Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#20941

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 13 дек 2014, 23:12

пенсия после 01.10.15 г. повысится на 5,5%.
Не повысится. Не вводите людей в заблуждение.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20942

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 дек 2014, 23:13

И какое отношение
kamysy2 писал(а):
Объясняют, что Закон о приостановлении действия части второй ст. 43 (ФЗ 397 как я понимаю) в связи с ФЗ о "О Федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 гг." подготовлен в соответствии

имеет к этому законопроекту.
А такое что это ответ на моё обращение в СФ:
Показать текст
Здравствуйте, обращаюсь с просьбой по восстановлению справедливости в отношении военных пенсионеров и пенсионеров МВД
Государственной Думой был принят Федеральный закон от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений …" о введении понижающего коэффициента 0,54 с 01.01.2012 года при начислении военных пенсий. При этом предусматривалось ежегодное индексирование ДД военнослужащих и увеличение понижающего коэффициента на 2% с 1 января. На это опирался Конституционный суд при отказе нам в вопросе отмены этого понижающего коэффициента и восстановления справедливости.
При этом издёвкой звучала фраза: « в результате введения понижающего коэффициента пенсии военнослужащих увеличились», так словно без его введения они не могли увеличиться.
В этом году вновь принят Государственной Думой Закон (Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ) уже о приостановке увеличения понижающего коэффициента на 2% в 2015 году под предлогом, что в прошлые года он увеличивался более чем на 2% и что с октября 2015 года ДД военнослужащих впервые будет увеличено на 5,5%, что скажется на наших пенсиях. Но эти же все увеличения предусматривались ранее в Законе принятом Думой , как восстановление справедливости после введения понижающего коэффициента для достижения 100% величины пенсии.
Депутатом от КПРФ внесён на рассмотрение проект Закона 631118-6 об отмене этого позорного понижающего коэффициента и восстановления справедливости по отношению к этой категории пенсионеров. Ведь ни одна из других категорий пенсионеров не испытывает подобного ущемления их прав в виде неполного получения заработанной или заслуженной пенсии.
Просьба поддержать и принять Закон 631118-6, восстанавливающий справедливость .
У нас в стране и так много несправедливого по отношению ко всем пенсионером ,что подрывает веру людей во власть, государство. Пора начать восстанавливать справедливость как бы это тяжело не было не на словах, а на деле. К этому же призывал Президент в своём обращении 4 декабря 2014 года и постоянно на всех уровнях власти звучат фразы о выполнении государством всех своих социальных обязательств.
Как видите в нём нет ничего о проекте Закона 631118-6, но зато есть нюансы на которые желательно получить ответ.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#20943

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 13 дек 2014, 23:14

на 1,055 необходимо умножить оклад по воинской должности и оклад по воинскому звания. Остальное по формуле, установленной с 01.01.2012 с учетом КК=0,62... Как то так!!!
Именно так. Вернее, скорее всего так. Ибо мы пока не знаем, как будет на самом деле.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20944

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 дек 2014, 23:21

Не повысится. Не вводите людей в заблуждение.
Если Вас есть желание обсудить этот вопрос со мной лично - пожалуйста через личку. Будете дальше здесь - накажу за нарушение правил форума. Засоряете ветку - можете соглашаться, можете не соглашаться, но раз не приводите аргументов своей позиции, свободны, кроме этого повышение с 01.10. 15 г. - подойдет дата, тогда поговорим, а сейчас помолчим.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
зато есть нюансы на которые желательно получить ответ.
Обиду, критику, просьбу поддержать законопроект увидел, а вот заданных вопросов не увидел. Извините.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

#20945

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 дек 2014, 23:27

alex56,

Любой недалёкий ефрейтор с замашками фюрера начинает вести свои расстрельные списки.. 8-) 8-) 8-)

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#20946

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 13 дек 2014, 23:31

а сейчас помолчим.
Помолчим и затаимся. А что остаётся делать, если модератор прямым текстом намекает, что есть мнение модератора, а остальные - неправильные? ))

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20947

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 дек 2014, 23:45

Помолчим и затаимся. А что остаётся делать, если модератор прямым текстом намекает, что есть мнение модератора, а остальные - неправильные? ))
Достукаетесь. :) Лучше подумайте над тем что вам уже написали. :drink:

