Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Svobodnyi]

Svobodnyi,
Извините за плагиат, лень речи печатать

Да ладно - мне не жалко...

[as2]

Всех С НОВЫМ 2015 годом! Здоровья, терпения и достижения цели!
А она у нас одна.

[Юрий70]

Уважаемые коллеги! Сегодня по электронной почте получил следующее сообщениею




Cпасибо вам за удивительный 2014 год!


Ярулла,

В этом году вы стали частью очень важных побед -- спасли школы, больницы, парки и исторические памятники в разных городах России, вы защитили права детей и инвалидов, а также отстояли свои права на чистый воздух, хорошие дороги, реалистичные налоги и многое другое.

В 2014 наше глобальное сообщество Change.org выросло до 80 миллионов активных пользователей. А Change.org в России сегодня -- это более 3.5 миллионов человек, которые каждый день активно изменяют жизнь в своем городе или стране к лучшему.

Посмотрите, как много вы добились вместе в этом году! Нажмите здесь, чтобы посмотреть видео на нашей странице Вконтакте или тут, чтобы посмотреть его на Фэйсбуке.

Мы уверены, что 2015 год принесет еще больше важных изменений и побед.

Будьте отважными и меняйте жизнь к лучшему вокруг себя.

Поздравляем вас с Новым 2015 Годом!

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий и команда Change.org

PS. А что бы вы хотели изменить в этом новом году? Создайте свою петицию прямо сейчас.

Может и мы создадим свою петицию и обратимся с просьбой помочь нам отстоять свои права. Думаю данный аг поможет нам в решении нашей проблемы.

[bonus]

Юрий70,
Хорошая идея, я поддерживаю.

[direktor52]

Может и мы создадим свою петицию и обратимся с просьбой помочь нам отстоять свои права.

Точно, деду Морозу мы исчё не писали

[Rosondon]

Ну что, проект указа об отмене п.г) канул в лета?
http://regulation.gov.ru/project/19034. ... e_id=13201

[bonus]

Сначала нужно выяснить, является ли выплата пенсий военным пенсионерам социальной нормой

Судя по пояснительной записке к проекту указа Президента Российской Федерации «О приостановлении действия подпункта «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604 наши пенсии являются социальной гарантией.

[Юрий70]

Уважаемые коллеги! В продолжение ко вчерашнему предложению предлагаю от имени нашего форума создать следующий документ:
Петиция Депутатам Государственной Думы РФ
«Остановите долгосрочную (на 23 года) дискриминацию пенсионеров из числа бывших военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов и примите Федеральный закон, представленный проектом № 631118-6 «О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей»»».
и отправить в "Change.org Mail" для сбора подписей. С уважением.

[Юрий70]

Уважаемые коллеги! К петиции, предложенной выше требуется пояснительная записка. У кого есть какие соображения по тексту, прошу изложить в письменном виде. думаю петиция сыграет свою роль. С уважением.

[direktor52]

Уважаемые коллеги! К петиции, предложенной выше требуется пояснительная записка. У кого есть какие соображения по тексту, прошу изложить в письменном виде. думаю петиция сыграет свою роль.

