Основной отпуск

[Aeterna]

Прочитала на сайте,что если военнослужащий находится в основном и дополнительном отпусках,но ему не выплачено ДД и продолжают не платить ,то отпуск считается Как бы за "свой счет".Знаю,что в армии нет такого понятия" отпуск за свой счет",обращалась к командыванию с рапортами о не выплате ДД,но по семейным обстоятельствам уехала в отпуск ничего не добившись. ДД не платят.Разьясните, пожалуйста, возможно вновь потребовать отпуск (сама понимаю что "нет", но юридически не сильна, а форум неоднократно помогал)Спасибо.

[mihadol]

в армии нет такого понятия" отпуск за свой счет"

В армии отпуск и выплата ДД никак не связаны между собой. Раньше был ПМО, что ДД может выплачиваться заранее, перед убытием в отпуск. Сейчас это приказ отменён.

[Anybody08]

Раньше был ПМО, что ДД может выплачиваться заранее, перед убытием в отпуск. Сейчас это приказ отменён.

ага в 250 приказе, но и там было что может быть выплачено, то есть не обязательно

[САБ-66]

Здравствуйте! Моя попытка убыть в основной отпуск с использованием 15 доп.суток для следования к месту проведения отпуска и обратно (см. #4741) получила неожиданное продолжение. Сегодня кадровик объявил, что они с командиром проконсультировались " в вышестоящих органах" и решили предоставить мне на проезд туда- обратно 2 сут. из расчета следования самолетом (хотя в рапорте я указывал, что поеду поездом). Если я все же поеду поездом, то все равно должен выйти на службу "из расчета самолета ", предъявить ж/д билеты и потом на этом основании командир предоставит доп. сутки отпуска. Правомерно ли это? Если нет, то как и какие действия обжаловать? И когда лучше - до убытия в отпуск или после? Заранее спасибо за помощь.

[alex56]

Правомерно ли это? Если нет, то как и какие действия обжаловать?

Если в рапорте указали поездом, то неправомерны. Куда обратиться - прокуратура, суд.

И когда лучше - до убытия в отпуск или после?

Право Ваше, но если уедете в отпуск, то приедется

выйти на службу "из расчета самолета ",

В отпуск Вы убываете по приказу командира. А приказ (пока он не отменен) Вы обязаны выполнять.

[САБ-66]

При обжаловании, что просить: отменить приказ об отпуске и обязать предоставить дополнительные сутки на проезд ж/д? А если отпуск уже будет отгулян?

[alex56]

Раз приказ пока не издан, то требования следующие:
Признать действия КЧ, связанные с отказом в увеличении отпуска на дополнительные сутки на проезд железнодорожным транспортом, незаконными. Обязать КЧ ....
Если будет издан приказ в период пока идет суд, то меняете исковые требования на: признать приказ КЧ ..., обязать ...
В этом случае Вам дополнительно нужно подать еще и ходатайство об принятии обеспечительных мер по Вашему заявлению:
Прошу суд вынести определение о приостановлении действия приказа КЧ от ... № ... до вступления решения суда в силу.

[na4alnik]

Сегодня кадровик объявил, что они с командиром проконсультировались " в вышестоящих органах"

трындит Ваш кадровик....нихера он ни с кем не советовался......на понт берет ИМХО

[nasecom]

Здравствуйте! В этом году меня перевели служить из Подмосковья в Воркуту.За 2014 год весь отпуск на прежнем месте службы отгулял. Мне положены 15 суток "северных" за 2014 год или нет? Если положены, то могу ли воспользоваться ВПД? На прежнем месте службы ВПД не предоставлялись.

[na4alnik]

nasecom,может на ветке Дополнительные отпуска чем помогут....Или т.н. северные - это не дополнительный отпуск?

[mihadol]

Мне положены 15 суток "северных" за 2014 год или нет?

ИМХО, нет. Не встречал пояснений по этой ситуации в документах.
Нашёл только вот что:

15. В случае предоставления военнослужащему основного отпуска по частям в году изменения выслуги лет, при которой продолжительность этого отпуска увеличивается, одна (несколько частей) из которых предоставляется после даты соответствующего изменения выслуги лет, продолжительность одной части основного отпуска увеличивается на 5 суток (пункты 1 и 2 статьи 29 Положения).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz3MXtAVIii
Не знаю, насколько уместно будет использовать здесь такую аналогию.

[na4alnik]

nasecom,
Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха) следующим категориям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в соответствии с нормами:
а) ветеранам боевых действий на территориях других государств - на 15 суток;
б) военнослужащим, проходящим военную службу:
в районах Крайнего Севера, а также в местностях с неблагоприятными экологическими условиями, - на 15 суток;
в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, - на 10 суток;
в местностях с неблагоприятными климатическими условиями, в том числе отдаленных, - на 5 суток;
в) военнослужащим, находящимся на воинских должностях (должностях), исполнение обязанностей военной службы на которых связано с повышенной опасностью для жизни и здоровья, - на 15 суток. Перечни указанных воинских должностей определяются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.


ИМХО вы в данном случае относитесь к категории военнослужащих которой увеличивается продолжительность основного отпуска, а т.к. основной отпуск отгулян, то и увеличивать нечего

[VESKAIMA]

А если не

увеличивается

а

предоставляются дополнительные сутки отдыха

?
По моему мнению обязаны предоставить пропорционально прослуженному времени.

[Anybody08]

По моему мнению обязаны предоставить пропорционально прослуженному времени.

