Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21151

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 18 дек 2014, 23:50

Вот куда деньги ушли:
И сюда: http://lenta.ru/news/2014/12/18/100bllose/
Показать текст
Убыток Внешэкономбанка (ВЭБ) по итогам 2014 года составит 100 миллиардов рублей. Об этом заявил глава ВЭБа Владимир Дмитриев, передает ТАСС. Он добавил, что в 2015 году убыток составит менее 50 миллиардов.

По словам председателя банка, ВЭБ просит правительство докапитализировать банк каждый год на 30 миллиардов рублей, вплоть до 2017 года. Дмитриев также отметил, что обязательства ВЭБа на 2015 год составляют около 310 миллиардов рублей, и под это необходима дополнительная ликвидность.

18 декабря премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление о докапитализации Внешэкономбанка на 30 миллиардов рублей за счет федерального бюджета.

Правительство в сентябре приняло принципиальное решение поддержать ВЭБ, предоставив ему ресурсы суммарным объемом до 240 миллиардов рублей, а на первом этапе — 30 миллиардов рублей. Поддержка ВЭБа будет включать в себя докапитализацию из федерального бюджета, фондирование или предоставление ликвидности по линии Минфина и Банка России, а также программу госгарантий.

Летом стало известно, что ВЭБ оценивает свою потребность в ликвидности в 340 миллиардов рублей, но готов ограничиться получением из бюджета 60 миллиардов. Дополнительные средства банк рассчитывает выручить за счет продажи части активов.

Помимо затруднений, вызванных санкциями США и ЕС, ВЭБ испытывал сложности с плохими займами. В конце 2013 года объем потенциально дефолтных кредитов оценивался в 400 миллиардов рублей. Госкорпорация даже не исключила возможность своего раздела на две части: банк, работающий с государственными средствами, займется важными инфраструктурными проектами, а частные средства будет инвестировать отдельное подразделение.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#21152

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 19 дек 2014, 00:11

На днях выложил заявление в ВК .
Самое неприятное в этих заявлениях то, что как только люди пишут такое заявление, то они уже знают ответ, чуть-ли не дословный. Абсолютно верно вот пару дней назад
Ну, ЕСЛИ дойдете Вы даже до КС и что думаете КС растолкует так, что с 1.01.2015 КК=1 и пенсию надо выплачивать в 100% размере. КС растолкует так, если есть противоречия, то законодателю необходимо, чтобы не было разночтений или что-то в этом роде, КК=0,62, кроме ФЗ о бюджете, прописать там-то и там-то. Законодатель внесет поправки и будут продолжать выплачивать пенсию с КК=0.62. Вам скажут спасибо.
Именно, что эти заявления в лучшем случае будут стоить ихнего спасибо.
Так как же нужно действовать ?
Если бы тут кто-то знал точный ответ на этот вопрос, то мы все жили бы сейчас с полными пенсиями. Но продолжать делать то, что бесполезно делается уже три года, как-то не очень разумно - нужно выработать другую тактику.

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

Re:

#21153

Непрочитанное сообщение vakh » 19 дек 2014, 04:36

Добавлено спустя 39 минут 41 секунду:
Как здорово! Оказывается не бюджет должен выполнять Указ президента, а президент - бюджет.
А у вложения есть номер и дата, или это проект документа? Правда пенсия пришла без повышения :?
Если статья 2 Федерального закона № 309-ФЗ дополнила статью 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семей"
предусматривающую что "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и, начиная с 1 января 2013 года, ежегодно увеличивается на 2 процента, до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) Федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период, указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента", то какое отношение к этому имеет п."г" ст. 1 некоего Указа? Ведь в закон никаких изменений не вносили. Тем более, что законом не предусмотрено приостановление или уменьшение процента ДД, предусмотренного для исчисления размера пенсии.