Показать текст

Начиная с 1.01.2012 г. и по сегодняшний день осуществляется постоянная дискриминация определенной части государственных служащих, уволенных с государственной службы по выслуге лет и получающих пенсионное обеспечение в соответствии с Законом от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» (далее Закон № 4468-1). При начислении пенсии лицам, проходившим военную службу в вооруженных силах и во внутренних войска РФ, применяется «понижающий» коэффициент 0,54 вследствие чего их реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза. Положения части второй статьи 43 не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей (Федеральный закон от 08.11.2011 N 309-ФЗ).
Дискриминация заключается в том, что Государство в одностороннем порядке отказалось от исполнения публично – правовых обязательств без объявления чрезвычайных обстоятельств, угрожающих государственности Российской Федерации, только для части бывших государственных служащих и тем самым нарушив 19, 52 и 55 статьи Конституции Российской Федерации, а не для всех категорий государственных служащих. При этом продолжались процессы увеличения денежного содержания других категорий государственных служащих и пенсионеров из числа данных категорий государственных служащих.
В соответствии с Федеральным законом от 25 апреля 2003 года № 58-ФЗ «О системе государственной службы в Российской Федерации» (далее ФЗ № 58) четко определен состав системы государственной службы. Федеральным законом № 58 в соответствии с Конституцией Российской Федерации определяются правовые и организационные основы системы государственной службы Российской Федерации, в том числе системы управления государственной службой Российской Федерации. Так, статьей 1 ФЗ № 58 определена профессиональная служебная деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) по обеспечению исполнения полномочий. Из статьи 2 ФЗ № 58 имеем, что система государственной службы включает в себя следующие виды государственной службы:
государственная гражданская служба;
военная служба;
правоохранительная служба.
Применение части 2 статьи 43 Закона РФ № 4468-1, после вступления данной статьи в юридическую силу, вопреки гарантиям, содержащимся в статье 19 Конституции Российской Федерации, в силу снижения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, в отношении пенсионеров, уволенных с военной службы, привело сразу к нарушению значительного количества нормативно правовых актов (далее НПА), среди которых наиболее важное значение имеют:
- статья 4 Гражданского кодекса Российской федерации;
- пункт 4 Постановления Правительства Российской Федерации от 05 декабря 2011 года (далее ПП РФ № 992);
- пункт 1 приложения 1 Постановления Правительства Российской Федерации № 524 в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 23.12.2011 № 1113 (далее ПП РФ № 524);
- пункту 6 Постановления Правительства Российской Федерации № 878 от 03 ноября 2011 года (далее ПП РФ № 878);
- статья 2 Федерального закона от 27 мая 2003 г. № 58 – ФЗ «О системе государственной службы Российской Федерации» (далее ФЗ № 58);
- Федеральный закон от 01.12.2007 года № 311 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обеспечения военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти».
В 2013 и 2014 годах продолжалась дискриминация уже в порядке неисполнения бюджетного кодекса. В 2013 и 2014 годах Правительством Российской Федерации нарушены бюджетный кодекс, пункт 2 статьи 43 Закона № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» и Постановление Конституционного Суда № 9-П от 24 апреля 2004 года и опять только для пенсионеров, проходивших военную службу. В связи с данными очень серьезными нарушениями Российского законодательства, пенсионеры силовых ведомств потеряли не только статус государственных служащих, но и особый статус «защитник Родины и отечества».
При принятии бюджета в части социальных гарантий пенсионеров силовых ведомств, видимо законодателям следует руководствоваться бюджетным законодательством, ФЗ № 58 и Постановлением Конституционного Суда № 9-П от 24 апреля 2004 года. В данном Постановлении КС зафиксировано:
«В правовой системе Российской Федерации (статья 15, часть 4, Конституции Российской Федерации) федеральный закон о федеральном бюджете представляет собой законодательный акт особого рода. По смыслу статьи 104 (часть 3) во взаимосвязи с другими указанными положениями Конституции Российской Федерации и конкретизирующим их Бюджетным кодексом Российской Федерации, в федеральный закон о федеральном бюджете - исходя из его природы и предназначения в правовом государстве - включаются на основе принципов сбалансированности, достоверности и реальности предписания, касающиеся доходов и расходов Российской Федерации и относящиеся к периоду, на который принимается данный закон.
Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, т.е. предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы».
Процесс дискриминации определенной части пенсионеров силовых ведомств, продолжился и в Законе о бюджете на 2015 год и плановый период 2016 и 2017 годов. В тексте данного Закона (п.9 статьи 8) просматривается значительное ограничение конституционных прав и свобод пенсионеров силовых структур, т. е. части государственных служащих Российской Федерации в соответствии статей 2 и 3 ФЗ № 58 , а не всех государственных служащих. И данное деяние также проведено без объявления чрезвычайных обстоятельств и не затрагивает интересы других ведомств, как это полагается при возникновении чрезвычайных обстоятельств. Правительство вновь нарушило бюджетный кодекс Российской Федерации и Постановление Конституционного Суда РФ № 9-П от 24 апреля 2004 года.

[АПРЕЛЬ58]

У кого есть какие соображения по тексту

Остановите долгосрочную (на 23 года) дискриминацию пенсионеров

Кроме того,ч.2 ст.43 ФЗ от 12.02.1993 №4468-1 изначально лишила возможность на получение полной пенсии, даже через 23 года, ввиду их преклонного возраста.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

полной пенсии

части пенсионеров

[bonus]

Петиция Депутатам Государственной Думы РФ

Может еще президенту? И напомнить его обещания насчет социальных гарантий.

[Svobodnyi]

Ну что, проект указа об отмене п.г) канул в лета?

Почитал пояснительную - хрень полная! Нам все повышения делались по закону: 2% ежегодно и более, чем на 2% выше уровня инфляции, а там (в пояснительной записке) такой смысл, что нам и так много раз пенсию подняли по сравнению с ДД действующих.

Может еще президенту? И напомнить его обещания насчет социальных гарантий.

Да! Ещё и указать, что пытаются исказить смысл законов в пояснительной записке к проекту изменений его указа!