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
Обиду, критику, просьбу поддержать законопроект увидел, а вот заданных вопросов не увидел. Извините.
Вы видно пропустили пост №20961, где я разместил ответ от Комитета по обороне и безопасности и свои размышления что ответ навеял.
Показать текст
На что я обратил внимание? Что не написано конкретно почему для приостановки выбраны именно мы.
Я не возражаю что право в определённой степени для приостановки ст. есть, но почему именно у нас? Ведь нам и так ввели уже понижающий коэффициент. Почему мы, военные пенсионеры и пенсионеры МВД оказались "козлами отпущения" в этом случае! Это раз.
Второе: кто нам гарантирует что в следующем 2016 году не повторится та же история и это не станет традицией? Об этом ни у кого не слова.
Третье: Увеличение ДД названо официально индексацией, но почему она только на 5,5%, если даже официальная инфляция уже сейчас больше.
Может на основании этого ответа задать им ряд вопросов, написав что подобный ответ не удовлетворил.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#20948

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 13 дек 2014, 23:46

подумайте над тем что вам уже написали.
:drink:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#20949

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 дек 2014, 01:21

Любой недалёкий ефрейтор с замашками фюрера начинает вести свои расстрельные списки..
Это все, на что вы способны? :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

#20950

Непрочитанное сообщение Багира » 14 дек 2014, 07:16

Мальчики, не ссорьтесь! :drink:
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#20951

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 дек 2014, 14:17

Уважаемые коллеги по несчастью!
Чтобы понять всю прелесть создавшейся ситуации надо вспомнить ФЗ № 306 статью 2 пункт 9
9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.
Отсюда вытекает формула расчета ДДИП на каждый год с учетом инфляции
ДДИП2013=(ДД2012+КИ 2012*ДД2012)*0.56
Для 2014 г формула примет вид с учетом того, что заработная плата не индексировалась
ДДИП2014=(ДД2012+КИ2012*ДД2012)*(1+КИ2013)*0,58
Аналогично для расчета с 1 января 2015 формула будет иметь вид
ДДИП 2015=(ДД2012+КИ2012*ДД2012)*(1+КИ2013)*(1+КИ2014)
Из бюджетов данных годов имеем
КИ2012=6%, КИ2013=5,5%, КИ2014=5%.
Исходя из этих бюджетных данных и, учитывая, что индексация ДД была заморожена, а пенсионерам было заявлено о полной компенсации с учетом полной инфляции. Имеем ДДИП2013=ДД2012*0,56*1,06=ДД2012*0,5936.
ДДИП2014=ДД2012*0,58*1,06*1,055=ДД2012*0,648614.
Расчет на первое января 2015 года должен проводиться из следующих параметров
ДДИП2015=ДД2012*0,60*1,06*1,055*1,05=ДД2012*0,704529
Таким образом на 1 января 2015 года даже по кривой статье 43 Закона 4468-1 нас обманывают на 8% пенсии.
А теперь некоторые выдержки из бюджетного кодекса
Бюджетное законодательство – это совокупность законодательных и других нормативных правовых актов, принятых на федеральном, субфедеральном и муниципальном уровнях, которыми регулируются бюджетные правоотношения, иерархическая система нормативных актов. Она реализуется на основе четкого их структурирования, прежде всего по содержанию правовых норм.
«Статья 2. Структура бюджетного законодательства Российской Федерации
Внесение изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации, а также приостановление, отмена и признание утратившими силу положений Бюджетного кодекса Российской Федерации осуществляются отдельными федеральными законами и не могут быть включены в тексты федеральных законов, изменяющих (приостанавливающих, отменяющих, признающих утратившими силу) другие законодательные акты Российской Федерации или содержащих самостоятельный предмет правового регулирования.
(часть третья введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 104-ФЗ)

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Статья 6. Понятия и термины, применяемые в настоящем Кодексе
бюджет - форма образования и расходования денежных средств, предназначенных для финансового обеспечения задач и функций государства и местного самоуправления;
бюджетный процесс - регламентируемая законодательством Российской Федерации деятельность органов государственной власти, органов местного самоуправления и иных участников бюджетного процесса по составлению и рассмотрению проектов бюджетов, утверждению и исполнению бюджетов, контролю за их исполнением, осуществлению бюджетного учета, составлению, внешней проверке, рассмотрению и утверждению бюджетной отчетности;
расходные обязательства - обусловленные законом, иным нормативным правовым актом, договором или соглашением обязанности публично-правового образования (Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования) или действующего от его имени казенного учреждения предоставить физическому или юридическому лицу, иному публично-правовому образованию, субъекту международного права средства из соответствующего бюджета;
публичные обязательства - обусловленные законом, иным нормативным правовым актом расходные обязательства публично-правового образования перед физическим или юридическим лицом, иным публично-правовым образованием, подлежащие исполнению в установленном соответствующим законом, иным нормативным правовым актом размере или имеющие установленный указанным законом, актом порядок его определения (расчета, индексации);
публичные нормативные обязательства - публичные обязательства перед физическим лицом, подлежащие исполнению в денежной форме в установленном соответствующим законом, иным нормативным правовым актом размере или имеющие установленный порядок его индексации, за исключением выплат физическому лицу, предусмотренных статусом государственных (муниципальных) служащих, а также лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности, работников казенных учреждений, военнослужащих, проходящих военную службу по призыву (обладающих статусом военнослужащих, проходящих военную службу по призыву), лиц, обучающихся (воспитанников) в государственных (муниципальных) образовательных учреждениях;
(в ред. Федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ)».

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#20952

Непрочитанное сообщение gladcat » 14 дек 2014, 14:25

engiminer писал(а):
Yuriy62, как раз может. Вы теряете авторитет. Приостановитесь и подумайте.
На личности и "авторитеты" переходить не стоит. Это свидетельствует лишь о слабости вашей позиции...
kamysy2 писал(а):
Конечно. ЕНВЛ = Кв*(ОВЗ+ОВД), если оклады увеличат на 5,5% т.е. умножат на 1,055 то ЕНВЛ =Кв*1,055*(ОВЗ+ОВД). Вы этого по видимому просто не знали.
kamysy2, вы заблуждаетесь и в одном, и в другом. Но продолжать спор и делить шкуру неубитого медведя смысла не вижу.
Самое интересное - вы все правы.
Все это, собственно, обсуждалось почти 3 года назад, однако фактическое отсутствие индексации ДД военнослужащих не позволяло должным образом сформулировать нарушение наших прав в вопросе "роста пенсии" по статье 49 пенсионного закона.
Есть такое понятие - ОДС (оклад денежного содержания) = ОВД + ОВЗ.
Прямая пропорция между ОДС и пенсией как бы сохранилась, но теперь у нее не один, а ДВА множителя, причем оба - понижающие, причем первый является постоянным и установлен пенсионным законом, а второй является произвольным и поведение которого предсказать невозможно.
Что дает широкий простор манипулирования процентами, рублями, ростом и т.п.
Однако, если по старому закону при росте ОДС на 100 рублей рост пенсии В РУБЛЯХ составлял бы:
0,85 ? 1,7 ? (ОДС+ 100) - 0,85 ? 1,7 ? ОДС = 144,5 рублей ,
то по новому закону, при росте ОДС на 100 рублей, при КК = 0,62 рост пенсии в рублях составит:
0,85 ? 1,4 ? 0,62 ? (ОДС+ 100) - 0,85 ? 1,4 ? 0,62 ? ОДС = 73,78 рублей.
Что, собственно, и нарушает наше право на рост пенсии, на сей раз уже В РУБЛЯХ, в соответствии с ростом окладов военнослужащих согласно статьи 49 пенсионного закона.
Утверждать, как будто что-то выросло, особенно в процентах, законодателю и судам конечно можно, они и будут это делать.
Но, как говорит уважаемый engiminer - это было бы неправильно.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#20953

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 дек 2014, 14:37

Самое интересное - вы все правы.
Так не бывает. Сравнивается пенсия 14-го года и пенсия с 1.10.15г. и больше ничего.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#20954

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2014, 15:00

Отсюда вытекает формула расчета ДДИП на каждый год с учетом инфляции
Юрий70 ,внимательно рассматриваю представляемые Вами расчеты. Все время отмечаются разночтения,то есть , применяемые для расчетов формулы ,не соответствуют законодательным установлениям. В данном случае,позвольте поинтересоваться ,в каком НПА Вы нашли решение об увеличении (индексации) ДД военнослужащих в 2012,2013,и 2014 годах. Поскольку ДД военнослужащих в укзанные годжы не увеличивалось ,то в соответствии со ст.49 пункт а) и денежное довольствие ,указанное в части один ст.43 оставалось неизменным.
Ваш расчет необходимо предварить объяснением ,что расчет показывает каким должно было бы быть ДДИП при условии , ежегодного индексирования ДД военнослужащих на прогнозированную инфляцию ,закрепленную законами о бюджете ,на соответствующий год и увеличении понижающего коэффициента на два процентных пункта ежегодно.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Re:

#20955

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 дек 2014, 15:20

Отсюда вытекает формула расчета ДДИП на каждый год с учетом инфляции
Юрий70 ,внимательно рассматриваю представляемые Вами расчеты. Все время отмечаются разночтения,то есть , применяемые для расчетов формулы ,не соответствуют законодательным установлениям. В данном случае,позвольте поинтересоваться ,в каком НПА Вы нашли решение об увеличении (индексации) ДД военнослужащих в 2012,2013,и 2014 годах. Поскольку ДД военнослужащих в укзанные годжы не увеличивалось ,то в соответствии со ст.49 пункт а) и денежное довольствие ,указанное в части один ст.43 оставалось неизменным.
Ваш расчет необходимо предварить объяснением ,что расчет показывает каким должно было бы быть ДДИП при условии , ежегодного индексирования ДД военнослужащих на прогнозированную инфляцию ,закрепленную законами о бюджете ,на соответствующий год и увеличении понижающего коэффициента на два процентных пункта ежегодно.
В самом начале выложенного материала мной был указан ФЗ № 306 и указана ч.9 ст.2 данного закона из которой и вытекает Формула расчета ДДИП. Далее я указывал, что Правительством было заморожено ДД, но изменения в законодательство о пенсионном обеспечении не вносились Более того во всех средствах массовой информации подчеркивалось что пенсии будут индексироваться в полном объеме Думаю надо внимательнее читать сообщения С уважением.

Аватара пользователя
KUKLA
Постоянный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 08:19

#20956

Непрочитанное сообщение KUKLA » 14 дек 2014, 15:23

ДД военнослужащих в 2012,2013,и 2014 годах. Поскольку ДД военнослужащих в укзанные годжы не увеличивалось
Да ну? Не просто увеличивалось,а весьма значительно...

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#20957

Непрочитанное сообщение gladcat » 14 дек 2014, 15:27

Так не бывает. Сравнивается пенсия 14-го года и пенсия с 1.10.15г. и больше ничего.
Вот именно, что бывает. Поскольку один-про рубли, второй - про проценты. И ограничение права проявляется как в процентах, так и в рублях. И сравнивается не "пенсия 14-го года и пенсия с 1.10.15г."а "новый" принцип роста пенсии при индексации ДД военнослужащих, который явно юридически ущербен.
Возможно, что ДД и не индексировали столько времени, чтобы дождаться срока исковой давности по 306 и 309 ФЗ.
Поэтому, кто прошел суды, запасаемся копиями судебных решений.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#20958

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 дек 2014, 15:34

Поскольку один-про рубли, второй - про проценты.
А третий про баню. Пенсию вам в процентах переводит банк ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#20959

Непрочитанное сообщение gladcat » 14 дек 2014, 15:37

Да ну?
Ну да!

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Пенсию вам в процентах переводит банк ?
Это даже не смешно уже.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#20960

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 дек 2014, 15:45

Это даже не смешно уже.
А вас, наверное, свои замшелые выкладки забавляют.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#20961

Непрочитанное сообщение gladcat » 14 дек 2014, 16:04

А вас, наверное, свои замшелые выкладки забавляют.
Нет, меня забавляют люди типа вас, которым все нравится, которые ничего не ждут и не любят, когда их учат.
Но которые все время лезут и сами всех учат, не понятно только - чему, поскольку собственно мысли в сообщениях отсутствуют.
По теме-то есть чего?
Это неправильные пчёлы! (с)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#20962

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2014, 16:13

Давайте прекратим этот никчемный разговор.
Все это, собственно, обсуждалось почти 3 года назад,

Действительно обсуждалось многократно. Вопрос возник из-за того ,что из определения процента ,следует :
Но проценты имеют свою особенность и всегда они отталкиваются от определённой величины. Сами по себе они ничего не значат
Утверждая ,что с октября 2015г. пенсия увеличится на 3,4166% Yuriy62 не уточнил от чего эти проценты вычисляются . В этом все и дело. Как принято здесь ,под полной пенсией понимается пенсия начисляемая без КК (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,85 ,А та пенсия которую получаем сейчас (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,6212*0,85 ,
Так вот, 3,4166% от полной пенсии равны 5,5% от, получаемой пенсии . Yuriy62 хотел сказать ,что с октября пенсия увеличится на 3,4166% от полной пенсии. Только и всего.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20963

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 дек 2014, 16:23

Да ну? Не просто увеличивалось,а весьма значительно...
Факты пожалуйста. В 2012 году с 1.01 я согласен что ДД военнослужащих было увеличено.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20964

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 дек 2014, 16:34

Помолчим и затаимся.
я же Вам в личке предложил обсудить это -
Не вводите людей в заблуждение.
А отношения на форуме я с Вами, как и с
любой недалёкий ефрейтор с замашками фюрера начинает вести свои расстрельные списки..
не собираюсь.
Вы видно пропустили пост №20961, где я разместил ответ от Комитета по обороне и безопасности и свои размышления что ответ навеял.
kamysy2, я Вам просто сказал, что отправленном Вами сообщении я вопроса (на который Вы хотели получить ответ) не нашел. Поэтому и ответа нормального Вы не получили. Вы ранее сами указали
Подскажите как правильно задать им вопросы, чтобы там не могли уйти от прямого ответа.
Спросите, например, так
Понимают ли депутаты Государственной думы РФ, что с принятием закона, приостанавливающего действ части второй ст. 43 Законом №4468-1 пенсию по выслуге лет положено исчислять из 100 % размера ДД, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со частью 1ст. 43 Закона №4468-1?
Понимают ли депутаты Государственной дума РФ, что часть 9 ст. 8 ФЗ о ФБ, устанавливающая размер ДД, учитываемого при исчислении пенсии (62,12 процента от размера этого денежного довольствия) противоречит ст. 43 Закона №4468-1?
Попробуйте задать так (можете переделать эти вопросы сами), думаю, что ответ будет. Если конечно компьютеры в ГД не зациклятся. :D

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Yuriy62 хотел сказать ,что с октября пенсия увеличится на 3,4166% от полной пенсии.
Вернее увлечь форумчан в бессмысленный спор. Спор ради спора буду пресекать. :x engiminer, Вас это тоже касается, когда Вы иногда увлекаетесь. :)

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30323
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#20965

Непрочитанное сообщение Знак » 14 дек 2014, 16:38

Второе: кто нам гарантирует что в следующем 2016 году не повторится та же история и это не станет традицией? Об этом ни у кого не слова.
Можете даже не сомневаться, все по данной схеме будет, как в этом году

Да и что бы с разрывом в два месяца, дважды повысили пенсии, такого еще не было. :roll:
Поясню, с 1 октября 2015 года и с 1 января 2016
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#20966

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 дек 2014, 16:40

которые ничего не ждут и не любят, когда их учат.
Обсуждать аватары и подписи- последнее дело.
По теме-то есть чего?
Нет темы, только тупая упёртость.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20967

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 дек 2014, 17:24

Можете даже не сомневаться, все по данной схеме будет, как в этом году
В ответе написано что приостановлено до 2016 года, значит надеяться можно.
kamysy2, я Вам просто сказал, что отправленном Вами сообщении я вопроса (на который Вы хотели получить ответ) не нашел. Поэтому и ответа нормального Вы не получили. Вы ранее сами указали
Это было обращение в поддержку проекта Закона 631118-6, а вопросы возникли после получения ответа.
Они конечно были и ранее, просто теперь их можно конкретизировать и привязать к данному ответу.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#20968

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 14 дек 2014, 17:32

И сравнивается не "пенсия 14-го года и пенсия с 1.10.15г."а "новый" принцип роста пенсии при индексации ДД военнослужащих, который явно юридически ущербен.
В точку. Именно это я и хотел сказать. То есть, нам не только пенсии, но и их индексацию умножили на коэффициент кастрации. Подчеркну, что подобная индексация (с КК) военных пенсий будет впервые.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#20969

Непрочитанное сообщение gladcat » 14 дек 2014, 18:03

Обсуждать аватары и подписи- последнее дело.
Аватар и подпись - способ отражения жизненной позиции человека. Если нет позиции и нечего излагать - не надо заниматься неаргументированным и безапелляционным бросанием сами знаете чего на сами знаете что.
Нет темы, только тупая упёртость.
Дак чего ж сюда ходить-то, раз темы нет, ходите туда - где тема есть, там и применяйте свои знания и навыки.
А если ходите, то пишите внятные аргументы, а не завуалированные подъе...ки участников.
Это неправильные пчёлы! (с)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20970

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 дек 2014, 18:07

В точку. Именно это я хотел сказать.
А практическое применение Ваших выводов какое? Кроме
Спор ради спора
gladcat, Gonchar, просьба прекратить выпады друг против друга. :x
Смысла нет.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB, Дмитрий Я и 44 гостя