часть

[Роман Буденков]

Играй в ДЕСЯТКУ ! А некоторые(тот кто Вам советовал ) Вам советуют,как усложнить Вашу жизнь, о которой Вы написали,а не как БОРОТЬСЯ законно с "РЬЯНЫМИ командирами НОВООБМОРОЧЕННЫМИ" у которых не чести не совести НЕТ!Здесь на форуме - ЕСТЬ ЗАСЛАНЦЫ,которым распоряженцы, как КОСТЬ В ГОРЛЕ (Подумайте кто и что Вам советует Вам по Вами заданному вопросу!

тяжелые спазмы у вас или чего приключилось?

А за что его ПО НУК? Человек спросил как поступить? И за что его по НУК, ЕСЛИ РАЗ В НЕДЕЛЮ, а не каждый день за 150 км. ездить? Опровергните законами!

точно что то случилось. видно кто то на ногу наступил, раз ни в чем не виновному человеку такого желает

Ваш совет (игра в 10) спасёт от возбуждения уголовного дела при условии что военнослужащий 1 день полностью исполняет обязанности военной службы.

этот совет спасет если следователь даун и план выполнил да и командир не совсем гнида

распоряженцев выводили в распоряжение куда попало

тут не соглашусь. очень много людей сами просились черти куда.

А как сформулировать перевод из распоряжения в распоряжение?

в смысле? издать приказ о постановки на все виды довольствия и о зачислении в списки части такой то

как-то не очень порядочно.

а на службу не ходить порядочно?

а ему должны оплатить проездные к новому месту службы?

проезд ? да

И платить поднайм, если нет возожности обеспечить служебкой?

если оформит. да

Глядишь- и проблема решена будет....ну или сведена к единственном в неделю прибытию для проверки наличия

у нас особо опытные офицеры предлагали свои услуги не обременительные для них. выбирали сами, кто в округ скатать с поручением, кто занятия какие проверить.

гимор не только меня одного касается, это для всех распоряженцев, которые в нашей в/ч

так потому и пишем, что бы ответ был нормальный и помог

но есть правовое обоснование от бесконечных прибытий в часть

прогревание там назначат какие поближе к дому в физдиспансере

[Akker]

Добрый день!
в августе 2013 возбуждено уголовное дело.
в октябре 2013 выведен в распоряжение командира.
в апреле 2014 года прекращен допуск по 2 форме по истечении 6 месяцев как не востребованный.
в мае 2014 года прекращено уголовное преследование по реабилитирующим основаниям и признано право на реабилитацию.
обратился в суд в порядке 399 УПК об отмене записи в карточке ф.1 о прекращении допуска к гостайне в порядке реабилитации.
Есть два мнения:
Суд отменит запись о прекращении допуска.
Суд откажет в связи с нахождением в распоряжении более 6 месяцев.
В приказе 1313 п.47-48
47. Лицам, которые переведены на должности, не предусматривающие наличие допуска к государственной тайне (находящимся в распоряжении командира воинской части), уволились из воинской части, в том числе при расторжении контракта, в связи с проведением организационных и (или) штатных мероприятий, закончили обучение в учебном заведении и т.п., доступ к государственной тайне прекращается решением командира воинской части. Данное решение объявляется в приказе.
48. В отношении лиц, указанных в пункте 47 настоящей Инструкции, на которых в течение 6 месяцев не затребованы карточки (форма N 1), действие допуска прекращается. Решение о прекращении допуска лица к государственной тайне оформляется записью в позиции 8 карточки (форма N 1), которая заверяется подписью командира воинской части и печатью воинской части (организации).
А в Инструкции о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2010 г. N 63)
фразы (находящимся в распоряжении командира воинской части), НЕТ
п. 44. В отношении граждан, которые переведены на должности, не предусматривающие наличие допуска к государственной тайне, уволились из организации, в том числе при расторжении трудового договора (контракта) в связи с проведением организационных и (или) штатных мероприятий, закончили обучение в учебном заведении и т.п. и на которых в течение 6 месяцев не затребованы карточки (форма 1), действие допуска прекращается.

СУД на этой неделе ПРОШУ СОВЕТА В ТАКТИКЕ ДЕЙСТВИЙ!!!
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!

[Роман Буденков]

Суд откажет в связи с нахождением в распоряжении более 6 месяцев.

так распоряжение тоже подлежит отмене
Akker, где заявление в суд. где хоть какие то доказательства?

[gest]

Суд отменит запись о прекращении допуска.

