Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

leva30
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:28

#3811

Непрочитанное сообщение leva30 » 04 сен 2014, 00:35

правильно ли я понял, что в принятом решении АК об увольнении меня по НУК должна быть личная запись министра обороны?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#3812

Непрочитанное сообщение gest » 04 сен 2014, 00:38

правильно ли я понял, что в принятом решении АК об увольнении меня по НУК должна быть личная запись министра обороны
Так точно или точно так! :)

leva30
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:28

#3813

Непрочитанное сообщение leva30 » 04 сен 2014, 00:41

ничего себе! Это я такой крутой распоряженец был? Если не трудно ссылку на статью ППВС, плиз...

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#3814

Непрочитанное сообщение gest » 04 сен 2014, 00:51

Если не трудно ссылку на статью ППВС, плиз...
13. Увольнение с военной службы по основанию, предусмотренному пунктом 6 статьи 51 Федерального закона, производится в соответствии с заключением аттестационной комиссии.

Для увольнения с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктом "в" пункта 2 и подпунктом "а" пункта 3 статьи 51 Федерального закона, может быть дано заключение аттестационной комиссии.

Порядок представления военнослужащего к увольнению с военной службы и оформления соответствующих документов определяется руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3CHu1QtnY

leva30
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:28

#3815

Непрочитанное сообщение leva30 » 04 сен 2014, 01:01

как-то расплывчато....ничего не понял. расжевать можно? кроме того я никак не пойму о каких невыполненных условиях контракта может идти речь, если я в распоре больше 6 месяцев был, т.е. "выпал" из ППВС безвозвратно...

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#3816

Непрочитанное сообщение gest » 04 сен 2014, 01:09

ничего не понял. расжевать можно?
Порядок представления военнослужащего к увольнению с военной службы и оформления соответствующих документов определяется руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
Приказ Министра обороны РФ от 30 сентября 2002 г. N 350 "Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Приказ Министра обороны РФ от 17 декабря 2012 г. N 3733 "О мерах по реализации правовых актов по вопросам назначения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий" (с изменениями и дополнениями)

Приказ Министра обороны РФ от 29.02.2012 N 444 (ред. от 07.11.2013) "О порядке организации и проведения аттестации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.05.2012 N 24324)

Вопрос был:
А это откуда? Первый раз слышу...

leva30
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:28

#3817

Непрочитанное сообщение leva30 » 04 сен 2014, 01:15

а имеет место быть нюанс, что, скорее всего, я не проходил службу в Вооруженных силах РФ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3818

Непрочитанное сообщение venta » 04 сен 2014, 08:36

правильно ли я понял, что в принятом решении АК об увольнении меня по НУК должна быть личная запись министра обороны?
хватит "темнить", если Вы не в вмедомстве МО, то читайте "свои" ведомстьвенные приказы.
должна быть личная запись министра обороны?
нет, не должна быть личная запись руководителя ФОИВ, если только вы не стояли в его распоряжении или не подчинялись ему непосредственно.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Ras1803
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 04:15

Re: Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

#3819

Непрочитанное сообщение Ras1803 » 04 сен 2014, 19:34

Доброго времени суток, форумчане!
Подскажите, как мне быть?
Суть дела:
На фоне личной неприязьни командования, созвали ат/ комиссию- решение негодяй, дать испытательный срок.через пол месяца серьезно заболел. Во время больничного был уволен по НУК в марте месяце. Оснавание- заключение Ат.комисси + куча надуманных дис/взысаний ( из них один ПНСС- за несение двс, сняли с вахты) обьяснения по праступкам не писал, разбирательства не проводились, приказы не доводились.
После издания приказа на увальнение, мне его довели под роспись. Я, соответствено, сразу подал рапорт с прозьбой ознакомить меня сприказами о накзании и выдать их копии. Командир взял рапорт ( в моем экземпляре рапорта расписаля о приняти к рассмотрению). В этом же рапорте просил ознакомить с моей служебной карточкой.
Прошел месяц. Ответа нет. Сроки идут. Подал заявление в суд на отмену приказа об увальнение и обжалование решения ат/комиссии, отмену приказов о накзани.
Во время судебного процесса, судья неоднократно требовал от ответчика предоставить приказы о наказании, служебную карточку. Соответствено приказы не преоставлялись, а в оправдание слышались нелепые отговорки: забыли взять, не можем найти и т.д.
Выиграл суд с решением:
-приказ отменить и востановить в рядах ВС,
-признать решение ат/комисси не правомерным, отменить.
Приказы о д/ проступках не отменены.
Командование подает жалобу на решение суда и в тоже время готовит документы на новую ат/комиссию. В тексте отзыва указывают старые номера приказов о наказани и добавляют несколько новых, знакомят с текстом отзыва. Пишу не согласен, прошу опять ознакомить и выдать копии приказов. Опять без внимания...
Выигрываю второй суд - решение прежне, без изменений.
Второй ат/комиссии еще небыло, но скоро будет.
Подскажите, как мне истребовать эти приказы для обжалования. Сроки обжалования по многим пропушенны из-за того, что копий приказов на руках нет (есть только рапорт с прозьбой довести до меня имеюшиеся приказы, предоставить их копии и резалюция КЧ на нем) Соответственно и обжаловать нечего.
О сушествовани указанных выше приказах я узнал только на судебном процессе, о чем было указанно в заявлени о расширении требований.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#3820

