Жилье после развода

[ALEXSKOR]

Доброго времени суток, уважаемые. Не знаю, в той ли теме задаю вот такой вопрос: Нахожусь в распоряжении, увольнение по ОШМ, 20 лет выслуги, был признан нуждающимся и претендую на однокомнатную квартиру, т.е. получить только на себя. Развелись с женой, родился сын. У жены в собственности квартира, получается сын обеспечен, но не прописан нигде,у него временная регистрация. Подскажите, пожалуйста, могу ли я сына прописать при части и получить жилье на себя и на него. Заранее благодарю.

[venta]

Подскажите, пожалуйста, могу ли я сына прописать при части и получить жилье на себя и на него.

сын является членом Вашей семьи и проживает совместно с Вами?

[Волшебник]

уду пробовать идти по пути "ВОЛШЕБНИКА" - выбивать справку о сдаче служебки

Нужен будет иск обращайтесь, поищу в закромах , удачи !!!

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

сын является членом Вашей семьи и проживает совместно с Вами?

Сын в любом случае является членом его семьи, а вот о проживании ХОРОШИЙ вопрос вы ему задали, на

могу ли я сына прописать при части и получить жилье на себя и на него

,Думаю что об ответе вы догадывались

У жены в собственности квартира, получается сын обеспечен

Это жена обеспечена, а ребёнок нет!!!

[venta]

Сын в любом случае является членом его семьи, а вот о проживании ХОРОШИЙ вопрос вы ему задали

из топика этого совершенно не видно
родился в браке или не в браке, установлено ли отцовство, внесен ли в ЛД, где временно зарегистрирован? и т.д. и т.п. вопросы-вопросы-вопросы?
про "члена семьи" пока под большущим вопросом.

[Волшебник]

из топика этого совершенно не видно
родился в браке или не в браке, установлено ли отцовство, внесен ли в ЛД, где временно зарегистрирован?

Пожалуй вы правы на все 100%, я немного поторопился!

[ALEXSKOR]

Сын в любом случае является членом его семьи, а вот о проживании ХОРОШИЙ вопрос вы ему задали,

сын проживает с нами

родился в браке или не в браке

родился не в браке

установлено ли отцовство

установлено, Я ЗАПИСАН В СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О РОЖДЕНИИ

внесен ли в ЛД

в личное дело не внесен еще

где временно зарегистрирован?

временно зарегестрирован по месту проживания в квартире, которую жена приобрела до брака

[Волшебник]

установлено, Я ЗАПИСАН В СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О РОЖДЕНИИ

Я могу ошибиться, но по моему это не основание для установления отцовства, потому как Статья 48. Основания для государственной регистрации установления отцовства
Основанием для государственной регистрации установления отцовства является:
совместное заявление об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка;потому что

родился не в браке

и мало того

в личное дело не внесен еще

Я могу полагать, что ребёнок не является членом вашей семьи!!! а в следствии на него Вам ни чего не положено!

[Роман Буденков]

сын проживает с нами

с кем с вами?

в личное дело не внесен еще

пока не внесен это как бы невозможно

Я могу полагать, что ребёнок не является членом вашей семьи!!! а в следствии на него Вам ни чего не положено!

я тоже так думаю
ALEXSKOR, я не пойму что вы хотите от государства?

был признан нуждающимся и претендую на однокомнатную квартиру

вы думаете что на двоих дадут трешку? вам и так и так дадут однокомнатную.

[maxxx1979]

увольнение по ОШМ

Квартира бывшей жены в ИПМЖ?

жены в собственности квартира

Общая площадь? Учетная норма?

сын проживает с нами

В квартире жены? Вы там официально живете? На каких условиях?

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

на двоих дадут

Варианты имеются. Жилищная субсидия из расчета двоих членов семьи. Более просторная однушка/двушка с доплатой.

[ALEXSKOR]

с кем с вами?

со мной и с женой, но мы в разводе

пока не внесен это как бы невозможно

внести можно запросто рапорт командиру и все

я не пойму что вы хотите от государства?

двушку

Квартира бывшей жены в ИПМЖ?

нет, не в ИПМЖ, а если бы в ИПМЖ, то что?

В квартире жены? Вы там официально живете? На каких условиях?

в квартире жены, я там проживаю не официально, на условиях ее мужа))

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Варианты имеются. Жилищная субсидия из расчета двоих членов семьи. Более просторная однушка/двушка с доплатой.

хотелось бы.......

[maxxx1979]

в квартире жены, я там проживаю не официально

А официально вы где живете? Регистрация "при части" не является местом жительства.

а если бы в ИПМЖ, то что?

Тогда все пропало.