[Юрий70]

Да! Ещё и указать, что пытаются исказить смысл законов в пояснительной записке к проекту изменений его указа!

Не могли бы Вы представить свое видение пояснительной записки. Мы все были бы очень благодарны. Пояснительная должна быть достаточно короткой, без ссылок на множество документов и понятной для простого гражданина. Предлагаем варианты. С уважением.

[Svobodnyi]

Не могли бы Вы представить свое видение пояснительной записки. Мы все были бы очень благодарны.

Нет не мог бы представить. Я не занимаюсь разработкой проектов документов (проект указа об отмене п.г), ущемляющих наши права.

[direktor52]

Может еще президенту? И напомнить его обещания насчет социальных гарантий.

Уже было, футболят в "облвоенкомат, пешком с вещмешком" дальше песню думаю не надо цитировать, все знают

для простого гражданина.

Это кто простой гражданин? да им царям надо молоко бесплатно выдавать за вредность, а что... тех двух процентов, которые нам отменили с лихвой хватит по литру и правительству, и тем которые думу думают

[Svobodnyi]

Уважаемые коллеги! К петиции, предложенной выше требуется пояснительная записка.

и отправить в "Change.org Mail" для сбора подписей. С уважением.

Уже была такая тема на этом сайте - набралось очень мало подписей.

[LUTIKS]

Как вариант, я бы предложил
"При начислении пенсии лицам, проходившим военную службу в вооруженных силах и во внутренних войска РФ, применяется «понижающий» коэффициент 0,54 вследствие чего их реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза. Данный понижающий коэффициент фактически вводит "подоходный налог на доходы физических лиц", которые в силу своего возраста уже не могут заниматься трудовой деятельностью. Данный "подоходный налог на доходы физических лиц" не применяется в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей (Федеральный закон от 08.11.2011 N 309-ФЗ). Не применяется данный налог и в отношении других граждан Российской Федерации".
Смысл в том, что простым гражданам трудно объяснить, что такое понижающий коэффициент, да и не все военпенсы даже догадываются о его существовании. А вот когда во всех обращениях указывать формулировку "понижающий коэффициент, а фактически подоходный налог на доходы физических лиц в размере 46%" , то сразу становиться немножко понятно о чём идёт речь. Да и КС возможно постесняется обзывать данный налог "повышением пенсий". ИМХО

[Юрий70]

Проект пояснительной записки к петиции.
С 1 января 2012 года в закон «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах судебно-исполнительной системы, и их семей» были внесены изменения, представляющие дискриминацию отдельной категории пенсионеров из числа бывших военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел. При исчислении пенсии данной группы пенсионеров, применяется «понижающий» коэффициент 0,54 вследствие чего их реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза. Данный понижающий коэффициент не применяется на доходы пенсионеров, являвшихся: судьями Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорскими работниками (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудниками Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации). Не применяется данный коэффициент и в отношении других граждан Российской Федерации".
Законом предусматривается, что данный понижающий коэффициент исчезнет из расчетов в течение 23 лет. За указанное время умрет целое поколение пенсионеров, которые уже заработали 100% пенсию и им ее обрезали до 54%. Такое неравенство пенсионеров недопустимо в социальной стране, каковой объявила себя Российская Федерация в своей Конституции. Прошу поддержать и подписать данную петицию.

[mihadol]

«понижающий» коэффициент 0,54

Уже 0.6212.

реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза.

С арифметикой нелады?
1 : 0.54 = 1.85
1 : 0.6212 = 1.61

фактически вводит "подоходный налог на доходы физических лиц"

Вы на митинг собрались? Петиция кому будет отправляться - бабушкам на завалинку? Какой ещё НДФЛ? Это только запутывает ситуацию.

в отношении других граждан Российской Федерации

Это вообще из другой оперы. Механизм расчёта пенсий у этих "других граждан" совершенно иной.

[loco2.0]

Судя по пояснительной записке к проекту указа Президента Российской Федерации «О приостановлении действия подпункта «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604 наши пенсии являются социальной гарантией.

А разве есть хоть один человек, хоть среди нас, хоть среди них, который открыто скажет, что пенсии военнослужащих не относятся к категории соцобязательств государства? Но, как нам известно, помимо реальной действительности существует еще озвучиваемая действительность так вот в этой озвучиваемой действительности нашим пенсии относятся к соцобязательствам, чего нельзя сказать о действительности реальной.

Может еще президенту?

Посмотрите вот здесь менее полутора минут, где отрезано всё лишнее и очень хорошо показан ответ на ваш вопрос.

[engiminer]

применяется «понижающий» коэффициент 0,54 вследствие чего их реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза.