Непрочитанное сообщение gest » 04 сен 2014, 19:50

Подскажите, как мне истребовать эти приказы для обжалования.
Только письменно к КЧ рапортом или:

Статья 57. Представление и истребование доказательств
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 57]

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

3. Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф - на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан - до пятисот рублей.

4. Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду.

Ras1803
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 04:15

#3821

Непрочитанное сообщение Ras1803 » 04 сен 2014, 20:22

1. А сроки обжалования пиказов будут через суд востановлены, имея на рука этом рапорт с резалюцией КЧ?
2. имеют ли право отцы командиры в очередном тексте отзыва указывать эти приказы?
3. подскажите, не могу найти в инструкци N444, через какой промежуток времени меня могут вызвать на ат/комиссию повторно, для определения соответствия занимаемой тдолжности? если можно то дайте сылку на документ.
4. распространяется действие трудового кодекса на военослужащих ?
зарание спасибо.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#3822

Непрочитанное сообщение gest » 04 сен 2014, 20:49

1. А сроки обжалования пиказов будут через суд востановлены, имея на рука этом рапорт с резалюцией КЧ?
Срок идет с момента когда до Вас довели или Вам стало об этом известно.

Статья 256. Срок обращения с заявлением в суд
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 256]

1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.

2. Пропуск трехмесячного срока обращения в суд с заявлением не является для суда основанием для отказа в принятии заявления. Причины пропуска срока выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании и могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявления.
3. подскажите, не могу найти в инструкци N444, через какой промежуток времени меня могут вызвать на ат/комиссию повторно, для определения соответствия занимаемой тдолжности? если можно то дайте сылку на документ.
Аттестация, аттестационная комиссия

Приказ Министра обороны РФ от 29.02.2012 N 444 (ред. от 07.11.2013) "О порядке организации и проведения аттестации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.05.2012 N 24324)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156342/
4. распространяется действие трудового кодекса на военослужащих ?
Нет. Если об этом прямо не указанно к примеру в тексте ФЗ.

leva30
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:28

#3823

Непрочитанное сообщение leva30 » 04 сен 2014, 23:16

хватит "темнить", если Вы не в вмедомстве МО, то читайте "свои" ведомстьвенные приказы.
должна быть личная запись министра обороны?

нет, не должна быть личная запись руководителя ФОИВ, если только вы не стояли в его распоряжении или не подчинялись ему непосредственно.
да я и не темню! Сказал же, что увольнял МО, а вот принадлежность к ВС РФ вызывает сомнение. В нашей системе врядли кто-либо наверняка и достоверно сможет ответить на этот вопрос...
да и здесь насчет личной записи мнения разделились.. :?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3824

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 сен 2014, 13:05

1. А сроки обжалования пиказов будут через суд востановлены, имея на рука этом рапорт с резалюцией КЧ?
вам номера известны? если да то зачем вам приказы заявляйте ходатайство об истребовании выписок судом там и определитесь
всё пройдёт, пройдёт и это.

Ras1803
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 04:15

#3825

Непрочитанное сообщение Ras1803 » 05 сен 2014, 18:12

номера известны, но командование игнорирует рапорта. На судебном засидани, судья неоднократно требовал предоставить приказы о наказании...
все требования по этому поводу без результата. в итоге решение суда:
" требования заявителя удовлетворить частично"
1. отменить, востановить;
2. признать не законной ат/ комисию.
по поводу приказов без обьяснения.
в суде высшей инстанции:
1. решение суда первой инстанции оставить без изменений;
2. решение суда первой инстанции вступило в законную силу.
теперь, как быть? если суд не смог добился предоставления приказов и вынес решение без них!
как я могу их через суд истребовать?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3826

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 сен 2014, 18:24

номера известны, но командование игнорирует рапорта
если да то зачем вам приказы заявляйте ходатайство об истребовании выписок судом
На судебном засидани, судья неоднократно требовал предоставить приказы о наказании...
поставьте его на место заявив ходатайство об истребовании и показав что обращались к командованию
в итоге решение суда:
а чего вы еще позже не обратились? уже б дождались пока решение вступит в зак силу и потом бы вопрос задали.
по порядку
1. нужно решение
2. нужен протокол и материалы
взыскания обжаловались вообще?
если суд не смог добился предоставления приказов и вынес решение без них!
гпк рф откройте
как я могу их через суд истребовать?
1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

остался вопрос как вы судились вообще? гпк рф читали? представитель был? ходатайства заявляли?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Ras1803
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 04:15

#3827

Непрочитанное сообщение Ras1803 » 06 сен 2014, 06:35

с моей стороны работал адвокат. с их стороны, какой-то скаморох был. всякую, не относящуюся к делу, ерунду нес. Одним словом веселил судью. ходотайсто о расширении тредований было ( по части пиказов ) время шло заседания переносили, переносили... в итоге дело рассматривалось без предстовителей ответчика. так как на последнее заседание даже он не пришел.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3828

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 сен 2014, 10:36

с моей стороны работал адвокат
это хоть что то объясняет, почему вы не в курсе обычных вещей
всё пройдёт, пройдёт и это.

Ras1803
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 04:15

#3829

Непрочитанное сообщение Ras1803 » 06 сен 2014, 12:50

еще один вопрос.
подскажите ( опять же не могу найти) в какой срок после выявления заболевания, КЧ должен направить на ВВК для определения категонии годности. ежегодная комиссия закончилась месяц назад. рапорт на ВВК написан зарание ,подпись КЧ есть но результата снова нет.
если, кто знает конкретную статью документа укажите. сами документы по мед. части есть ( пр. 200; 123 и последняя инструкция 565 )

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#3830

Непрочитанное сообщение gest » 06 сен 2014, 14:12

если, кто знает конкретную статью документа укажите. сами документы по мед. части есть ( пр. 200; 123 и последняя инструкция 565 )
Сами поищите:
МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ. ВОЕННО-ВРАЧЕБНАЯ (ЛЕТНАЯ) ЭКСПЕРТИЗА. ИНВАЛИДНОСТЬ. СТРАХОВКА

Андрюша
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 07:23

#3831

Непрочитанное сообщение Андрюша » 07 сен 2014, 11:56

Здравствуйте. Недавно на глаза попались представления офицеров к увольнению по НУК. На них стояли визы командования об обязательном проведении АК . Может переcтраховываются. Ведь есть решение конституционного суда об обязательном проведении АК перед увольнением по НУК. Кто что думает? Поправьте если я не прав.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#3832

Непрочитанное сообщение gest » 07 сен 2014, 12:17

Кто что думает?
ФЗ "О конституционном суде"

Статья 6. Обязательность решений Конституционного Суда Российской Федерации

Решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений.

leva30
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:28

#3833

Непрочитанное сообщение leva30 » 09 сен 2014, 02:04

все дружно решили оставить без внимания?
о каких невыполненных условиях контракта может идти речь, если я в распоре больше 6 месяцев был, т.е. "выпал" из ППВС безвозвратно...

inusja
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 16:38

Re: Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

#3834

Непрочитанное сообщение inusja » 12 сен 2014, 17:10

Добрый вечер! вопрос такой - документы на увольнение по НУК ушли на подпись, за это время штатная должность(и звание по ней) поднялись. уволят по старой должности и званию или повысят должность и звание и потом уволят? сроки нахождения в звании давно вышли. Спасибо

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#3835

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 сен 2014, 17:14

повысят должность и звание и потом уволят?
И орден дадут.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

inusja
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 16:38

#3836

Непрочитанное сообщение inusja » 12 сен 2014, 17:21

я спросила как должно быть, а не как я хочу)ведь от того с какой сетки уволят - пенсия зависит

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
а если бы я хотела поюморить, зашла на другой бы сайт

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#3837

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 сен 2014, 17:26

ведь от того с какой сетки уволят - пенсия зависит
9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100640/#ixzz3D6jYF0ce
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

inusja
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 16:38

#3838

Непрочитанное сообщение inusja » 12 сен 2014, 17:33

Спасибо! Значит ОВД поднимется а звание старое! Все ясно)))

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#3839

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 сен 2014, 17:49

Значит ОВД поднимется
А Вы занимали эту должность ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3840

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 12 сен 2014, 19:18

все дружно решили оставить без внимания?
это полная ерунда. выпали вы только у себя в фантазиях. все как было так и осталось
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей