Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит

#20551

Непрочитанное сообщение чудило » 04 дек 2014, 20:31

чудило,Вы что совсем не в курсе
Да не заходил давно. Ну о повышении с 1.10 в курсе :) полагал с 1.01.15 истчё , ан вижу нет. Итак спец закон приостановлен ДО 01.01.2016 (т.е срок действия закона истечет в 24-00 2016 г) другим спец.законом. А ФЗ о бюджете всё разжевал новогоднего повышения не планируется , КК прямо указан.
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#20552

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 дек 2014, 20:36

engiminer писал(а):
Вопрос в том , как доказать ,что нарушены право ,закон или Конституция.
Никак.
"Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы... В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить."
(с) Иосиф Бродский
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#20553

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 дек 2014, 20:57

Вопрос в том , как доказать ,что нарушены право
Получается, что закон о бюджете ухудшает положение пенсионеров: вместо 100% по пенсионному закону вводит 62,12% :?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#20554

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 дек 2014, 22:03

Получается, что закон о бюджете ухудшает положение пенсионеров: вместо 100% по пенсионному закону вводит 62,12%

Где-то с начала октября ,прочитав проект закона о приостановлении действия ст.43 ,я озаботился понятием смысла 1 статьи этого закона . Видимо так оно и есть- вместо 100% вводит 62,12%
Показать текст
Исходи из содержания текста статьи я решил ,что приостанавливаются оба действия ст.43,выраженные глаголами - учиттывается и увеличивается то есть вторая часть просто исклюяается из статьи на один год. Тем более в практике законотворчества я обнаружил законы ,где при необходимости выделить какое-то действие используется замечание :" в части"
приостановить действие Части 11 статьи 50 Федерального закона от 27 июля 2004 г. № 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации", в части ежегодной индексации оплаты труда федеральных государственных служащих с учетом уровня инфляции.

Обращения к ленгвистам по существу не помогли. Они ссылались на свою логическую семантику ,изучающюю понятие смысла и значения выражений естественного языка. По их словам в отличии от логики формальных языков , смысл и значение выражений естественного языка зависят от контекста употребления и коммуникационных аспектов. Тем более это относится к юридическому языку ,как профессиональному. И все же анализируя сопутствующие правовые акты они определили такой смысл: денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии , в 2015г. останавливается на достигнутом к этому времени уровне. Как часы . Их в 2012г. запустили (учли в размере 54% ) и они работают. Теперь если их приостановить на сутки ,например на 13 часах . Через сутки они пойдут с 13 и ничего не изменится Статья 43 будет работать как прежде.
Я и сам с этим еще не согласился. Публикую для размышлений.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#20555

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 дек 2014, 22:12

денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии , в 2015г. останавливается на достигнутом к этому времени уровне. Как часы .
"Законодатели" из ГД ,даже, не подозревали, что они, именно, это и имели в виду.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#20556

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 дек 2014, 22:25

"Законодатели" из ГД ,даже, не подозревали, что они, именно, это и имели в виду.
Gonchar ,а они подозревали ,написав , Указанное денежное довольствие ,начиная с 2013г. будет увеличиваться на 2% , что на самом деле будет увеличиваться денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии. Видтмо нет ,но для чего-то так написали. Я не верю в коллективную дурость. Кому-то это нужно. С уважением.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#20557

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 04 дек 2014, 22:55

Да как всё это началось, то сразу видно, что бардак, и что законотворцы не дружат с логикой, а только лишь держатся за место(оклад)
И это очень сильно усиливает социальную напряжённость. Кто бы с ними провел беседы?

