Отмена положений ст 23 76-ФЗ

[KeksO2]

Опять квартиру не предложат
Некоторых военных уволят без жилья

"Следует также отметить, что уволенные военнослужащие по-прежнему останутся на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях - только уже в новом, "гражданском" качестве. Что, безусловно, ускорит процесс принятия ими решения по форме обеспечения жильем." - из комментариев пирогова. как обычно, слышит звон, да не знает, где он. получается, с его слов, что уволят без жилья с оставлением в списке нуждающихся только тех, кто не определился, что он хочет: ЖС или натурал?)))) а кто еще не определился, чего он хочет? лично я - хочу квартиру в своем ИМПЖ, решение ДЖО есть, у меня есть выписка. следовательно, мне ничего не грозит) остальные очередники тоже хотят, очевидно, чего-то конкретного)) меньше надо пироговых слушать, больше - читать реальные правки, отслеживать их изменения на всех этапах)

[Знак]

у меня есть выписка. следовательно, мне ничего не грозит)

Если встали в очередь до вступления закона о ЖС, и не меняли после своего решения..., как то так

Первое - если очередник уже отказывался от жилищной субсидии или квартиры в избранном им месте. Второе - когда военный, получивший уведомление о готовности предоставить ему жилье или субсидию, в течение месяца не подал в полномочные органы документы, необходимые для оформления квартиры жилищной сделки или выплаты жилищных денег.

[KeksO2]

Если встали в очередь до вступления закона о ЖС, и не меняли после своего решения..., как то так

даже, если встал в очередь после вступления закона о ЖС, но не менял ИМПЖ и не отказывался от жилья в ИМПЖ. в законе четко прописано, когда ДЖО предоставляет (не предлагает!) ЖС. в случае отказа от ИМПЖ и в случае изменения ИМПЖ после 01.01.14 г. а "в случае готовности предоставить ЖС" - такого в законе нет.

Второе - когда военный, получивший уведомление о готовности предоставить ему жилье или субсидию, в течение месяца не подал в полномочные органы документы, необходимые для оформления квартиры жилищной сделки или выплаты жилищных денег.

здесь надо отметить, что, прежде, чем уведомить о готовности предоставить ЖС и уволить через месяц, после уведомления, когда доки не представлены, у ДЖО должно быть законное основание предоставить воину именно ЖС! и хотелки ДЖО предоставить ЖС - это не аргумент. поэтому, если воин стоит на хату (даже, если признавался после 01.01.14 г.), не менял ИМПЖ и не отказывался от хаты в ИМПЖ, от ЖС он может отказаться смело и без последствий.

[LETO]

KeksO2,
А если отказывался и менял до 1.1.2014?Можно же было.После 1.1.2014 никто не меняет и не отказывается необосновано,как Вы не помёте,это квартиры такие предлпгают,не соответствующие.А кто отказывается,сознательно хотят жс.С такими нет проблем.Закон будет рпспостраняться на отказы,годовой ,2-х летней давности и т.д.обоснованные или нет.На какие?Сейчас отказов единицы если они вообще есть.

[UHFE]

".....документы, необходимые для предоставления в установленном порядке жилого помещения или жилищной субсидии,..."
-Уж больно данная фраза меня смущает - Формулировка допускает вольное толкование работниками ДЖО данной "ситуёвины". -Если бы было написано "документов предусмотренных НПА..." или что-то подобное,тогда вроде бы всё было бы нормально, а так, если посмотреть соседнюю ветку форума про ЖС, то увидим, что каких только документов не требуют сотрудники отдельных ДЖО для принятия решения о выделении ЖС -и все можно подвести под понятие: "НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ"
Да, а еще ведь могут быть уважительные причины непредоставления документов, например, заболел в/сл, в отпуск уехал по л/о и т.д.- и тоже месяц отсчитывай - да и месяц месяцу рознь- где 30 дней, где 31, а где и 28.
Как-то сыровато, что ли, звучит данный проект изменений в ФЗ. Даже в приказе МО РФ № 1280-2010 прописано, что:"В случаях если военнослужащие, у которых появились основания для признания нуждающимися в жилых помещениях, не смогли своевременно направить в структурные подразделения уполномоченного органа заявления и документы, указанные в пункте 1 настоящей Инструкции, по причине:
нахождения в служебной командировке, отпуске, на лечении;
несения боевого дежурства;
выполнения задач в условиях чрезвычайного положения, военного положения и вооруженных конфликтов;
участия в боевых действиях, учениях, походах кораблей, предотвращении и ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф, а также в иных мероприятиях, связанных с исполнением обязанностей военной службы вне места постоянной дислокации воинской части;
нахождения в плену (за исключением случаев добровольной сдачи в плен), положении заложника или интернированного, им при предоставлении подтверждения указанных причин справками......"
Правда это для другого случая, но всё же учитывает Министр обороны возможные жизненные обстоятельства в своё приказе.
Уж больно категорично в проекте про увольнение с в/службы звучит и расплывчато про необходимые документы.Игра в одни ворота. И ничего потом не докажешь ведь в суде, если не дай БОГ такое случится. ИМХО