vladimir5710
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 06:06

#21154

Непрочитанное сообщение vladimir5710 » 19 дек 2014, 07:27

vladimir5710,пару страниц назад эти 3,42% по костачкам разобрали. Вы действительно сомневаетесь ,что Ваша пенсия повысится на5.5% при повышении в октябре ДД военнослужащих на 5,5% . Не сомневайтесь. Смело умножайте Вашу пенсию на 1,055 и это будет пенсия с 1 октября ,если ничего страшного не произойдет.
Я и не сомневаюсь. Но почему гражданским пенсионерам индексация от фактической инфляции ( ранее этот вопрос не обсуждался ), а военным пенсионерам уже установлена индексация от "балды", увеличение на 1,055. Хотя разговор на эту тему велся Путиным и в обсуждении его прессконфиренции вчера об пенсионерах не уточняя их категории.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21155

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 19 дек 2014, 08:04

Хотя разговор на эту тему велся Путиным и в обсуждении его пресс-конференции вчера об пенсионерах не уточняя их категории.
Совершенно верно. Но от чиновников мы уже получали ответ, что это всё слова. Поэтому на слово у нас верить нельзя. Пока же по тем документам, что уже приняты, мы имеем другую картину - индексацию ДД военнослужащих на 5,5%, соответственно на столько же и военных пенсий и то не в начале года, а только с 1 октября 2015 года.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

vladimir5710
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 06:06

#21156

Непрочитанное сообщение vladimir5710 » 19 дек 2014, 09:26

Пришла пенсия за январь 2015г., копейка в копейку что за октябрь - декабрь 2014г..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21157

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2014, 10:15

Пришла пенсия за январь 2015г., копейка в копейку что за октябрь - декабрь 2014г..
Все об этом в курсе, но это не тема данной ветки. Если Вы хотите знать почему без увеличения, почитайте ветку. Все написано. :twisted:

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Ведь в закон никаких изменений не вносили.
внесли изменения в ФЗ о военных пенсиях, приостанавливающие действие части второй ст. 43. Читайте ветку внимательно.
Тем более, что законом не предусмотрено приостановление или уменьшение процента ДД, предусмотренного для исчисления размера пенсии.
Как Вы ошибаетесь. :D

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увеличение размера пенсии

#21158

Непрочитанное сообщение venta » 19 дек 2014, 11:23

Старый-старый анекдот
В адрес съезда народных депутатов из Куйбышева пришла телеграмма: "Срочно пришлите вагон водки. Народ протрезвел, спрашивает куда дели царя-батюшку".
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21159

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2014, 12:04

Просьба ко всем. Свое недовольство действиями нашего руководства страной в этой ветке выкладывать не нужно. Пишите сразу в приемную Президента РФ или Правительства РФ.
Здесь идет обсуждение того, как с этим бороться.
Надеюсь понятно всем. :twisted:

Добавлено спустя 23 минуты 27 секунд:
engiminer, c Вашего разрешения еще раз выложу обращение в военнный комиссариат по перерасчету и доплате пенсии
Военному комиссару
Военного Комиссариата Санкт -Петербурга .
190121,Россия, г. Санкт –Петербург,
Английский проспект , дом 2 «б»
От военного пенсионера хххх хххх хххх
Звание
Адрес проживания
№ телефона ,
Пенсионное дело ПГ-№




Заявление

О перерасчете пенсии с 01. января 2015 года. в соответствии со статьей 1Федерального закона от 01.12.2014 N 397-ФЗ без применения второй части статьи 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу...»

Я ХХХХ ХХХХ ХХХХ ,являюсь получателем пенсии Министерства Обороны за выслугу лет с хх.хх.хххх года.
Расчет и выплата пенсии осуществляется ,возглавляемым Вами Центром соцобеспечения.
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 декабря 2012 г. № 1609 «Об утверждении Положения о военных комиссариатах» расчет и выплата пенсии, предоставление социальных гарантий, установленных законодательством Российской Федерации, возложена на военные комиссариаты.
С 1 января 2012 года статья 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» была дополнена второй частью.
В части второй статьи 43 содержались положения, согласно которым:
- указанное в части 1 статьи 43 денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов;
- начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера;
- с учетом инфляции федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год увеличение может быть установлено в размере, превышающем 2 процента.
С 1 января 2015г Федеральным законом от 01.12.2014 N 397-ФЗ "О приостановлении действия части второй статьи 43 …» действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 приостанавливается до 2016 г.
Размер пенсии по выслуге лет назначается согласно статьи 14 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1:
«Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;».
Речь идет суммах денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1, а не о суммах денежного довольствия, предусмотренного какими то другими законами, поэтому при исчислении пенсии «денежное довольствие» должно учитываться в размере 100%, то есть полностью, в соответствии с частью первой статьи 43.
За январь и февраль 2015г пенсия выплачена в размере 62,12%, «денежного довольствие», что противоречит требованиям статьи 1 Федерального закона от 01.12.2014 N 397-ФЗ о приостановлении действия второй части статьи 43.