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#20558

Непрочитанное сообщение direktor52 » 04 дек 2014, 23:56

Дополнено и отправлено. за исключением подписи.
Показать текст
SvПрезиденту РФ, Верховному Главнокомандующему , Путину В.В.
Уважаемый Владимир Владимирович, прошу Вас объяснить
1. Почему не выполняются ваши майские указы.
2. Более того, приостановлен закон о ежегодном увеличении пенсии на 2% сверх уровня инфляции
3. А как же Ваши заверения в СМИ:
«Все взятые ранее социальные обязательства в России будут выполнены в полном объеме несмотря на динамику цен на нефть, заявил президент РФ Владимир Путин на заседании международного дискуссионного клуба "Валдай".
"Мы полностью будем исполнять все наши социальные обязательства, это совершенно очевидно", - передает ТАСС заявление президента.
И это малая толика.
Я понимаю сложившиеся финансовые трудности в стране, тогда не надо делать таких заявлений, а честно сказать: «ребята военпенсы, вы и не такое прошли, потерпите ещё чуток и Родина вам всё вернёт» (может быть)
Прошу не оставить моё послание без внимания разъясните пункты 1, 2 и 3 Вы же находите время ответить маленьким девочкам и даже дарите им «лабрадорчиков» (кстати я бы тоже не отказался приобрести, только не по карману, стоит больше моей пенсии).
Ваше послание совету впечатляет, всё правильно, действительно пора России обладать статусом великой державы и Вы очень много делаете для этого, я думаю весь народ Вас поддерживает. Но военные пенсионеры почему-то всегда остаются крайними, все дырки бюджета латаются за наш счёт и других бюджетников, в то время, как депутаты повышают себе зарплаты до неразумных высот. Поступите справедливо, наведите порядок, заставьте всех выполнять Ваши указы, не отменяйте законы, Вами же утверждённые. И помните Вы клялись на Конституции, которую все обязаны соблюдать, а Президент в первую очередь.
С уважением Кастрационный Коэффициент ( подпись по просьбе Svobodny)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#20559

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 05 дек 2014, 00:04

Кто бы с ними провел беседы?
Да по моему сама действительность уже давно дала им понять...

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#20560

Непрочитанное сообщение Lion65 » 05 дек 2014, 03:21

Lion65 писал(а):
Вот это будет реальная работа по представлению интересов народа.
Так надо их к этому подтолкнуть, сами не догадаются...
О чем и речь. И коммунисты пусть подшевелятся и... Я помню, еще когда принимали ч.2 ст. 43 в 2011 году Дмитриева О.Г. активно пыталась достучаться до сознания своих коллег, что принимая эту часть, они закладывают огромную мину, и по сути являются долбо...клювами. Вот и ее можно попробовать озадачить в этом плане. Девушка грамотная.

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
Обращения к ленгвистам по существу не помогли. Они ссылались на свою логическую семантику ,изучающюю понятие смысла и значения выражений естественного языка. По их словам в отличии от логики формальных языков , смысл и значение выражений естественного языка зависят от контекста употребления и коммуникационных аспектов. Тем более это относится к юридическому языку ,как профессиональному. И все же анализируя сопутствующие правовые акты они определили такой смысл: денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии , в 2015г. останавливается на достигнутом к этому времени уровне. Как часы . Их в 2012г. запустили (учли в размере 54% ) и они работают. Теперь если их приостановить на сутки ,например на 13 часах . Через сутки они пойдут с 13 и ничего не изменится Статья 43 будет работать как прежде.
ИМХО, здесь более уместна несколько иная аналогия. С 2012 года повелели видеть на часах стрелки не на 12 часах, а на 7. В течение 23 лет обещали стрелки на чуть-чуть подводить (разницу сократить), а с учетом запчастей для механизма часов, возможно и раньше. В 2015 году приостановив повеление, указали опять видеть стрелки, как им и положено, на 12 часах. В 2016 году, с полуночи, стрелки опять должны дернуть в виртуальное время.
Это вытекает из смысла закона, приостанвливающего действие ч.2 ст.43.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#20561

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2014, 08:42

С 2012 года повелели видеть на часах стрелки не на 12 часах, а на 7. ...
В 2015 году приостановив повеление,...
должны были нажать кнопку "пауза", как писал Алексис, (Приостановить до 1 января 2016 года действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..." в части ежегодного увеличения указанного денежного довольствия на 2 процента, а также в части слов "С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента начиная с 1 января 2015 года).
Но нажали на кнопку "сброс" :) (приостановить действия части второй статьи 43)
...опять видеть стрелки, как им и положено, на 12 часах.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Эвона как :D
Отзывы, предложения и замечания на законопроект № 631118-6
О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"
Парламент Кабардино-Балкарской Республики 25.11.2014 Законопроект поддерживаем, замечаний и предложений не имеем :good:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

#20562

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 05 дек 2014, 09:42

Интересно, а какое было заключение товарищей из Кабардино-Балкарии по законопроекту № 611455-6 "О приостановлении ...", который уже стал законом. Тоже поддержали и замечаний не имели? Что-то не могу найти в базе.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

#20563

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 05 дек 2014, 09:48

"Ещё не много, ещё чуть-чуть, последний бой он трудный самый...."
Додавим, братцы, и кастраткоэффициент будет отменён. А почему? Да потому, что Россия идет по стопам финансового кризиса 2011 года в Белоруссии. Тогда установленный Нацбанком курс доллара подскочил с 3 до 9 тысяч белорусских рублей за несколько месяцев, из-за отсутствия валюты в обменных пунктах в марте-апреле сформировался чёрный рынок, где курс доллара был еще выше. Инфляция превысила 108% за год, цены на продукты питания соответственно подскочили тоже, зарплата в долларовом эквиваленте упала в 3 раза, начались забастовки рабочих различных отраслей экономики. Кончилось все запретом Нацбанка продавать банкам валюту для реализации в обменных пунктах и репрессиями над бизнесом за рост цен. Тогда, правда, выручила Москва, предоставив срочный кредит-бридж. А кто сейчас будет помогать самой Москве?
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20564

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 дек 2014, 10:18

Да потому, что Россия идет по стопам финансового кризиса 2011 года в Белоруссии.
из-за отсутствия валюты в обменных пунктах в марте-апреле сформировался чёрный рынок, где курс доллара был еще выше.
форум у на не экономический. Да и Вы не экономист. Доллары у государства есть, значит проблема в другом. Без Вас прогнозистов достаточно.
Пока устное предупреждение.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

#20565

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 05 дек 2014, 10:31

Да и Вы не экономист.
Я хуже чем экономист, я уже столько лет живу в России. И когда сказали, что кастраткоэффициент будет уменьшаться 23 года, я ни разу не поверил. Мне известна только одна стабильность в этой стране - в декабре 1994 года были тяжёлые бои за Дом Печати в Грозном и в декабре 2014 года они продолжались. Всё остальное менялось как в калейдоскопе. Правители, законы, зарплаты, пенсии. В 2015 году будет реальный шанс снять кастраткоэффицент, потому разница между пенсией с ним и без него будет долларов так 30-40 и нам их смогут подарить с аграмадным пиаром про "доброго царя". Но для этого в КС должна лежать очередная бумага от обиженного военпенса, которой они смогут "неожиданно" (по указанию из АП) дать ход.
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20566

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 дек 2014, 11:07

Но для этого в КС должна лежать очередная бумага от обиженного военпенса, которой они смогут "неожиданно" (по указанию из АП) дать ход.
Так этот вопрос и дайте обсуждать.
я уже столько лет живу в России.
Все живут в России, не Вы один.
Мне известна только одна стабильность в этой стране - в декабре 1994 года были тяжёлые бои за Дом Печати в Грозном и в декабре 2014 года они продолжались. Всё остальное менялось как в калейдоскопе.
Житье при социализме не понравилось, захотелось капитализма попробовать. Поэтому давайте экономические эмоции где нибудь в другом месте будем выплескивать. А все вместе не нужно.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#20567

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 05 дек 2014, 11:08

Сдается мне.что будет так как я писал до этого,что нам устаканят навсегда этот КК=62,12% исходя из следующего:сначала нам на 01.01.2015 год установили тот же КК=62.12%,потом приостановили действие части 2 ст.43 закона №4468-1.а законопроектом №631118-6 признают утратившей силу часть 2 ст.43 закона №4468-1,что называется,все,приплыли и будут военпенсы получать пенсию только в размере 62,12% от ДДИП.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20568

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 дек 2014, 11:11

Вот и ее можно попробовать озадачить в этом плане. Девушка грамотная.
Закон принят, она ни чем уже не сможет помочь. Только сами - через суды.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
приплыли и будут военпенсы получать пенсию только в размере 62,12% от ДДИП.
А Вы в этом сомневаетесь?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#20569

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 05 дек 2014, 11:17

Я то как раз не сомневаюсь в отличие от тут тусующихся оракулов,с их выкладками до сотых долей процента и пытающихся своими обращениями в инстанции что-то решить,наивные люди да и только.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20570

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 дек 2014, 11:23

Я то как раз не сомневаюсь в отличие от тут тусующихся оракулов,с их выкладками до сотых долей процента и пытающихся своими обращениями в инстанции что-то решить,наивные люди да и только.
Это Вы думаете, что если кто то написал обращение, то он сомневается. Все понимают, что выплаты будут
в размере 62,12% от ДДИП
И не нужно в этом пытаться кого то убедить.
А вот сомнения в законности таких выплат есть. И об этом идет речь на форуме.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Увеличение размера пенсии

#20571

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 05 дек 2014, 11:30

Так этот вопрос и дайте обсуждать.
Так вот это самое бессмысленное занятие. Тут на форуме за последние несколько дней уже поняли, что пиши хоть юридически значимый документ, хоть "Путин вёрни сто проОцэнтов пензии" результат (ответ) будет одинаков. Предлагаю утвердить единый текст и установить график дежурств кто его будет вносить в текущем месяце.

ЗЫ. Напоследок о экономике, правда - напоследок. Помнится по лету до деноминации получил я отпускные миллион в банковской целлофановой упаковке. Там и нёс домой по городку этот кубик 25 на 25, положить было некуда. Сейчас моя пенсия 18 таких лямов была бы, если бы не деноминация. А о ней нелёгкой опять депутатики вспомнили http://www.profi-forex.org/novosti-ross ... 37082.html . Видимо теперь я стану миллиардером (если доживу).
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#20572

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 05 дек 2014, 11:40

Уважаемый alex56,ну нет у государства средств на пенсионеров-силовиков,писал же простые расчеты,что при 15 триллионах доходной части бюджета 40% должно уходить только на ДД действующим и на пенсии всех пенсионеров-силовиков,а закупки вооружения,ипотечное кредитование в/с,строительство жилья,все доходов считайте,что не остается,а как же другие сферы?

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Пенс98.при деноминации ну никак не станете миллиардером,так как она отнимет просто 1 или два нуля с пенсии и станем мы гражданами нерушимого Союза.

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:41

#20573

Непрочитанное сообщение форт 64 » 05 дек 2014, 11:43

У Баранца.
С УТРЕЦА ДА О ПЕНСИИ
Показать текст
Виктор Николаевич! Здравствуйте!

Высылаю Вам мои выводы.

Закон от 1 декабря 2014 г. № 397-ФЗ

Статья 1

Приостановить до 1 января 2016 года действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2015 года.



Закон от 08.11.2011 N 309-ФЗ

Внести в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу,

б) дополнить частью второй следующего содержания:

"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."

Получается, что норма материального права, изложенная во второй части ст.43 имеет переменное значение, в сторону ежегодного увеличения размера денежного довольствия для исчисления пенсии. Величина 54% является только отсчетной точкой с 01.01.2012г. По состоянию на 01.10.2014 г. денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии уже в размере 62,12%. Поэтому приостанавливая законом действие части второй ст.43 с 01.01.2015г., приостанавливается не только величина 62,12%, но и кардинально меняется сам порядок перерасчета пенсии .

В ст. 43 до 01.01.2016г. остается только первая часть.- «Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия».



В законе о федеральном бюджете от 01.12.2014г. ч.9 ст. 8 говорится: «Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия».

Таким образом, устанавливая в законе о федеральном бюджете денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии с 01.01.2015г. в размере 62,12% , в соответствии со статьей 43, законодатель исходил из ее второй части , но данная норма с 01.01.2015 до 01.01.2016г. отменяется.

Поэтому частью 9 ст. 8 в законе о федеральном бюджете на 2015г. установлена новая норма



материального права



Конституционный Суд Российской федерации

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 23 апреля 2004 г. N 9-П



Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, т.е. предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы.

С уважением Шабарчин Дмитрий Александрович
===================================================================================
И ЕЩЕ НА ТУ ЖЕ ТЕМУ

3 December 2014 в 23:33
Добрый день!!! Давно не писсал! Сейчас пишу кассационную жалобу по 2% к 54%. Вот аппеляционный ответ суда http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-38746
Самое интересное, что суд первой инстанции назвал увеличение понижающего коэффициента с 1 октября 2013 и 2014 года как Дополнительное увеличение сверх статей 43 и 49. Что означает - коэффициент понижающий будет повышаться сверх 100%. Ведь в законе нет такого выражения как Дополнительное повышение. И в законе чётко написано или2% или более 2% и в соответствии с п.б. ст 49 только с 1 января. Аппеляционный суд, как видно из решеня, поняв, что суд первой инстанции написал бред, придумал новый бред: 1. п.б. ст 49 относиться только к повышению на 2%, т.е. не ковсей части второй статьи 43. Но об этом ни где в законе не написано. И тут же пишет о противоположном, что увеличение на 2% с 1 января тоже должно происходить только Федеральным законом о федеральном бюджете. Хотя в ст 43 чётко написано, что только увеличение сверх 2% процентов прописывается в Федеральном законе о ФБ. Таким образом увеличение на 2% с 1 января ежегодно нигде не должно прописываться, точно также как процентная надбавка за выслугу лет и размер пенсии в соответсвии со ст 14 Закона "О пенсионном обеспечении...". То есть ежегодное увеличение на 2% понижающего коэфициента с 1 января производится автоматически и входит в общую сумму выделенных средств на военные пенсии. Смотрите, чем дальше, тем хуже. Почему оклады индексируют только за 1 год с октября 2015 года, а куда делась индексация за 2013 и 2014 год, её приостановили, но не отменили. Увеличение окладов военнослужащих должно было быть как минимум на 15%. В противном случае идёт грубейшее нарушение конституциии ст 55 ч3. И вот ещё, что приостанавливая увеличение понижающего коэфициента, правительство тем самым подтверждает, что старый порядок исчисления был лучше, он не позволял так делать, а значит будем подавать иски по вновь открывшимся обстоятельствам. С уважением Буркин Ю.М.
PS: Вот выйгрышные суды инвалидов пенсионеров МВД, где им отменили 54%, так как второй раз снижать нельзя пенсии получении инвалидности...
http://www.liveinternet.ru/users/2125404/post345554056/
...проклятье овец - волкам не помеха...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20574

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 дек 2014, 11:50

нет у государства средств на пенсионеров-силовиков,писал же простые расчеты,что при 15 триллионах доходной части бюджета 40% должно уходить только на ДД действующим и на пенсии всех пенсионеров-силовиков,а закупки вооружения,ипотечное кредитование в/с,строительство жилья,все доходов считайте,что не остается,а как же другие сферы?
А это как относится к
выплаты будут
в размере 62,12% от ДДИП
Не хотите идти в суд после 01.01.15? Так ведь Вас ни кто не заставляет это делать. Зачем Вы пытаетесь других отговорить. Отойдите в сторонку и не мешайте.
Видимо теперь я стану миллиардером
я рад за Вас. Только как это относится к теме ветки. Побазарить идите на другой форум. :twisted:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
У Баранца.
Всех предупреждаю. На форуме веток много. Будете все в одну таскать, на отдых отправлю. :twisted:

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

#20575

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 05 дек 2014, 11:51

Побазарить идите на другой форум.
Это флуд, а как насчёт реального предложения:
Предлагаю утвердить единый текст и установить график дежурств кто его будет вносить в текущем месяце.
чтобы как только появится экономическая возможность (ну или политическая целесообразность) делу дали ход?
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20576

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 дек 2014, 11:57

а как насчёт реального предложения:
Предлагаю утвердить единый текст и установить график дежурств кто его будет вносить в текущем месяце.
чтобы как только появится экономическая возможность (ну или политическая целесообразность) делу дали ход?
Логика есть, пусть другие выскажутся. :)

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#20577

Непрочитанное сообщение Lion65 » 05 дек 2014, 12:04

Lion65 писал(а):
Вот и ее можно попробовать озадачить в этом плане. Девушка грамотная.
Закон принят, она ни чем уже не сможет помочь. Только сами - через суды.
У депутатов, в отличие от нас, смертных, есть право и возможность минуя судебные инстанции обратиться в КС с запросом о рассмотрении на предмет конституционности норм закона. Вот и надо бить им челобитную, чтобы обратились в КС за разъяснением, соответствует ли Конституции п.9 ст.8 Закона о бюджете, в свете того же решения КС № 9-П.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

#20578

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 05 дек 2014, 13:19

У депутатов, в отличие
Неужели 3 года арьергардных боев по судам да депутатам не научили вас всех, что решение по кастраткоэффициенту принимается исключительно в администрации президента?
Вот если бы все эти три года от каждого из сутяжничающих в АП приходило хотя бы по одному письму каждый месяц....... :roll:
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#20579

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 05 дек 2014, 13:37

Ответ СФ.doc
(38.5 КБ) 120 скачиваний
Выкладываю ответ СФ гна мое обращение

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#20580

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 05 дек 2014, 14:27

Выкладываю ответ СФ гна мое обращение
....не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году. Вот именно увеличение КК на 2% у ПЕНСИОНЕРОВ чудным образом оказалось не обеспеченным, уро.... :evil:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Z_A_V, товарищ Андрей и 22 гостя