[Lerych777]

расплывчато про необходимые документы.

Про это, как раз не расплывчато. В абзаце говорится про натур жильё и ЖС. Соотв. необходимые доки для натуры в 1280, для ЖС в 510. (Касаемо МО)

[Shturman]

Для тех, кто верит в то, что у нас в государстве имеет место быть демократия, и его предложения в проект закона будут прочитаны и, возможно учтены - осталась одна неделя на подачу предложений

[Lerych777]

Shturman, если не секрет, что вы отправили? Какая мотивация? Изменения?

[romi]

даже тут права уравнивают , а сейчас получается отказался уволили сразу: http://realty.rambler.ru/news/living/2033848/

[Lerych777]

romi, не факт, что этой категории будет лучше от того, что из регионального в федеральный бюджет переведут их обеспечение. С регионов финансовую нагрузку снимут это да. А вот, что в действительности их быстрее обеспечат, уже сомнительно... И реестр соотв. подувеличится...

[Shturman]

Shturman, если не секрет, что вы отправили? Какая мотивация? Изменения?

Нет, не секрет. Вот моё сообщение.
Я внимательно изучил проект Федерального закона, размещённого на этом ресурсе. Считаю, что замысел Минобороны не допускать злоупотребления правом со стороны отдельных военнослужащих вполне справедлив.
Однако, в этом проекте, как мне видится, есть некая двойственность в толковании одного очень существенного момента. В нём не чётко прописан порядок увольнения военнослужащего, а именно не указано, что после того, как военнослужащий отказался от предложенного жилья или изменил ИМЖ, ему сначала должна быть предложена жилищная субсидия, и только после этого он может быть уволен.
В связи с вышеизложенным предлагаю в проект закона добавить следующую норму: "Военнослужащий подлежит увольнению без его на то согласия при условии, что федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба исчерпаны все возможные способы обеспечения жильём военнослужащего согласно п. 19 ст. 15 настоящего Федерального закона, и налицо явное злоупотребление военнослужащим правом, гарантированным абзацем вторым настоящего пункта. С уважением, в/звание ФИО."

[Lerych777]

Shturman, хорошо составлено. Отправлю нечто подобное. Я так понимаю, они должны ответить на каждое обращение?

[Shturman]

Lerych777, ну как минимум хорошим тоном было бы хотя бы уведомить, что предложения приняты к рассмотрению. А там, как карта ляжет.

[UHFE]

Про это, как раз не расплывчато.

Читайте пожалуйста внимательнее- я пояснил что было бы лучше уточнить и почему. - например чётко прописать:"документов, предусмотренных приказами ФОИВ"

[romi]

тоже отправил

[Lerych777]

Мне самому интересно, как эти "советы" контролируются? После обсуждения предидущих поправок (о замене абзаца с запретом на увольнение), на том сайте был результат, что замечаний не поступало! Может тот сайт просто фикция? Типа юридических подсказок инициатору поправок?

[Andrew126]

коллеги, а чту будет с распоряженцами-одиночками, кому положено 36 кв.метров? и хату без доплаты им не найти и ЖС не предложить, пока хочет хату... как ДЖО и МО планирует избавиться от них? какие мысли?

[romi]

коллеги, а чту будет с распоряженцами-одиночками, кому положено 36 кв.метров? и хату без доплаты им не найти и ЖС не предложить, пока хочет хату... как ДЖО и МО планирует избавиться от них? какие мысли?