На основании вышеизложенного прошу Вас :

1. Произвести перерасчет моей пенсии за январь и февраль 2015 года без применения действий части второй статьи 43 закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1, с учетом указанного денежного довольствия при исчислении пенсии в размере 100 % .
2. В случае невозможности перерасчета пенсии, прошу предоставить обоснованный отказ для обращения в суд.

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#21160

Непрочитанное сообщение tala57 » 19 дек 2014, 12:11

В конце вчерашнего интервью ВВП заявил, что все социальные выплаты в 2015 году будут проиндексированы на реальный уровень инфляции, а не на прогнозируемый.
Я случаем не ошибаюсь? :jokingly:
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21161

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2014, 12:25

все социальные выплаты в 2015 году будут проиндексированы на реальный уровень инфляции
К Вам и ко мне тоже это не относится.
Напоминаю
Свое недовольство действиями нашего руководства страной в этой ветке выкладывать не нужно. Пишите сразу в приемную Президента РФ или Правительства РФ.
Здесь идет обсуждение того, как с этим бороться.
Нам на законодательном уровне запретили возможность повышения пенсии, только при повышении ДД военнослужащим. Поэтому давайте прекратим разговоры про какие то возможные индексации. Может я грубо о этом сказал, но зато доступно.
Вложения
в Прокуратуру по пенсии.doc
Для тех кому лень идти в суд
(45.5 КБ) 58 скачиваний

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#21162

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 дек 2014, 12:29

В конце вчерашнего интервью ВВП заявил, что все социальные выплаты в 2015 году будут проиндексированы на реальный уровень инфляции, а не на прогнозируемый.
Я случаем не ошибаюсь?
Я точно не скажу ,но помню ,что было сказано :"социальные выплаты в 2015 году будут проиндексированы на реальный уровень инфляции "-это несколько другое,чем привели Вы. Вы не находите ? У меня в компьютере записано его обещание ,сделанное в 2013г. ,о повышении пенсий инвалидам и по потере кормильца. Действительно эти пенсии сейчас повышены с января 2013г. Будем надеяться.

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#21163

Непрочитанное сообщение vakh » 19 дек 2014, 12:53

Как Вы ошибаетесь
Со мной такое бывает 8-) всю ветку не читал и обратился сюда после того, как получил пенсион за январь. Дабы поверить свои сомнения :?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21164

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 дек 2014, 16:44

но помню ,что было сказано :"социальные выплаты в 2015 году будут проиндексированы на реальный уровень инфляции "
Читайте Маркса :)
...Самое главное – это обеспечить социальное благополучие людей, проиндексировать пенсии пенсионеров, несмотря на определённое сокращение доходов бюджета. Сможем ли мы это сделать или не сможем? Точно сможем.

И в следующем году мы проиндексируем пенсии не по прогнозной, а по фактической инфляции. Этим вопросам – вопросам социального благополучия граждан – мы будем уделять особое внимание в предстоящий период. И уверен, все эти вопросы будут решены.

Большое вам спасибо за внимание. Поздравляю вас с наступающим Новым годом!
Alex56он не сказал каких пенсионеров, может мы тоже там?
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#21165

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 дек 2014, 17:07

Для тех кому лень идти в суд
alex56 , проштудировал ,выложенное Вами обращение. В целом воспринимается ,как юридически выдерженный документ. Позвольте высказать, на Ваше усмотрение, не принципиальное предложение.
В тексте есть фраза :
Из ч.2 ст.55 Конституции РФ следует, что в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражда-нина. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конститу-ционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Мне кажется ,что эта фраза в данном месте не несет нужной информации В данном случае наоборот принят закон улучшающий права пенсионеров. Без этой фразы текст более читаем и сосредоточен на сути вопроса.
" В результате таких действий нарушены мои права и законные интересы, ухудшено моё материальное положение. В связи с этим я обратился к Начальнику …………
Ну и это уж мои заморочки. Можем ли мы в официальном документе ссылаться на : "с учётом понижающего коэффициента в размере 54%" ,если ни в одном НПА нет такого термина ,как понижающий коэффициент. Ну это видимо моя головная боль. С уважением.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21166

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2014, 17:10

Позвольте высказать, на Ваше усмотрение, не принципиальное предложение.
Предложения и критика сколько угодно. Главное, что бы польза была. :)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#21167

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 дек 2014, 17:39

В данном случае наоборот принят закон улучшающий права пенсионеров.
Если не затруднит, укажите, какой принят закон, улучшающий права пенсионеров? :oops:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21168

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 19 дек 2014, 17:43

С 1 января 2015г Федеральным законом от 01.12.2014 N 397-ФЗ "О приостановлении действия части второй статьи 43 …» действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 приостанавливается до 2016г., поэтому при исчислении им пенсии «указанное денежное довольствие » должно учитываться в размере 100% ,то есть полностью.
Правильно, но суд в своём решении укажет, что этот 100%-й размер
как «указанное денежное довольствие » , учитывается в размере ,устанавливаемом ФЗ о федеральном бюджете на соответствующий год
а именно
в размере 62,12%, «указанного денежного довольствие»
Поэтому думаю такая постановка вопроса лишена смысла, разве что лишний раз поучавствовать в судебном заседании. А вот поднять вопрос в суде о противоречии в законодательстве (но предварительно эту тему надо хорошо изучить) и тем самым указать на возникшую проблему:
В результате таких действий нарушены мои права и законные интересы, ухудшено моё материальное положение.
и за тем просить суд применять закон с большими материальными правами (от 12 февраля 1993 года N 4468-1) думаю можно попытаться...

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#21169

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 19 дек 2014, 18:13

На основании вышеизложенного прошу Вас
Мне кажется, что просить военкомат пересчитать пенсию бесполезно - об этом можно просить суд. Вот что легко можно просить военкомат, так это в ответе максимально подробно разъяснить, по каким формулам они рассчитывают пенсию с привязкой этих формул к конкретным статьям законов - вот тут они сядут на задницу. Что, впрочем, не отменяет:
АПРЕЛЬ58 писал(а):Ну, ЕСЛИ дойдете Вы даже до КС и что думаете КС растолкует так, что с 1.01.2015 КК=1 и пенсию надо выплачивать в 100% размере. КС растолкует так, если есть противоречия, то законодателю необходимо, чтобы не было разночтений или что-то в этом роде, КК=0,62, кроме ФЗ о бюджете, прописать там-то и там-то. Законодатель внесет поправки и будут продолжать выплачивать пенсию с КК=0.62. Вам скажут спасибо.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Если не затруднит, укажите, какой принят закон, улучшающий права пенсионеров?
Тоже интересно - уже пол часа верчу головой на 360 градусов в поисках улучшения и не могу найти - одни ухудшения вокруг.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#21170

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 дек 2014, 18:52

Если не затруднит, укажите, какой принят закон, улучшающий права пенсионеров?
Тоже интересно - уже пол часа верчу головой на 360 градусов в поисках улучшения и не могу найти - одни ухудшения вокруг.
Уважаемый Tushila, loco2.0, Вы прекрасно понимаете ,что речь идет о законе о приостановлении действия второй части ст.43. Я опять не хочу слышать о том ,что законодатель имел в виду приостановить только увеличение размера ,в котором учитывается указанное денежное довольствие ,на 2 %. Я не совсем уверен ,что это именно так .но из буквального текста ст.1 указанного закона именно следует ,что приостановлена статья не в части увеличения ,а полностью. Если Вы сможете показать ,что это не так ,буду весьма благодарен. Я уже высказывал свои сомнения ,но доказать ,что приостановлено только в части увеличения не могу. Спасибо.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#21171