[ALEXSKOR]

А официально вы где живете? Регистрация "при части" не является местом жительства.

я прописан при части

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
а жилье снимаю, где никого не должно волновать, компенсации за поднаем я не требую у государства

[maxxx1979]

где никого не должно волновать

Это вы так думаете.

[Роман Буденков]

Более просторная однушка/двушка с доплатой.

это да, как и вариант потом судиться до упора

со мной и с женой, но мы в разводе

понял

внести можно запросто рапорт командиру и все

так вносите. понимаете в чем дело, пока вам часть не дает справку о составе семьи из личного дела у вас вариантов то не много

двушку

это на каком основании?

на условиях ее мужа

письменных?

где никого не должно волновать

Это вы так думаете.

абсолютно согласен

[ALEXSKOR]

письменных?

а что надо от нее письменного разрешения??

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

абсолютно согласен

согласны с чем? или может лучше не мутить с ребенком, получить однушку на себя да и все....

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

это на каком основании?

просвятите невежду, на 2-х членов семьи положена двушка?

[maxxx1979]

получить однушку на себя да и все....

Дело ваше. Если все-таки

мутить с ребенком

то навскидку в вашей ситуации возможен такой вариант: зарегистрировать ребенка по адресу воинской части, снять комнату у бывшей жены, указать в договоре, что ребенок живет с вами. Если откажут, утверждать в суде, что ребенок будет жить в вами в ИПМЖ. Это в общих чертах.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

на 2-х членов семьи положена двушка

Положен метраж, на двушку по причине разнополости нет оснований претендовать, так как у вас

сын

[Роман Буденков]

а что надо от нее письменного разрешения??

так то да. договора у нас по жилью письменные согласно ГКРФ

согласны с чем?

с тем что ежу понятно что регистрации при части при отсутствии в ней жилья приводит к тому что нужно выяснять где же живет военнослужащий с семьей реально

или может лучше не мутить с ребенком, получить однушку на себя да и все...

да вы и так и так получите однушку

на 2-х членов семьи положена двушка?

на 2 человек положена однушка

[VESKAIMA]

про "члена семьи" пока под большущим вопросом.

Некоторые не видят либо не хотят видеть различия в понятиях член семьи военнослужащего и член семьи нанимателя (собсвенника) жилого помещения.

[ALEXSKOR]

все понятно.....

[STQwo]

могу ли я сына прописать при части

Да, если признаете его нуждающимся в составе вашей семьи

получить жилье на себя и на него

Да, если см. выше.
Нуждающимся вы его сможете признать, в составе своей семьи, если место проживания ребенка будет установлено - с вами.
С вами он может проживать, как по решению суда(если был спор между родителями, о месте его проживания), так и по соглашению между родителями.

Я ЗАПИСАН В СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О РОЖДЕНИИ

Этого достаточно, чтобы по закону он был вашим сыном.

в личное дело не внесен еще

Особого смысла и значения не имеет.

временно зарегестрирован по месту проживания в квартире, которую жена приобрела до брака

Закон не препятствует признание вас с сыном нуждающимися и предоставление ЖП, но учитывая специфику наших судил в рясах, лучше проживать с ребенком отдельно, как от собственности, так и от собственника этих метров.

[Волшебник]

ALEXSKOR писал(а):в личное дело не внесен еще
Особого смысла и значения не имеет.

Обоснуйте это почему же???,в справке о составе семьи не будет отображён ребёнок,а всё потому, что он не вписан в личное дело. В следствии не член семьи военнослужащего!!!STQwo,или я может что то путаю?

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
ALEXSKOR,
Если вы хотите квартиру побольше, то тогда стоит получить побольше метраж, но... вы в разводе!!!не забыли об этом,ваша бывшая может что то замутить что-нибудь пока ребёнок несовершеннолетний!!! мало того захотите продать квартиру где в равных долях ваш ребёнок, опять подводные камни будут, и просто так не продадите а будете обязаны предоставить либо равную долю жилой площади либо большую и то с разрешения органов опеки!!! Лучше на себя, но это моё видение.

[STQwo]

Обоснуйте это почему же?

Спор о жилищных правах, а не о различных соцвыплатах, предусмотренных для члена семьи в/с.
Поэтому, при реализации жилищных прав и определении члена семьи применяется ст.69 ЖК. Там нигде не сказано, что члены семьи нанимателя являются таковыми только в том случае, если они внесены в л/д в/с.

[Волшебник]

ст.69 ЖК.

Я согласен с вами круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 Жилищного кодекса Российской Федерации. а так же
п. 5 статьи 2 Федерального закона от 27 мая 1998 года, № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих»

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
не хочу копать документацию но по моему в Наставлении по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации", сказано об этом, иными слова есть запись в личном деле всё значит признан членом семьи в/сл нет записи досвидос!