купить хату, точечно

[Lerych777]

ДЖО и МО планирует избавиться от них? какие мысли?

Все мысли уже обнародованы до этого. Не важно кто и скаким количеством членов семьи, выслугой и т п. Вопрос в их готовности. К каждому будет свой подход. Почитайте выше. Ещё паралельная ветка есть, где обсуждалось.

[Andrew126]

коллеги, а чту будет с распоряженцами-одиночками, кому положено 36 кв.метров? и хату без доплаты им не найти и ЖС не предложить, пока хочет хату... как ДЖО и МО планирует избавиться от них? какие мысли?

купить хату, точечно

наверное, просто таких среди распоряженцев не мало... странно, что они не озаботились до сих пор. да и не покупают они до сих пор...

а где ветка?

[Lerych777]

Правка закона "О статусе военнослужащих"

[Andrew126]

Правка закона "О статусе военнослужащих"

не понял, каким боком отмена статьи 23 и права распоряженцев одиночек? им просто не из чего предложить квартиру в 36 квадратов. всё что предлагает ДЖО - с доплатой - на выходе мотивированный отказ.

[Lerych777]

Почему же. Оказывается есть такие квартиры и строятся. Например в Кузнечиках Подольска. А 23 статья говорит об увольнении военных и их правах.

[Andrew126]

Почему же. Оказывается есть такие квартиры и строятся. Например в Кузнечиках Подольска. А 23 статья говорит об увольнении военных и их правах.

в Питере нет...

[Lerych777]

в Питере нет...

Откуда вы знаете? Если вам не предлагают, то ещё не значит, что их нет, и нет возможности... У них нет желания строить, и покупать. На это и направлены последние изменения в 23 статью.
Вот и вам смогут выразить готовность о предоставлении субсидии. (Если в таком виде поправки примут)

[Andrew126]

в Питере нет...

Откуда вы знаете? Если вам не предлагают, то ещё не значит, что их нет, и нет возможности... У них нет желания строить, и покупать. На это и направлены последние изменения в 23 статью.
Вот и вам смогут выразить готовность о предоставлении субсидии. (Если в таком виде поправки примут)

я 3 года в распоре, думаете сложно выяснить? Питер город маленький... на данный момент таких маленьких квартир нет... не совсем понятно, на основании чего предлагать субсидию, если я от квартиры не отказываюсь! дайте ровно 36!

[Lerych777]

Andrew126, сами доказать в суде сможете? Или ваш адвокат даёт 100% гарантию? Я бы не спешил утверждать, что ваше понимание, как впрочем и большинства форумчан учавствующих в дискусси, о том, что они обязаны вам предложить как минимум натуру, до момента увольнения. Из текста пректа этого не видно! А право выбора у вас никто и не собирался отнимать.
Ещё раз повторюсь. 23 статья говорит об увольнении. В т.ч. и в связи с необеспеченностью жильём. Доказать то, что к вашему увольнению применили не тот абзац одной статьи будет очень сложно.

[Andrew126]

Andrew126, сами доказать в суде сможете? Или ваш адвокат даёт 100% гарантию? Я бы не спешил утверждать, что ваше понимание, как впрочем и большинства форумчан учавствующих в дискусси, о том, что они обязаны вам предложить как минимум натуру, до момента увольнения. Из текста пректа этого не видно! А право выбора у вас никто и не собирался отнимать.
Ещё раз повторюсь. 23 статья говорит об увольнении. В т.ч. и в связи с необеспеченностью жильём. Доказать то, что к вашему увольнению применили не тот абзац одной статьи будет очень сложно.

практика покажет, пока это ваши домыслы из разряда страшилок...

[Lerych777]

Когда "практика" начнёт показывать, уже будет поздно писать письма... А вообще, лучше сначала увидеть всё самое негативное, чем это сможет в последующем обернуться против вас...

[Andrew126]

Когда "практика" начнёт показывать, уже будет поздно писать письма... А вообще, лучше сначала увидеть всё самое негативное, чем это сможет в последующем обернуться против вас...

понятно, "в готовности к облому наша сила!" просто ваши домыслы попахивают большим количеством обращений в суд - на кону вопрос денежного довольствия и выслуги лет, многие будут требовать правды... так что не думаю, что кадровики пойдут на явные подлоги...