вследствие чего их реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза.

Объясните пожалуйста ,что за цифры 2,208 - 2, 248 . Почему коэффициент один для всех ,а пенсии понижаются для одних в 2,208раза ,а для других в 2,248. Если единицу поделить на 0,54 ,то получится одна величина равная 1,85 раза. Или ,что-то не так? С уважением.

[loco2.0]

а пенсии понижаются для одних в 2,208раза ,а для других в 2,248

Сути это ну никак не меняет - зачем же на этих цифирьках заострять внимание?

[engiminer]

зачем же на этих цифирьках заострять внимание?

Уважаемый loco2.0,а затем ,чтобы не было так же как с вопросом Баранца. Будут долго объяснять ,что такого просто не может быть. И на этом все закончится. У меня был такой опыт ,когда я на суде сказал вместо :" денежная компенсация на приобретения продтоваров" -" денежная компенсация на приобретение доп пайка" Судья перенесла слушание.

[Юрий70]

применяется «понижающий» коэффициент 0,54 вследствие чего их реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза.

вследствие чего их реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза.

Объясните пожалуйста ,что за цифры 2,208 - 2, 248 . Почему коэффициент один для всех ,а пенсии понижаются для одних в 2,208раза ,а для других в 2,248. Если единицу поделить на 0,54 ,то получится одна величина равная 1,85 раза. Или ,что-то не так? С уважением.

Поясняю. У кого ЕНВЛ минимальный, у тех 2,208. У кого ЕНВЛ максимальный, у тех 2,248

[LUTIKS]

LUTIKS писал(а):
«понижающий» коэффициент 0,54
Уже 0.6212.

Не суть важно.

LUTIKS писал(а):
реальная пенсия снижается в 2,208 - 2, 248 раза.
С арифметикой нелады?
1 : 0.54 = 1.85
1 : 0.6212 = 1.61

Это вопрос к тому кто составлял петицию.

LUTIKS писал(а):
фактически вводит "подоходный налог на доходы физических лиц"
Вы на митинг собрались? Петиция кому будет отправляться - бабушкам на завалинку? Какой ещё НДФЛ? Это только запутывает ситуацию.

А мы уже умникам из КС отправляли - ответ Вы знаете. А так хоть понятней будет.

LUTIKS писал(а):
в отношении других граждан Российской Федерации
Это вообще из другой оперы. Механизм расчёта пенсий у этих "других граждан" совершенно иной.

При любом расчёте - их пенсия не облагается таким диким налогом. И не важно как обозвать этот отъём денег: НДФЛ, налог на военпенсов или понижающий коэффициент!

[mihadol]

Не суть важно.

А так хоть понятней будет.

И не важно как обозвать этот отъём денег

Вы ведь не раз бывали в судах? Там тоже позволяли себе такие вольности?

Используйте тогда ещё более громкие слова - грабёж, разбой, насилие и пр. Чтоб совсем понятно стало.

Поясняю. У кого ЕНВЛ минимальный, у тех 2,208. У кого ЕНВЛ максимальный, у тех 2,248

[kapertu]

А разве есть хоть один человек, хоть среди нас, хоть среди них, который открыто скажет, что пенсии военнослужащих не относятся к категории соцобязательств государства? Но, как нам известно, помимо реальной действительности существует еще озвучиваемая действительность так вот в этой озвучиваемой действительности нашим пенсии относятся к соцобязательствам, чего нельзя сказать о действительности реальной.

я трезвый.. НИЧЕГО не понял

[LUTIKS]

Используйте тогда ещё более громкие слова - грабёж, разбой, насилие и пр. Чтоб совсем понятно стало.

Фактически это и есть ГРАБЁЖ - то есть открытое хищение чужого имущества, более того, совершённое группой лиц по предварительному сговору. Или Вы до сих пор считаете, что военкоматы, СОЮ, КС, Дума и Президент не в курсе, что происходит???
Поэтому я и высказался более чем мягко и не требуя отменить существующее понятие понижающего коэффициента:

Данный понижающий коэффициент фактически вводит "подоходный налог на доходы физических лиц", которые в силу своего возраста уже не могут заниматься трудовой деятельностью.

Предложите тогда что-нить своё, - в чём проблема?

[Rosondon]

? Но, как нам известно, помимо реальной действительности существует еще озвучиваемая действительность так вот в этой озвучиваемой действительности нашим пенсии относятся к соцобязательствам, чего нельзя сказать о действительности реальной.

Епта (что тут мусолить), отпишите гаранту и спросите у него. Я думаю г-жа Брычева вам с удовольствием выскажет своё понимание (видение) этого вопроса.