Правка закона "О статусе военнослужащих"

[olgen]

Уважаемые форумчане, а всё-таки на какой стадии находится эта долгожданная поправка? Как долго она ещё может быть между небом и землёй? Понимаю, что мы живём в России, но какие-то этапы и сроки рассмотрения всё-равно должны быть хотя бы обозначены... Уже к середине ноября приближаемся, однако...

[Михаил1966]

Дай то Бог, чтоб до законодателей этот "факт" никогда не допер. Еще раз: жилье - это не награда за выслугу, а мера социального обеспечения НУЖДАЮЩИХСЯ.

А Вы против этой поправки в ст. 15.1? Сами-то не пострадали?

почему тот, кому родители или родители родителей оставили в наследство жилье, хуже того, чьи родственники такого не сделали по каким-то причинам. заслуги перед государством то одинаковые.

Оставили в наследство - либо уже переписали, либо умерли. Дай бог здоровья родителям. Сочувствую военным в возрасте, у которых родители уже старенькие и военный - один ребенок в семье. У него всего 3 варианта: принять наследство и не регистрировать (то есть изворачиваться от регистрации и тянуть с регистрацией), вступить в наследство в полном объеме, отказаться от него в пользу государства.
P.S. Речь идет конечно же о жилье.

Уважаемые форумчане, а всё-таки на какой стадии находится эта долгожданная поправка? Как долго она ещё может быть между небом и землёй?

Кто-то еще шевелится для решения этого вопроса... Будет ли толк?

Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:

необходимо убрать из законодательства позорную норму права в связи с которой они могут претендовать на государевы жилищные протекции лишь при условии признания их малоимущим классом граждан!

Ну и какие сейчас военные - малоимущие? Денежное содержание приличное (при среднем количество 2 детей). А вот в каждом субъекте установлены свои нормы неимущественности. Как вариант http://usznsokol-gora.narod.ru/index/0-12

Показать текст

Малоимущие граждане - жители города Москвы, имущественная обеспеченность которых меньше стоимости общей площади жилого помещения, которую необходимо приобрести членам семьи для обеспечения по норме предоставления площади жилого помещения на одного человека (18 кв. м.) .
Имущественная обеспеченность - сумма стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению, и денежного выражения дохода всех членов семьи за расчетный период, по истечении которого ожидается предоставление жилья, 20 лет (240 месяцев) .

[leopard]

Ну когда ж уже допрет до этих законодателей тот факт, что военнослужащий не должен вообще привязываться к своему имеющемуся у него жилью, а иметь полное право за выслугу лет получать квартиру или выплату на ее приобретение только потому, что он - военнослужащий!

Дай то Бог, чтоб до законодателей этот "факт" никогда не допер. Еще раз: жилье - это не награда за выслугу, а мера социального обеспечения НУЖДАЮЩИХСЯ. Следуя Вашей логике можно требовать для всех военнослужащих по достижении 20 лет выслуги бесплатную виагру, не привязываясь к их эрекции.

Я например в распоряжении уже 5 лет

Вот наглядная иллюстрация ненужности "23 статьи". 5 лет просто так в распоре сидел. И чего спрашивается?

Позвольте с Вами не согласиться. Поправки в ФЗ "О статусе в/с" ст.15.1 ждут очень много семей. Поверьте, если Вы лично не столкнулись с проблемой наследования, ситуации бывают разные, это не дает Вам права вслух озвучивать свои высказывания. При действующем законодательстве военнослужащий должен быть нищим и сиротой, чтобы получить милостыню от государства в виде квартиры. А вы не задумывались над тем, что , если бы военнослужащий со своей семьей не ездил по отдаленным гарнизонам, не получал мизерную зарплату, а мы застали не самые лучшие времена, перестроечные....он давно уже мог жить в особняке. Потому, что он жил на честную зарплату, которой хватало лишь на съем жилья, потому, что даже служебной не было. И это совсем "не арбатские мальчики", а служили и на севере и на дальнем востоке и в горячих точках. Военнослужащий с выслугой лет больше 30 заслужил квартиру от государства, а не то, что ему оставили родители. Перед детьми стыдно, служили-служили и ничего, кроме побитой мебели и потраченных нервов не заслужили. Вы считаете это правильно и справедливо? Мы очень надеемся, что все таки примут эти поправки и мы не пополним армию бомжей. Наши мужья выполнили свой долг перед Родиной сполна, так почему же наша Родина, помогая беженцам, прощая долги делает наших военных с их семьями бомжами? Мне это не понятно.

