Орг.штатные мероприятия-кто прав.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1741

Непрочитанное сообщение viteknext » 22 авг 2014, 15:37

Если кто-то из четверых обеспечен постоянным жильём по месту службы, то его и уволят. Было как-то подобное в практике.
Рапорт повлияет конечно. Но обычно у кадровиков (как и у военных медиков) подход такой: говорят, что якобы надо платить за то, чтобы сделать так как ты хочешь, хотя на самом деле всё не так.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
ОШМ ведь у одного, а не у всех.
Это не так. ОШМ у всех.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1742

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 15:43

евгений 76,
Сократили не военнослужащего, а должность, их 4 если
Если никто не захочет увольняться, то видимо шансов оспорить "не назначение" не будет.
То как я писал Выше!

12. Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.

Увольнение с военной службы по другим основаниям производится на основании рапорта военнослужащего и, если это необходимо, других документов.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1743

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 16:06

Если никто не захочет увольняться, то видимо шансов оспорить "не назначение" не будет.
Наоборот, вопрос - если хотят уволиться по ОШМ двое

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1744

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 авг 2014, 16:10

Командование не обязано реализовывать -
хотят уволиться по ОШМ

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1745

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 16:14

Получается, офицер хочет уволиться по ОШМ - его не уволят. А другой не хочет так увольняться - его уволят?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1746

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 авг 2014, 16:15

Получается, офицер хочет уволиться по ОШМ - его не уволят. А другой не хочет так увольняться - его уволят?
Это не противоречит НПА.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1747

Непрочитанное сообщение viteknext » 22 авг 2014, 16:23

Это не противоречит НПА.
Да это не регламентировано. В ТК есть критерии преимущественного оставления на работе, там проще.
Наоборот, вопрос - если хотят уволиться по ОШМ двое
Тут совсем просто - на равную должность переназначат без согласия одного из них.
Тут ещё в чём заковыка (не знаю правда как в МВД) -
"лишнего" вообще могут без согласия назначить на равную должность к чёрту на куличики... Всё в возможности найти равную должность. :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1748

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 16:27

в МВД ПРЕПОДАВАТЕЛЬСКИЕ должности конкурсные. А не преподавательская вряд ли будет равной. 23 т.р.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1749

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 16:38

евгений 76,
Ссылочкой поделиться можете, где указано,что в МВД должность преподавателя конкурсная!?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1750

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 16:44


Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1751

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 17:48

На кафедре 4 одинаковые должности преподавателя. ВУС, тарифный разряд, наименование - все совпадает. При сокращении одной из 4 должностей какую должность будут сокращать? Как будут выбирать конкретного офицера, попавшего под сокращение? Учитывается ли здесь желание офицера уволиться по ОШМ? Или все на усмотрение командования?
Если один из офицеров напишет рапорт с просьбой уволиться по ОШМ, а остальные хотят служить. То командование все равно может уволить не того, кто рапорт об увольнении написал, а желающего служить?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1752

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 авг 2014, 17:50

евгений 76,
все равно может

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1753

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2014, 18:24

А желающий уволиться может оспорить, что уволили не его? Если всех через конкурс и комиссию, то он просто не будет в конкурсе участвовать...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1754

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 авг 2014, 18:29

желающий уволиться может оспорить
...все, что угодно. :) Но это -
рапорт с просьбой уволиться по ОШМ
не имеет никакого значения с правовой точки зрения.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1755

Непрочитанное сообщение gest » 22 авг 2014, 19:54

евгений 76,
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 сентября 2013 г. N 657 г. Москва
"Об утверждения Инструкции о конкурсном замещении офицерами некоторых категорий воинских должностей во внутренних войсках МВД России"
Зарегистрирован в Минюсте РФ 11 декабря 2013 г.
Регистрационный N 30587
прикольно, я этот приказ выкладывал на форуме :lol:

_TAHKEP_
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 13:06

#1756

Непрочитанное сообщение _TAHKEP_ » 24 сен 2014, 13:31

у меня уже 3-е ОШМ. После первого остался 15-й т.р. И после второго он тоже оставался. При проведении 3-го ОШМ мне снизили мой т.р. до 10-го мотивируя тем, что вышла какая-то директива, по проведению ОШМ, где сказано, что при "наложении ОШМ на ОШМ" тарифные разряды снижаются, если последующие должности были с низшим тарифом, после более высокого

поясните, что за директива, вообще существуют ли какие-то отдельные документы по ОШМ. И могут ли они снижать при последующих ОШМ-ах тарифные разряды?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1757

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 сен 2014, 14:28


Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1758

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 сен 2014, 12:03

И могут ли они снижать при последующих ОШМ-ах тарифные разряды?
мое мнение что могут
всё пройдёт, пройдёт и это.