[Михаил1966]

Есть такая обзорная справка подготовлена на основании справок и обзоров окружных и флотских военных судов, а также практики Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации за 2009 - 2011 годы.

При определении круга лиц, относящихся к членам семьи военнослужащего, имеющих право на обеспечение жилым помещением, следует руководствоваться Жилищным кодексом Российской Федерации

то есть статьями 31 и 69 ЖК РФ
И еще раз это было подтверждено Постановление Пленума ВС, № не помню, но смысл тот же.
Только вот справку о составе семьи дает в/ч на основании записи в л/д. Как они укажут в справке, если этот ЧСВ не записан в л/д. ИМХо: нужно сделать так, чтобы записали ЧСВ в л/д. Это если хочется получить и на него метры.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Но нужно всё хорошо взвесить, и может быть

ваша бывшая может что то замутить что-нибудь пока ребёнок несовершеннолетний

[Волшебник]

Как они укажут в справке, если этот ЧСВ не записан в л/д. ИМХо: нужно сделать так, чтобы записали ЧСВ в л/д. Это если хочется получить и на него метры.

Вот и я о том же.

о Постановление Пленума ВС, № не помню

Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

[alex56]

Только вот справку о составе семьи дает в/ч на основании записи в л/д. Как они укажут в справке, если этот ЧСВ не записан в л/д. ИМХо: нужно сделать так, чтобы записали ЧСВ в л/д. Это если хочется получить и на него метры.

STQwo, прав, запись в личном деле ни какого отношения к получению жилья не имеет.
И если в справке из личного дела не будет записи о ребенке, это не является основанием для отказа в постановке его на ЖУ.
Просто Вы все в споре о праве забыли, то, что в ст. 69 указано "совместно проживающие". А как ALEXSKOR, докажет, что ребенок с рождения проживает с ним, а не с матерью, которая (возможно путаю) обеспечена жильем. Ребенку вообще-то сиска нужна. Или отец на кормление его носил к матери? А потом опять к себе домой.

[Михаил1966]

И если в справке из личного дела не будет записи о ребенке, это не является основанием для отказа в постановке его на ЖУ.

Просто Вы все в споре о праве забыли, то, что в ст. 69 указано "совместно проживающие".

Тогда к справке, в которой отсутствует упоминание о ЧСВ, нужно прилагать еще документ, подтверждающий совместное проживание этого ЧСВ с в/сл.

[VESKAIMA]

нужно сделать так, чтобы записали ЧСВ в л/д.

К членам семьи военнослужащего относятся
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
Записи в личное дело вносятся на основании соответствующих документов (свидетельств о браке, о рождении, об установлении отцовства...) или решений судов.
Не смотря на то что командованию в административном порядке дано право вносить в личное дело лиц находящихся на иждивении, что противоречит нормам ГПК так как факт имеющий юридическое значение устанавливается в судебном порядке (возможно в МО РФ этот момент упустили).
Для получения метров возможно два пути признание факта нахождения на иждивении в гражданском суде и последующее внесение в личное дело (как результат получение затем справки совместно с другими документами). Второй путь обжалование отказа ДЖО в военном суде на основании указанных Вами ЖК и 14 -го постановления.
В одном из процессов судья решил "признать членом семьи , установив факт нахождения на иждивении..." Считаю идеальное решение так как в противном случае всё равно возникают споры. Если только на иждивении ДЖО говорит что он не ЧС военнослужащего как нанимателя. Если член семьи нанимателя возникают вопросы у кадровиков по обеспечению социальными льготами. Командование редко (но бывает) вносит иждивенцев самостоятельно хотя все необходимые документы предоставляются. Тем не менее даже после этого споры с ДЖО не исключены так как он требует судебных решений. В суде же необходимо доказывать факты. Считать что простое совместное проживание и регистрация является доказательством нахождения на иждивении это ошибка.

[STQwo]

Тогда к справке, в которой отсутствует упоминание о ЧСВ, нужно прилагать еще документ, подтверждающий совместное проживание этого ЧСВ с в/сл.

Зачем? На ваши права это не может повлиять.
Не существует документов, подтверждающих ваше место жительства.
Выбор места жительства это Конституционное право гражданина.
Где жить и с кем жить это именно ваше конституционное право и ограничено оно может быть только законом.

[alex56]

Тогда к справке, в которой отсутствует упоминание о ЧСВ, нужно прилагать еще документ, подтверждающий совместное проживание этого ЧСВ с в/сл.

Сейчас Вы нам кучу справок навыдумываете.