[Petra]

У него всего 3 варианта: принять наследство и не регистрировать (то есть изворачиваться от регистрации и тянуть с регистрацией)

как мне сказал нотариус, документы по наследству у них хранятся 75 лет. Поэтому, заявив о наследстве, можно пока не переводить его на себя до решения квартирного вопроса по линии МО.

[Защитник Отечества]

как мне сказал нотариус, документы по наследству у них хранятся 75 лет. Поэтому, заявив о наследстве, можно пока не переводить его на себя до решения квартирного вопроса по линии МО.

Я удивлён, что об этом никто не знает? Самый простой способ "спрятать голову в песок" и пусть ДЖО "курит бамбук"...

[недоподполковник1]

Это при условии, что не найдутся какие нибудь родственники следующего за Вами порядка, которые, в случае прятания Вами "головы в песок" по истечении шести месяцев с момента открытия наследства, не будут ждать 75 лет, а с удовольствием сами вступят в свои права наследников

[Защитник Отечества]

Это при условии, что не найдутся какие нибудь родственники следующего за Вами порядка

Родственники 2-й и 3-й очереди не могут претендовать на наследство, если есть наследники 1-й и 2-й очереди, а если есть наследники равные по очереди, то можно и отказаться от своей доли в чью-то пользу, при этом никто не узнает об отказе, т.к. он не регистрируется!

[Petra]

разговор шел об этом:

Сочувствую военным в возрасте, у которых родители уже старенькие и военный - один ребенок в семье.

т.е. на 100% уверен, что подставы не будет.

[Михаил1966]

Родственники 2-й и 3-й очереди не могут претендовать на наследство, если есть наследники 1-й и 2-й очереди

ЕМНИП, то право у нас заявительное. Не заявили наследники 1-й очереди о своих претензиях на наследство - до свидания. Вступят другие очереди (если не было завещания). А если нет других очередей, то все уйдет государству (ОМСУ), которое справедливо (своим) распределит это жилье. Жаль будет, что уплывет. А может и к лучшему, тогда хоть квартирку от государства получишь.

[olgen]

... А может и к лучшему, тогда хоть квартирку от государства получишь.

Ну где же к лучшему ? Опустим тему ветхого домика в глухой деревне. Довольно часто у наших родителей вполне благоустроенные квартиры в нормальных городах. Вот, не дай Бог, родители умерли рано, отказываетесь от наследства и получаете свои метры от государства. А у сослуживца, родители живы здоровы, он получает свои метры от МО и потом ещё от родителей наследство. Разницу чувствуете? Чем один военнослужащий хуже второго - служили одинаково.
Наш пример: после смерти свёкра свекровь продаёт свою трёшку,на часть денег покупает сыну (моему мужу) квартирку и происходит всё задолго до заключения первого контракта. Мой муж служил, а не думал как ему поудобнее под солнцем устроится, поэтому заблаговременно не избавился от собственности. В результате с нас эти метры вычитают. А более хитро сделанные военнослужащие так хорошо занимались планированием на своих штабных должностях, что не только точно запланировали даты своего увольнения, но ещё за пять лет до того успели избавиться от собственности.Получается МО поощрило их за дальновидность.
Думаю другие форумчане могут привести ещё много примеров, доказывающих необходимость поправки в ст.15. К сожалению, она уже для многих запоздала....да и нам боюсь её не дождаться...

[Lerych777]

olgen, как вы не поймёте, что жильё военным давалось и даётся как социальная гарантия, а не как награда за службу!

Мой муж служил, а не думал как ему поудобнее под солнцем устроится, поэтому заблаговременно не избавился от собственности.

Ваш муж пошёл для чего на службу? Что бы служить? Вот и служил. А когда вы узнали, что ещё и квартирку есть возможность получить, то гос-во вас кинуло...
Раньше надо было заниматься жилищным вопросом, как другие

более хитро сделанные военнослужащие

И никакой хитрости в этом нет. Читайте законы и будете знать на что и когда вам рассчитывать.

[Защитник Отечества]

Lerych777,
Да это понятно, что кто продумал всё заранее, как я (за 15 лет всё подчистил, хотя не считаю себя хитрым, просто люблю планировать), тот получит по-максимуму от МО РФ. Я понял, что Оля призывает к справедливости и равноправию, на что направлена ст. 15.1...

[Lerych777]

Лично я сомневаюсь, что эта поправка вообще дойдёт до ГД.

[Защитник Отечества]

Лично я сомневаюсь, что эта поправка вообще дойдёт до ГД.

Я тоже сомневаюсь, причем сомневался с самого начала, но раз уж родился проект, то есть вероятность, хоть и небольшая, что дойдёт!

[alex56]

но раз уж родился проект, то есть вероятность, хоть и небольшая, что дойдёт!

А что делать тем, кто жилье с отъемом кв.м. уже получил? А таких гораздо больше, чем тех кто остался. И как Вы думаете - пойдет государство на то, что бы сейчас сделать водораздел между теми кто уже обеспечен и теми кто остался. Тем более многих из-за этих кв.м. уже давно с учета сняли.
Вот когда всех обеспечат жильем, тогда и закон примут.

[толян123]

Вот когда всех обеспечат жильем, тогда и закон примут.

браво,а всех не обеспечат никогда!

[olgen]

.... И как Вы думаете - пойдет государство на то, что бы сейчас сделать водораздел между теми кто уже обеспечен и теми кто остался.

Извиняюсь за оффтоп, но хочется сказать, что "водороздел" мы уже проходили когда ввели материнский капитал. И что стоило государственным чиновникам сформулировать закон так, чтобы его получали все родители, у которых детки достигли трёх лет с 1 января 2007 года. Вроде пустяк, а ведь в нашем царстве-государстве нашлось немало дегенератов, которые пошли на аборт, в том числе и на поздних сроках, "перепланировав" рождение ребёнка, на после 1 января 2007 года.Честь и хвала родителям доказавшим, что дети важнее денег. Но представляете чувства мамочек родивших 29,30,31 декабря 2006 года.
И тем не менее мне кажется, что поправка должна быть принята, даже если кто-то под неё не попал. Даже если мы не попадём очень обидно, конечно, но я же говорю, нам не привыкать...

[D&G]

А как быть с бесплатным проездом на общественном транспорте?

так он и дается только нуждающимся в нем- в основном пенсионерам, инвалидам и малообеспеченным, а не как раньше всем военнослужащим поголовно. Я когда был курсантом по военнику и в метро и на электричке ездил, хотя средства вполне позволяли купить билет.

это ничего не значит

Это многое значит. В Конституции написано - нуждающимся! Закон есть закон.

а что, таки кому то уже дают виагру?

да, дают, только не виагру, а другое средство для потенции, но суть одна и та же, и дают только по медицинским показаниям

не согласен. почему тот, кому родители или родители родителей оставили в наследство жилье, хуже того, чьи родственники такого не сделали по каким-то причинам.
заслуги перед государством то одинаковые.

Наследники не хуже - они просто приняв наследство стали обеспеченными жильем и нуждаемость у них или отпала или уменьшилась. С какого бодуна им давать по норме предоставления. По-вашему, если есть заслуга в виде 20 лет выслуги - значит надо давать. А чем хуже капитан с тремя спиногрызами, женой и вечными съемными однушками, но с выслугой 10 лет, чем полковник с выслугой 25 лет и тремя квартирами???

необходимо убрать из законодательства позорную норму права в связи с которой они могут претендовать на государевы жилищные протекции лишь при условии признания их малоимущим классом граждан!

Это к Конституции вопрос. Читайте внимательно статью 40.

Для признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных условий достаточно их не обеспеченности этими жилищными условиями

Ну-ну, расскажите об этом чиновникам из Москвы, у которых оклад 200 тысяч и которые всю жизнь жили в служебных или арендованных квартирах. Да они вас за такую законодательную инициативу на руках носить будут.

При действующем законодательстве военнослужащий должен быть нищим и сиротой, чтобы получить милостыню от государства в виде квартиры.

Вы заблуждаетесь и передергиваете. Он должен иметь хотя бы одно из оснований, указанных в статье 51 ЖК РФ.

Вы считаете это правильно и справедливо?

Да, правильно и справедливо давать квартиры тем, у кого их нет, а не тем, у кого они есть, но кто отслужил Родине без малого 30 лет. За выслугу - пенсия.

ЕМНИП, то право у нас заявительное. Не заявили наследники 1-й очереди о своих претензиях на наследство - до свидания. Вступят другие очеред

Вам бы матчасть поучить, коллега

[leopard]

leopard писал(а):
При действующем законодательстве военнослужащий должен быть нищим и сиротой, чтобы получить милостыню от государства в виде квартиры.

Вы заблуждаетесь и передергиваете. Он должен иметь хотя бы одно из оснований, указанных в статье 51 ЖК РФ.
leopard писал(а):
Вы считаете это правильно и справедливо?

Да, правильно и справедливо давать квартиры тем, у кого их нет, а не тем, у кого они есть, но кто отслужил Родине без малого 30 лет. За выслугу - пенсия.

Да бог с Вами, уважаемый, разве можно с Вами спорить? Вы хотите сказать, что военнослужащий заслужил только пенсию в 25 т? И это все, что гарантировало нам МО, когда муж поступил в военное училище? У нас и так отняли все льготы (существовала отдельная очередь для ВБД до 2005года, ранее был бесплатный проезд для в/с и их семей,путевки в санаторий для в/с и членов их семей и т д ) Сейчас может и может себе позволить в/с с зарплатой, которую наконец-то стали платить военным, но это уже не про нас. Мы уже не служим и слава богу. И еще, наследство можно иметь в Москве, а можно в глухой деревне. Разницу улавливаете? Здесь работа, дети уже имеют свои семьи....А где в нашем возрасте мы найдем работу там?

[alex56]

leopard, Вы не правы, т.к. Ваши мысли из разряда жалоб на жизнь, к закону отношения неимеющие.

У нас и так отняли все льготы

Какие льготы? В частях отдельной очереди для ВБД, не было. Была в муниципалитетах, но там жилья не давали. Вы отдельную очередь льготой считаете или все таки само жилье.

Вы хотите сказать, что военнослужащий заслужил только пенсию в 25 т?

А когда в два раза меньше платили? Кроме того, Ваш муж в суд ходил? На форуме есть ветка - увеличение размера пенсии. Так вот, те кто в этой ветке пишут, прошли все суды. Есть даже решение Конституционного суда. Т.е. не плакались на жизнь, как делаете Вы, а пытались бороться. Военпесов больше миллиона. Если бы каждый стал отстаивать свои права, то и закон бы поправили.
Так, что меньше плача, больше дела. Форум не жилетка.

[Speidik]

Вот наглядная иллюстрация ненужности "23 статьи". 5 лет просто так в распоре сидел. И чего спрашивается?

Если так рассуждать как Вы, то зачем тогда и 15 статья нужна. Просто так военным квартиры дают, даром. И чего спрашивается? Пусть увольняются сразу и без квартир. Убрать 15 статью полностью из "Статуса...".

[Защитник Отечества]

Защитник Отечества писал(а):А как быть с бесплатным проездом на общественном транспорте?

так он и дается только нуждающимся в нем- в основном пенсионерам, инвалидам и малообеспеченным

Вот именно, что пенсионерам, но всё-таки всем пенсионерам и не надо признаваться нуждающимся в бесплатном проезде, а вдруг кто-то машину продал и не прошло 5 лет после продажи? Как же так, этакий пенсионер пользуется правом бесплатного проезда???

[olgen]

С какого бодуна им давать по норме предоставления. По-вашему, если есть заслуга в виде 20 лет выслуги - значит надо давать. А чем хуже капитан с тремя спиногрызами, женой и вечными съемными однушками, но с выслугой 10 лет, чем полковник с выслугой 25 лет и тремя квартирами???

А вы не думали, что этот полковник, тоже был капитаном с выслугой 10 лет с тремя спиногрызами, женой и вечными съемными однушками, но вот прошло 15 лет, спиногрызы выросли, одна квартиры прилетела от его родителей, вторая от тёщи, и ещё одна от бабушки. Причём квартирки крохотные, иначе не поставили бы его на очередь как нуждающегося в улучшении А поправка в 15 статью касается только тех, у кого имееющееся жильё не соответствует нормам. Да, кстати, ему ведь ещё доп метры по званию положены. Или вы считаете, что и доп метры с какого бодуна им давать?
И вот не хватает этому полковнику 20м2 стоит он на очереди, а квартир то таких нет.

Да, правильно и справедливо давать квартиры тем, у кого их нет, а не тем, у кого они есть, но кто отслужил Родине без малого 30 лет. За выслугу - пенсия.

Очень сомневаюсь, что Вы служили в боевых частях хотя бы 20 лет. Иначе Вы бы так не говорили. 2014 -30 лет = 1984 год. Афган,перестройка, развал Союза,Чечня... Как давно у нас стали восстанавливать армию? Как давно у нас в частях начала появляться новая техника? Как давно военнослужащим подняли зарплату? За 30 лет адской службы теперешняя пенсия (об этом не буду, для этого есть отдельная тема).
Про других не знаю, скажу про мужа. У него в собственности 45м2 умножаем на стоимость 1м2 38 400р = 1 566 000 р. Делим на 25лет службы = 62 640 р в год или 5 220р в месяц. Я уверена, что мой муж заслужил такую надбавку от государства, которое имеет возможность прощать миллиардные долги многим, но не своим гражданам.

[сухокожий]

А чем хуже капитан с тремя спиногрызами, женой и вечными съемными однушками, но с выслугой 10 лет, чем полковник с выслугой 25 лет и тремя квартирами???

Капитан хуже тем (должен обеспечиваться меньше,т.к. у него значительно меньше ВЫСЛУГИ), а хочешь больше получить - служи дольше ! Мне чего то за всю службу не встречался не один полковник с выслугой 25 лет и тремя квартирами!

[Защитник Отечества]

olgen,
Согласен, что Габбана не прав, так как настоящий Закон ищет способ, как бы не дать тому, кому нужно дать, больше нормы с вычетами!

[deva=13]

Сочувствую военным в возрасте, у которых родители уже старенькие и военный - один ребенок в семье. У него всего 3 варианта: принять наследство и не регистрировать (то есть изворачиваться от регистрации и тянуть с регистрацией), вступить в наследство в полном объеме, отказаться от него в пользу государства.

У меня как раз был такой случай.Моя мама уже плохо себя чувствовала и мы оформили завещание на дочь,т.к я в очереди с 92г.К сожалению,она не дожила до моего жилобеспечения.Но я написала рапорт "Прошу внести изменения..."и дочь убрали из членов семьи. Каждый остался при своем:дочери досталась квартира бабушки,я получила жилье только на себя.Жаль,что не дожила мама,но не всегда получается "сесть на два стула".

кто продумал всё заранее, как я (за 15 лет всё подчистил, хотя не считаю себя хитрым, просто люблю планировать), тот получит по-максимуму от МО РФ.

Однозначно,к дембелю нужно готовиться! Никогда не была прописана у родителей или в городских квартирах,только при части.Поэтому не возникло проблем ни при получении жилья,ни при его оформлении, ни при его дальнейшей приватизации через суд.

[кэп78]

Статья 27 п.1.Конституции Российской Федерации.
"Каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
То есть, никто не может в принудительном либо ином порядке, принуждать военнослужащего, выбрать квартиру после увольнения там, где он не хочет жить, либо насильно впихивать квартиру в другом месте, отличного от ИПМЖ.
Прямое противоречие ст.27. Конституции. Не пройдет закон. Если произойдет, то мы недалеко ушли от Украины. Грош цена такому государству типа РФ.....

[кэп78]

Тот, кто писал рапорт на увольнение в 2009 году с формулировкой "уволить меня полсе предоставления жилья по месту службы" , с ссылкой на действующее на то время, военное законодательство, и будет уволен согласно этого рапорта.
Юридические права и обязанности, которые возникли в момент совершения юридического факта, являются длящимися во времени..
Обязанность Министерства Обороны исполнить рапорт военнослужащего на его увольнение от 2009-2011 года(31 декабря)-до настоящего времени не выполнена.
Вот что написано в рапорте на тот момент, так и будет. Хоть, сто лет пройдет, или миллион раз закон поменяется.

[olgen]

...Прямое противоречие ст.27. Конституции. Не пройдет закон.

Если Вы о поправке в ст.15, то никакого противоречия не вижу... Если о чём-то своём наболевшем, то поясните о чём именно идёт речь.

[valdai]

Тот, кто писал рапорт на увольнение в 2009 году с формулировкой "уволить меня полсе предоставления жилья по месту службы" , с ссылкой на действующее на то время, военное законодательство, и будет уволен согласно этого рапорта.

а Вы когда на службу призывались,денежное довольствие какое получали? согласно Вашей логике, оно не должно меняться.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Прямое противоречие ст.27. Конституции.

ваше желание находиться в распоряжении понятно...но противоречий нет.