Наверно не запись, а приказ о приостановлении/лишении допуска.
И не пишите один и тот же вопрос в разных ветках.
Почитайте эту ветку, будет Вам полезно: Увольнение по лишению допуска

[Роман Буденков]

Наверно не запись, а приказ о приостановлении/лишении допуска.

нет смысла обжаловать какую то запись или действия по внесению записи, если она сделана на основании приказа. аргумент будет железным у стороны ответчика запись сделана на основании приказа, приказ не обжалован все норм.
здесь же нужно отменить все приказы изданные в рамках уголовного преследования, даже если сроки обжалования вышли по приказам, есть новые сроки по реабилитации, но они не бесконечные. как обычно 3 месяца что бы пересмотреть все.
приказы на лишение допуска
приказ о зачислении в распоряжение
приказ о лишении надбавок и т.д.

[Z&X]

Кто скажет,есть ли разница-увольнение по оргштатам или по пределу?Кадровик сказал выбрать!(Есть и ОШМ и предел)

[Роман Буденков]

Кто скажет,есть ли разница-увольнение по оргштатам или по пределу?

нет

[maxxx1979]

Кадровик сказал выбрать!

При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д", "е.1" и "е.2" пункта 2 статьи 51 Федерального закона).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3AqdmExzQ

[Simeon]

Здравствуйте!
Нахожусь, пока еще, в распоряжении по ОШМ.
Жильем обеспечен, но вот с личным делом происходит неладное...
НОК не дает ознакомиться с личным делом, разрешает ознакомиться только с прохождением службы по воинским должностям, на остальные материалы прямо ложится телом, не дает ознакомиться. В рапорте на увольнение я написал, что прошу ознакомить со всем личным делом. Командир рапорт подписал "уволить установленным порядком", но с личным делом так и не дают ознакомиться.
Постоянно пытаются "испарить" мой рапорт на увольнение по ОШМ. В личное дело вшили акт, о том, что я отказался от написания рапорта на увольнение. Рапорт на увольнение по ОШМ в личное пока еще вшит, но в описи отсутствует. Хотя и опись переделать раз плюнуть.
Фактически история была анекдотичная.
ИО НОК вызвал побеседовать со мной и сообщил, что, после более чем 3-х лет моего нахождения в распоряжении, нет моего рапорта на увольнение по ОШМ, пиши новый. Я им, нет, рапорт мол есть, входящий такой-то, копию имею. Почесали репу, и, в течении минуты, рапорт снова воскрес. ИО НОК, ладно, рапорт есть, но старый, нам нужен новый. Отвечаю, чем старее рапорт, тем лучше для меня, не знаю как для вас, мне на вас чихать охота. Мои основания для увольнения не изменились, новый писать не буду, рапорт у вас есть.
НООО оказывается, после этого разговора, в этот день они составили акт и вшили в личное дело, о том, что я отказался от написания рапорта на увольнение по ОШМ.
После нескольких рапортов и отказов НОК в ознакомлении с личным делом, обратился в суд с жалобой, мол прошу обязать командование ознакомить меня со всеми материалами моего личного дела, разрешить снимать копии, а акт об отказе мной написания рапорта на увольнение обязать командира части изъять, как не соответствующий действительности.
Судья на предварительном рассмотрении задает мне вопрос: но именно в этот день я же отказался от написания рапорта на увольнение, где нарушение твоих прав, чем этот акт нарушает мои права???
Подскажите, как грамотно аргументировать суду, я не знаю, чем, какими доводами, НПА оперировать на рассмотрении жалобы.

[gest]

Постоянно пытаются "испарить" мой рапорт на увольнение по ОШМ.

Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 (ред. от 01.07.2014) "Вопросы прохождения военной службы" (вместе с "Положением о порядке прохождения военной службы")

12. Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.

[gest]

Simeon,

НОК не дает ознакомиться с личным делом

P.S. Это обязанность кадрового органа, в лице его начальника!

[Simeon]

Simeon,

НОК не дает ознакомиться с личным делом

P.S. Это обязанность кадрового органа, в лице его начальника!

Он утверждает, что он ОБЯЗАН ознакомить меня ТОЛЬКО с графами прохождения военной службы по воинским должностям. Остальное не обязан. Я говорю, да не обязан, но мной исполнен рапорт, где я прошу ознакомить меня со всем личным делом, это попадает под ст. 14 ФЗ "О защите персональных данных" и нарушает ст. 24 п. 2 Конституции

[gest]

Он утверждает, что он ОБЯЗАН ознакомить меня ТОЛЬКО с графами прохождения военной службы по воинским должностям.

В л/д есть графа ознакомление с л\д, а не

с графами прохождения военной службы по воинским должностям,

для этого есть послужная карта.