Vjacheslav
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 19:10
Откуда: Воронежская обл

#1759

Непрочитанное сообщение Vjacheslav » 27 сен 2014, 14:02

Подскажите пожалуйста, в мае закончился контракт по достижению предельного возраста, сейчас идет переподчинение части и переименование документы отправили на вывод в распоряжение, но приказ еще не подписан, а с 1 октября уже новое наименование части и полное переподчинение, какой мой статус и какие обязанности я должен выполнять? забыл добавить служу до обеспечения жильем.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1760

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 сен 2014, 14:31

Само по себе переподчинение части и переименование части - это не ОШМ. А ВОТ ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ И НЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЖИЛЬЕМ - основание для вывода в распоряжение. После приказа вы распоряженец

Vjacheslav
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 19:10
Откуда: Воронежская обл

#1761

Непрочитанное сообщение Vjacheslav » 27 сен 2014, 14:58

Как раз наоборот.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1762

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 сен 2014, 15:22

Если сами все знаете - зачем спрашиваете? И приведите аргументы
Как раз наоборот.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#1763

Непрочитанное сообщение gest » 27 сен 2014, 16:26

Само по себе переподчинение части и переименование части - это не ОШМ. А ВОТ ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ И НЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЖИЛЬЕМ - основание для вывода в распоряжение.
Не основание для вывода в распоряжение!

Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)

1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.

2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:

а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;

б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;

в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;

г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;

д) в связи с переводом из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - не более чем на три месяца;

е) в связи с безвестным отсутствием более одного месяца - до возвращения военнослужащего в воинскую часть (если не принято иное решение о дальнейшем прохождении им военной службы) или до дня вступления в законную силу (включительно) решения суда о признании его безвестно отсутствующим либо об объявлении умершим;

ж) в связи с нахождением военнослужащего в плену, в качестве заложника или интернированного - до его освобождения;

з) в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - до окончания этого отпуска;

и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

3. Военнослужащий, в отношении которого в качестве меры пресечения применено заключение под стражу, зачисляется в распоряжение командира (начальника) со дня заключения под стражу.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1764

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 сен 2014, 17:30

Да Vjacheslav не против своего вывода в распоряжение, как я понял. Вопрос стоит в том, должен ли он до приказа о выводе в распоряжение должностные обязанности исполнять? Думаю, должен

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1765

Непрочитанное сообщение gest » 27 сен 2014, 18:02

Если вопрос стоит так
должен ли он до приказа о выводе в распоряжение должностные обязанности исполнять?
то
должен

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1766

Непрочитанное сообщение Ворчун » 27 сен 2014, 20:25

ВОТ ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ И НЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЖИЛЬЕМ - основание для вывода в распоряжение.
ЧЕГО??? :shock:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
стоит в том, должен ли он до приказа о выводе в распоряжение должностные обязанности исполнять?
Это, как говорят в Одессе - две большие разницы
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1767

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 28 сен 2014, 00:24

А ВОТ ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ И НЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЖИЛЬЕМ - основание для вывода в распоряжение
тот же вопрос с чего вы такое взяли? :?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1768

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 сен 2014, 07:31

1 октября уже новое наименование части и полное переподчинение, какой мой статус и какие обязанности я должен выполнять?
Денежное довольствие с момента смены названия будете получать как распоряженец. Юридически Вы до получения приказа о выводе Вас в распоряжение занимаете должность и соответственно исполняете по ней обязанности (по несуществующей с 01.10 должности). Исполнять ли какие-либо должностные обязанности - это решать Вам. Общие обязанности военнослужащего остаются до исключения из списков части.

Vjacheslav
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 19:10
Откуда: Воронежская обл

Re:

#1769

Непрочитанное сообщение Vjacheslav » 07 окт 2014, 21:50

Юридически Вы до получения приказа о выводе Вас в распоряжение занимаете должность и соответственно исполняете по ней обязанности (по несуществующей с 01.10 должности).
Почему тогда денежное довольствие как распоряженец, если выполняю обязанности по занимаемой должности, на основании чего?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1770

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 08 окт 2014, 01:18

денежное довольствие как распоряженец
на основании чего?
154. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе - военнослужащие), при сокращении занимаемых ими воинских должностей, снижении воинских званий, предусмотренных по занимаемым ими воинским должностям (месячных окладов в соответствии с занимаемыми ими воинскими должностями), а также в случаях, предусмотренных подпунктом "а" пункта 4 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237, со дня окончания организационно-штатных мероприятий, указанного в правовом акте Министерства обороны о проведении этих организационно-штатных мероприятий, и до дня вступления в исполнение обязанностей по воинским должностям в связи с их назначением на другие воинские должности, возложением на них временного исполнения обязанностей по вакантным воинским должностям или увольнения с военной службы денежное довольствие выплачивается в порядке, установленном пунктами 152 - 153 настоящего Порядка.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70119702/#ixzz3FUpBUkdj


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot] и 25 гостей