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 19 дек 2014, 19:26

но из буквального текста ст.1 указанного закона именно следует ,что приостановлена статья не в части увеличения ,а полностью.
Не это-ли "полностью" Зорькин назвал улучшением для положения пенсионеров?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re:

#21172

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 19 дек 2014, 19:41

но из буквального текста ст.1 указанного закона именно следует ,что приостановлена статья не в части увеличения ,а полностью.
Не это-ли "полностью" Зорькин назвал улучшением для положения пенсионеров?
Вы получили пенсию за январь? Ну и как почувствовали улучшение? :(
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21173

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2014, 19:45

Мне кажется, что просить военкомат пересчитать пенсию бесполезно - об этом можно просить суд.
Необходимость досудебного урегулирования.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#21174

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 19 дек 2014, 20:00

Вы получили пенсию за январь?
В январе получу. Получать пенсию за январь в декабре, это значит жить в долг - я не могу себе позволять жить в долг - последний раз (и первый тоже) у меня это было в 1988 году.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Ну и как почувствовали улучшение?
Тут маленько нужно разобраться - как я понял, то что engiminer называет ухудшением, Зорькин назвал улучшением - если я верно понял engiminer. Но у него же, несмотря ни на какие проценты, прослеживается линия согласия с партией в деле о 0,54.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#21175

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 дек 2014, 20:09

Я уже высказывал свои сомнения ,но доказать ,что приостановлено только в части увеличения не могу. Спасибо.
Уважаемый engiminer, когда Вам перечислят пенсию за январь 2015 года, увидите, что это действительно и к сожалению так... :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Alexin
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:08

#21176

Непрочитанное сообщение Alexin » 19 дек 2014, 20:50

Скинули на карту январскую пенсию!!! Все без изменений.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21177

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 дек 2014, 21:10

Все без изменений.
Не может быть :shock:

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Предложения и критика сколько угодно.
В первом абзаце два раза употребляется ч.2, имхо в либо начале либо в конце - убрать.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
что это действительно и к сожалению так...
З.ы. может спросить, почему не выполнен указ? Интересно, что ответят :?

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
От ментопенсов
Просите указать причину, по которой пенсия расчитана без учета приостановления ч2, а так же постатейную ссылку на нормативные документы, согласно которым ЦПО расчитал пенсию с учетом ч2.
И разъяснить, почему.
Есть у нас законодательство, регламентирующее работу с письмами граждан... Получите отписку, да еще и без ответов на поставленные вопросы - повод обратиться с ябедой... Оно им нада?
Потому ответят на ВСЕ поставленные вопросы. Вы их задайте, главное...
Так в 2012 и было.
Те, кто отписки получил - направили повторные запросы да ябеды - и получили, что более\менее нормальные ответы... там, кстати, много интересного обнаружилось...
Вот не собираюсь никому жисть облегчать, мирясь с отписками...
А подумать им прийдется...
Ситуевина то крайне интересная...
Если пенсия расчитана без учета приостановки ч.2 - почему КК без +2%?
Если с учетом приостановки - почему с КК?
Вот и пущай аргументируют... А чтоб соблазну на отписку не было - еще и сослаться на приказ и законодательсво о работе с письмами...
Ну а кому счас легко?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#21178

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 дек 2014, 21:15

З.ы. может спросить, почему не выполнен указ? Интересно, что ответят
Будет примерно так:
Сразу вспоминается откровенный беспредел судов, который неоднократно представляли участники этой ветки, вспоминается их повсеместное "тяжелое материальное положение", не имеющее ничего общего с законами.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21179

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 дек 2014, 21:17

Будет примерно так:
Я к тому, что он не отменен, и спросить у военкома :) - почему с 1 января не увеличена пенсия по указу, туды её в качель :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#21180

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 дек 2014, 21:36

Я к тому, что он не отменен, и спросить у военкома - почему с 1 января не увеличена пенсия по указу, туды её в качель
Придумают, что ответить... Скажут - руководствовались законом... В общем - вывернутся в очередной раз, поскольку суды, все, включая КС, на их стороне, да и Гарант тоже... :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417, patronspb и 24 гостя