у меня иное мнение, посокльку это право только для проходящих службу в определенных районах, следовательно при изменении места службы это не может быть применено. Нужно было там этим пользоваться, тем более что основной отпуск был предоставлен еще там

[mihadol]

na4alnik писал(а):предоставляются дополнительные сутки отдыха

6. Вместо увеличения продолжительности основного отпуска или его части по желанию военнослужащего ему может предоставляться до дня начала отпуска дополнительное время отдыха из расчета одни сутки отдыха за каждые сутки установленного настоящим Положением увеличения отпуска.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3MYgGyJxC

По моему мнению обязаны предоставить пропорционально прослуженному времени.

"Северные" к основному отпуску предоставляются в полном объёме независимо от прослуженного в этих районах времени.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Нужно было там этим пользоваться, тем более что основной отпуск был предоставлен еще там

Ситуация прямо противоположная рассматривается:

В этом году меня перевели служить из Подмосковья в Воркуту

[VESKAIMA]

"Северные" к основному отпуску предоставляются в полном объёме независимо от прослуженного в этих районах времени.

Т.е военному прибывшему на север 28 декабря и не использовавшему отпуск прибавляется 15 суток в связи с тем что он 2 дня прослужил в местности, а военному прибывшему с севера 28 декабря и не использовавшему отпуск не предоставят 15 суток? Раньше был приказ МО что бы при переводах отпуска предоставлять сейчас он отменён.

[Anybody08]

Ситуация прямо противоположная рассматривается:

прошу прощения, чего то я то сегодня торможу
тогда так:

За 2014 год весь отпуск на прежнем месте службы отгулял.

отпуск отгулял, а 15 суток предоставляются К основному отпуску, значит в пролете. ИМХО

[mihadol]

прибавляется 15 суток в связи с тем что он 2 дня прослужил в местности

Именно так.

Раньше был приказ МО

Это и без приказа можно делать. Убываешь в отпуск с Севера в\ч ххххх, в отпускном - "прибыть такого-то числа в в\ч ууууу". Ну, и предписание.

[VESKAIMA]

а 15 суток предоставляются К основному отпуску,

а на это что скажите? Почему это никто не замечает?

основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха)

Это для чего уточнение?

[Anybody08]

а на это что скажите? Почему это никто не замечает?

на что на это?

[mihadol]

а на это что скажите?

6. Вместо увеличения продолжительности основного отпуска или его части по желанию военнослужащего ему может предоставляться до дня начала отпуска дополнительное время отдыха из расчета одни сутки отдыха за каждые сутки установленного настоящим Положением увеличения отпуска.

Поезд уже ушёл. И к отпуску, и доп. время.

[VESKAIMA]

Это и без приказа можно делать.

В том то и дело что можно. Речь о тех кому не предоставили.

Именно так.

Не согласен. Чувствую придётся время на поиск суд.решений искать.Чего там гуманный по этому поводу мыслит.

[mihadol]

придётся время на поиск суд.решений искать.

В ПППВС никаких ограничений нет. Были решения судов о "северных", "экологических" увеличениях основного отпуска в год увольнения. Вот там бодались против пропорциональности.

[VESKAIMA]

может предоставляться до дня начала отпуска

В этом то и дело что МОЖЕТ следовательно может и после. В противном случае следуя этой логике военный использовавший отпуск в январе получив статус ветерана в октябре не имеет право на 15 суток, а это не так.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Вот там бодались против пропорциональности.

Правильно и насколько я помню были решения где суды исходили из того что предоставлять нужно пропорционально а не полностью 15 суток.

[mihadol]

В этом то и дело что МОЖЕТ следовательно может и после

Зачем тогда вообще нужно было это уточнение - "до начала отпуска"?
"Может" - это про то, что или отпуск увеличить, или доп. отдых взять, но ДО начала отпуска.

а это не так

Почему не так? Чем ветеран в этом плане отличается от северянина?

Добавлено спустя 27 минут 57 секунд:

суды исходили из того что предоставлять нужно пропорционально а не полностью 15 суток

Там речь шла о годе увольнения. Про это в ПППВС прямые указания. Написаны так, что понять можно по-всякому, поэтому и судились.

[na4alnik]

По моему мнению обязаны предоставить пропорционально прослуженному времени.

выглядит логичнее ИМХО

[m1az22]

В этом году меня перевели служить из Подмосковья в Воркуту.За 2014 год весь отпуск на прежнем месте службы отгулял. Мне положены 15 суток "северных" за 2014 год или нет?

Нет отпуска - нет северных. 15 суток не положены. Если б оставался от основного отпуска остаток хотя бы в 1 сутки, тогда отпуск увеличился бы на 15 суток.

[VESKAIMA]

Чем ветеран в этом плане отличается от северянина?

5.1. Военнослужащим - ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе "О ветеранах" (в редакции Федерального закона от 2 января 2000 года N 40-ФЗ), предоставляется отпуск продолжительностью 15 суток.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_11#ixzz3McmXQ13i
15. Являются дополнительными и в счет основного отпуска не засчитываются:
б) отпуска, установленные для военнослужащих, принимавших участие в боевых действиях на территориях других государств, указанных в Федеральном законе "О ветеранах";


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3McmkRM6D

[mihadol]

предоставляется отпуск продолжительностью 15 суток.

15. Являются дополнительными и в счет основного отпуска не засчитываются

Это из другой оперы.
Мы об основном отпуске как раз и говорили.

4. Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха) следующим категориям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в соответствии с нормами:

а) ветеранам боевых действий на территориях других государств - на 15 суток;
б) военнослужащим, проходящим военную службу:

в районах Крайнего Севера, а также в местностях с неблагоприятными экологическими условиями, - на 15 суток;


Никаких отличий.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3MdX2Ir00

[VESKAIMA]

Это из другой оперы.

Тут то я с Вами солидарен. Это был всего лишь ответ на

mihadol писал(а):
Чем ветеран в этом плане отличается от северянина?