Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

#19591

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 27 окт 2014, 11:37

Досрочно и опережающими темпами!!!
Естественно, кому же, как не аппарату президента и аппарату правительства знать о возможном (планируемом) приостановлении индексации .

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#19592

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 27 окт 2014, 11:56

Мы тут можно сказать тельняшки на груди рвём, а по проблеме № 9546 на Демократоре "О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей" проголосовало за сутки всего 6 человек. 95 - за и 2-е - против. Вот так. Все довольны. :(
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
САРПП
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 18:03
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19593

Непрочитанное сообщение САРПП » 27 окт 2014, 18:00

Восстановил свои голоса по проблемам на Демократоре. :good:
Форумчане! Поактивнее в этом вопросе.
Почему то пришлось воспользоваться функцией восстановления пароля :? , старый пароль не действовал. Видно что-то на сервере Демократора колдовали :x , что и пароли слетели и результаты голосования пропали.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Red136
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 09:06

#19594

Непрочитанное сообщение Red136 » 27 окт 2014, 18:44

Почему то пришлось воспользоваться функцией восстановления пароля , старый пароль не действовал. Видно что-то на сервере Демократора колдовали , что и пароли слетели и результаты голосования пропали.
Аналогично! Проголосовал повторно

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#19595

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 27 окт 2014, 21:57

Думаю что надо в Демократоре новую проблему открывать по поводу того, что с введением в 2012 году уменьшающего коэффициента, нам гарантировалось Законом ежегодное увеличение УДД для начисления пенсии на 2% и вдруг в 2015 году это пусть временно, но отменяется. Ведь ведение КК как раз и оправдывалось во всех ответах и решениях КС что ежегодно будет увеличиваться ДД военнослужащих и само УДД на 2%. Сколько и до каких пор можно обманывать военных пенсионеров?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#19596

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 окт 2014, 09:30

Ведь ведение КК как раз и оправдывалось во всех ответах и решениях КС что ежегодно будет увеличиваться ДД военнослужащих и само УДД на 2%.
Про КС.
Введение КК оправдывалось увеличением в рублях.
З.Ы."Ежегодное увеличение ДД военнослужащих" вообще не упоминалось
З.Ы.Ы.Остальное звучало как "Наряду с этим"
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#19597

Непрочитанное сообщение gladcat » 28 окт 2014, 17:47

С дружественного форума прошел по ссылке вот сюда
http://www.duma.gov.ru/news/273/837934/
А там по проекту № 611455-6 "О приостановлении действия части второй статьи 43 " написано:
"Законопроект представил заместитель Министра финансов Российской Федерации Леонид Горнин, который сообщил, что благодаря предложенным изменениям военная пенсия увеличится в 1,65 раза."
Кто кого дурит: замминистра депутатов, депутаты друг друга или все вместе дурят нас?
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#19598

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 окт 2014, 17:54

пенсия увеличится в 1,65 раза.
От 11-го года.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#19599

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 окт 2014, 19:57

Кто кого дурит: замминистра депутатов, депутаты друг друга или все вместе дурят нас?
Дождитесь стеннограммы, умеете со смеху.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#19600

Непрочитанное сообщение gladcat » 28 окт 2014, 20:22

От 11-го года.
Увы. Я сначала тоже так подумал - дежавю однако, но - вечернее пленарное заседание ГД от 24.10.2014.
Обсуждение в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов".
Это неправильные пчёлы! (с)

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

Re: Увеличение размера пенсии

#19601

Непрочитанное сообщение taserad » 28 окт 2014, 20:30

Все просмотрел, первое чтение пройдено. Было бы здорово, если бы приняли этот закон )))

Все с первого рабочего дня нового года ломанутся в суды

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#19602

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 28 окт 2014, 21:21

Все просмотрел, первое чтение пройдено. Было бы здорово, если бы приняли этот закон )))

Все с первого рабочего дня нового года ломанутся в суды
Да будет здорово,когда отодвинут еще на один годик к заветной цифре 100%,писал уже,что эти тугодумцы нулевики по сути,ничего не понимают и не хотят понять,в Совфеде их поправят,а если и те лопухнутся,то Гарант повозит "законотворцев" мордой по столу.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#19603

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 окт 2014, 21:54

Законопроект представил заместитель Министра финансов Российской Федерации Леонид Горнин, который сообщил, что благодаря предложенным изменениям военная пенсия увеличится в 1,65 раза."
Кто кого дурит: замминистра депутатов, депутаты друг друга или все вместе дурят нас?
Действительно дурят. Если вторую часть ст43 приостановить,как они предлагают,то нужно пенсию исчислять в соответствии с первой частью ст.43,то есть "УказанноеДД " учитывать полностью в размере 100%. Но при этом пенсия увеличилась бы не в 1,65 раза ,а всего в 1,61= 100/62,12 раза. Читая такие опусы ,тоже хочется пошутить.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#19604

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 окт 2014, 21:55

вечернее пленарное заседание ГД от 24.10.2014.
Смотрел в прямом эфире. Эта фраза не отложилась или вырвана из другой.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#19605

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 28 окт 2014, 22:50

Если часть 2 статьи 43 приостановить,то думцы понимают это так,что ее надо в 2015 году и не учитывать как бы,а не так как многие тут понимают,то есть выплату 100% пенсии,наивно как в детсаде.Деньги лучше Роснефти отдадут,которая запросила уже не 1,5 триллиона при пробном шаре,когда один только Улюкаев возразил,а 2,4 триллиона,есть такая уловка у промысла попросить побольше того,чем тебе нужно,дадут меньше,но как раз то ,что требуется,да еще и обиженными и обделенными из себя корчить,а отдадут денежки ФНБ стопудово им,вот увидите,но только не нам,сэкономив при этом 19 миллиардов законной пенсии.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#19606

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 окт 2014, 22:55

Сергей Волков,
Вам не надоело? :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#19607

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 28 окт 2014, 23:05

Конкретики добавьте к вопросу

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Что за манера,слово скажут и в кусты,в партизаны.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#19608

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 29 окт 2014, 04:10

Эта фраза не отложилась или вырвана из другой.
Не знаю, чего там вырвано, но вчера в передаче "Парламентский час" лично наблюдал депутата Макарова, который заявил, что горд тем, что не смотря на все трудности, они ни на шаг не отступают от своих социальных обязательств. Когда он произносил это, то на его лице было четко отпечатано, что человек не лжет и вообще лгать не умеет и при этом прекрасно знает, что подразумевается под социальными обязательствами государства. Уже давно живут они в другой реальности, которая сильно отличается от той, в которой живут люди.
PS Когда здесь кто-то упоминает Демократор, то я тоже начинаю думать, что человек живет в другой реальности. Неужели вас предыдущее голосование не научило - за год собрали 1000 голосов, хотя нужно собрать 100 тысяч - при этом АБСОЛЮТНО ничего не произойдет, даже если вы соберете голоса всех пенсионеров-силовиков - неужели кто-то сомневается в этом? Не уподобляйтесь макаровым.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#19609

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 29 окт 2014, 04:15

Какой-то глюк у форума - два сообщения из одного смастырил.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

Re: Увеличение размера пенсии

#19610

Непрочитанное сообщение гера сергей » 29 окт 2014, 07:17

Все просмотрел, первое чтение пройдено. Было бы здорово, если бы приняли этот закон )))

Все с первого рабочего дня нового года ломанутся в суды
Да будет здорово,когда отодвинут еще на один годик к заветной цифре 100%,писал уже,что эти тугодумцы нулевики по сути,ничего не понимают и не хотят понять,в Совфеде их поправят,а если и те лопухнутся,то Гарант повозит "законотворцев" мордой по столу.
Наивные.... :lol: Без обид :roll:

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Неужели вас предыдущее голосование не научило - за год собрали 1000 голосов, хотя нужно собрать 100 тысяч - при этом АБСОЛЮТНО ничего не произойдет, даже если вы соберете голоса всех пенсионеров-силовиков - неужели кто-то сомневается в этом? Не уподобляйтесь макаровым.
:good: Многие, до сих пор, думают: "Царь хороший, а бояре плохие" :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#19611

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 29 окт 2014, 07:18

Наивные....
Согласен.
Текущая должность "табуреткина" тому доказательством.
Ну, ладно - не посадил, так хоть бы с глаз долой - на пенсию и/или нечто подобное.
Так исчо "хлебную" должность на "кормление" пожаловал.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

Re:

#19612

Непрочитанное сообщение гера сергей » 29 окт 2014, 07:21

Наивные....
Согласен.
Текущая должность "табуреткина" тому доказательством. :cry:
Мог бы ВВП и повыше его поставить, да видимо жена за все его похождения пока не простила :jokingly:
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#19613

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 29 окт 2014, 08:55

Неужели вас предыдущее голосование не научило - за год собрали 1000 голосов, хотя нужно собрать 100 тысяч - при этом АБСОЛЮТНО ничего не произойдет, даже если вы соберете голоса всех пенсионеров-силовиков - неужели кто-то сомневается в этом? Не уподобляйтесь макаровым.
Кажется не уподобляемся, но делать что-то надо, иначе совсем на шею сядут. Это только кажется что ничего не происходит. На самом деле выводы делаются и чем более возмущающихся тем правильнее эти выводы.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#19614

Непрочитанное сообщение gladcat » 29 окт 2014, 10:05

Когда он произносил это, то на его лице было четко отпечатано, что человек не лжет и вообще лгать не умеет и при этом прекрасно знает, что подразумевается под социальными обязательствами государства. Уже давно живут они в другой реальности, которая сильно отличается от той, в которой живут люди.
"Эти добрые люди, — заговорил арестант и, торопливо прибавив: — игемон, — продолжал: — ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время." (с) М. Булгаков
Это неправильные пчёлы! (с)

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#19615

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 29 окт 2014, 11:05

........но делать что-то надо, иначе совсем на шею сядут............
Надо! Бесспорно, надо!
Но Что? :?

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

Re:

#19616

Непрочитанное сообщение гера сергей » 29 окт 2014, 11:56

........но делать что-то надо, иначе совсем на шею сядут............
Надо! Бесспорно, надо!
Но Что? :?
Главное помните: "Больше трёх не собираться"...
Федеральный закон Российской Федерации от 8 июня 2012 г. N 65-ФЗ г. Москва
"О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
;)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#19617

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 29 окт 2014, 12:58

Сколько в РФ ветеранских и прочих "боевых братств"?
Не сосчитать.
А толку?
Именно об этом и речь. :?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Главное помните: "Больше трёх не собираться"...
Увы. :cry:

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#19618

Непрочитанное сообщение gladcat » 29 окт 2014, 13:16

Но Что?
В суд.
В КС - с новыми аспектами, в СОЮ - с новыми ограничениями пенсионного права.
Если законодатели и судьи ссылаются на экономические трудности государства, почаще напоминать им, что все социальные группы этого государства должны нести солидарные последствия этих трудностей, а не только военные пенсионеры.
Хотят что-то ограничить - пусть с себя и начинают.
Это неправильные пчёлы! (с)

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#19619

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 29 окт 2014, 13:39

...все социальные группы этого государства должны нести солидарные последствия этих трудностей, а не только военные пенсионеры....
:good:

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30322
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#19620

Непрочитанное сообщение Знак » 29 окт 2014, 16:27

Все просмотрел, первое чтение пройдено. Было бы здорово, если бы приняли этот закон )))

Все с первого рабочего дня нового года ломанутся в суды
Что будите просить суд, в заявлении...???
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя