Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Юрий70]

Наконец-то

Наконец-то мое утверждение (образца 2012года) обретает массовость

Все выше приведенные рассуждения не верны. А не верны потому, что все в своих рассуждениях забываете ч. 9 статьи 2 ФЗ № 306. Указ и и в части 2 ст. 43 не отменяли процесс индексации инфляции. Я уже ранее выкладывал все расчеты с учетом инфляции и двойным повышением КК на 2%. Еще раз ознакомьтесь с моими расчетами по совместному учету 2% и инфляции. С уважением.

[Дмитрий Викторович]

А ещё, если посчитаете размер КК, то он получится ровно 0,56 (16800/30000).

А так гораздо проще и быстрей.

Неа. Так считать нельзя, потому как не найдете в НПА увеличение от 0,54 до 0,56.
0,56 - величина расчетная. От обратного. ИМХО.

Все выше приведенные рассуждения не верны. А не верны потому, что все в своих рассуждениях забываете ч. 9 статьи 2 ФЗ № 306. Указ и и в части 2 ст. 43 не отменяли процесс индексации инфляции. Я уже ранее выкладывал все расчеты с учетом инфляции и двойным повышением КК на 2%. Еще раз ознакомьтесь с моими расчетами по совместному учету 2% и инфляции

А Вы военкому об этом не пробовали рассказать? Интересно, что ответил?
Мы то на форуме всё понимаем.. И соглашаемся.

[engiminer]

engiminer писал(а):
Если Вы мне скажите , где написано ,что 2% должны вычисляться от "указанногоденежногодовольствия "
Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I

Дмитрий Викторович,нгу и что Вы там вычитали? Что "указанное ДД" (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) ежегодно увеличивается на 2%. Ну увеличте его на 2% и посчитайте пенсию
ПЕН= [( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*1,02]*0,54*0,5.Давайте не будем лезть в дебри ,а просто посчитаем процентное отношение размера в котором учитывается указанное ДД в2013г к размеру в2012г. Надеюсь ,что Вам известно ,что такое процентное отношение? 0,56/0,54=1,037 Так на сколько увеличился размер ? На 2% или на3,7% ? Только не нужно ничего придумывать. Да простит нас модератор. С уважением.

[Дмитрий Викторович]

Давайте не будем лезть в дебри ,а просто посчитаем процентное отношение размера в котором учитывается указанное ДД в2013г к размеру в2012г. Надеюсь ,что Вам известно ,что такое процентное отношение? 0,56/0,54=1,037 Так на сколько увеличился размер ? На 2% или на3,7% ? Только не нужно ничего придумывать.

1. Вам показал как считаю сам. Вы можете считать по-другому. Приглядитесь внимательнее к расчетам именно в привязке к тексту ст. 43.
2. Откуда Вы взяли 0,56?
3. Увеличение размера пенсии считайте пропорцией от 13 года к 12-му.

[Защитник Отечества]

engiminer, Вам уже несколько человек объяснили, что не правы, а всё равно воду мутите! Зачем портить погоду? Успокойтесь!!!
Вы правы в плане подсчёта процентов, но для данного применения Закона он не подходит, это не банальный случай повышения на 2%.
Если бы было по Вашему, то НАМ бы и подсчитали с 01.01.2013 года не 56%, а 54% * 1,02 = 55,08%, но почему-то повысили на 2% до 56%.

[loco2.0]

Нужно пригласить в ветку математика-профессионала. Только вот почему-то присутствует уверенность в том, что принимающие этот закон депутаты и прочие лица, под всеми терминами понимали совсем не то, что под ними понимает engiminer. Именно на момент принятия подразумевалось всё то, что способен понять мозг среднего человека, в том числе и депутата. Теперь же, для оправдания - не побоюсь сказать, беззакония - там начинают прятаться за процентами, за процентными пунктами, за процентными соотношениями - engiminer же это в ветке до нас терпеливо доводит. Во всяком случае мне именно так это видится.

[Дмитрий Викторович]

но почему-то повысили на 2% до 56%.

В третий раз на странице спрашиваю: откуда вы все берете 56%?!!
Это величина расчетная (получаемая от деления абсолютных выражений пенсий двух годов), в НПА её нет!

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Нужно пригласить в ветку математика-профессионала.

Скорее, лингвиста-толмача, который правильно прочитает ст. 43. Он даже более, чем юрист нужен.

[Защитник Отечества]

Нужно пригласить в ветку математика-профессионала.

Да никого не надо приглашать, просто изначально размер пенсии и дальнейшее её увеличение преподнесли как повышение (типа того, радуйтесь, повысили!), а на самом деле - это не повышение, а стремление добраться до 100%, то есть когда видишь, что было -46%, а стало -44%, то ни о каком повышении и речи не идёт, а всего лишь о возврате "долгов", как бы реструктуризация долговых обязательств!

[engiminer]

2. Откуда Вы взяли 0,56?

Из Закона о бюджете на 2013г.

. Увеличение размера пенсии считайте пропорцией от 13 года к 12-му.

Вы ничего не сказали о процентном соотношении. Как не считай результат один и тот же. Если было 54% стало 56%,то увеличение произошло на 3,7%. Другой метод (0,56-054)/0,54= 0,037 или 3,7%. Вы хотите сказать ,что ДДИП увеличивается на два процента от "указанногоДД" ,но такого нигде не написано. Почитайте мой пост #22032 engiminer » 11 января 2015, 18:02

[Дмитрий Викторович]

(0,56-054)/0,54= 0,02

Позовите кто-нибудь внуков?!

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

2. Откуда Вы взяли 0,56?

Из Закона о бюджете на 2013г.

Ну и насколько увеличение получится, если считать от 0,54?

[engiminer]

Если бы было по Вашему, то НАМ бы и подсчитали с 01.01.2013 года не 56%, а 54% * 1,02 = 55,08%, но почему-то повысили на 2% до 56%.

Ну зайдите Вы в любой поисковик и спросите ,что такое процентные пункты. И Вы тогда свою фразу напишете правильно: "но почему-то повысили на 2процентных пункта ( или в процентах на 3.7% ) до 56%."

всё равно воду мутите!

Да не какую воду я не мучу ,а просто хочу донести до ПЧ почему в президентском указе написано ,что пенсия увеличивается не на 3,7% ,а всего на 2% выше инфляции .Зачем говорить обидные слова?

[Защитник Отечества]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 февраля 2013 г. N 93

engiminer,
Вот Вы мне подсказали, какое Постановление дополнило Указ Президента, спасибо за помощь, но вот внимание то сами не обратили: когда появилось это ПП, то КК уже был 56% с 1 января. Так? Тогда скажите, почему увеличение на 2% привело к 56%, а не к 55,08% ?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

но почему-то повысили на 2процентных пункта ( или в процентах на 3.7% ) до 56%.

Хорошо, если по Вашему, то на 2 проц. пунк. или на 3,7%. Тогда скажите, на каком основании Правительство осмелилось добавить 3,7% ?

[kamysy2]

Так что увеличивается на 2% согласно ст. 43 Закона?
-( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ):
-( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0,54
- сам КК два варианта: ( 0,54 +0,02 +0,02 и т.д.) или умножение на 1,02 что даёт разный конечный результат.
Я совсем запутался после прочтённого выше!
Первые два "увеличение на 2%" или умножение на 1,02 даёт одинаковый конечный результат при исчислении пенсии.
Но вообщем всё это к теме ветки имеет относительное значение.
Мы так и не получили конкретного ответа по вопросу отмены КК, плюс к этому гарантированного Законом его (или ДДИП) ежегодного увеличения с 01.01 на 2%.
А впрочем в 2015 году планируется впервые увеличение ДДИП (указанного в первой или второй части ст. 43 - математически разницы нет) на 5,5%. что более обговариваемых 2%. Но с другой стороны первоначально предусматривалось то и другое производить ежегодно.

[Семён Сем]

Нужно пригласить в ветку математика-профессионала....

А Смысл?

Поясню своё мнение стареньким анекдотиком.
Встреча выпускников школы №-.... .
Самый тупой оказался самым богатым.
На вопрос - Вася, как это у тебя получилось?
- Я покупаю бочку пива за тыщу, а продаю за три. Вот на эти ""Два Процента"" и живу.

И вспомните ""папашу Мюллера"" из "17 Мгновений..." - "Логику не профессионалов понять невозможно...".

Пример - т.н. "Дело Оборонсервиса" - его глава Васильева обвиняется по десятку пунктов, а её любовничек "белый и пушистый", проходящий свидетелем, получил синекуру и неприкосновенность.

[AlexeyS]

если не придумают ещё что-то

Мне тоже интересно, как Правительство выберется из своих "косяков".
Указ Президента РФ от 7 мая 2012 года № 604 принят

В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации

На сомом деле за этой фразой, по моему мнению, скрывается несколько иной смысл - Президент данным Указом начертил ту КРАСНУЮ ЧЕРТУ, за которую переступать нельзя. По моему мнению, данный Указ, как и другие майские Указы, в большей степени является политическим документом, нежели юридическим.
В соответствии со ст. 90 Конституции РФ

1. Президент Российской Федерации издает указы и распоряжения.
3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.

Данный Указ учитывает часть 9 статьи 2 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии..."

Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.

, а также учитывает часть 2 ст. 43 Закона "О пенсионном обеспечении...".
Данным Указом предполагалось, что Правительство РФ в 2013 году в соответствии с ч.9 ст. 2 ФЗ № 306 проведет индексацию размеров окладов денежного содержания военнослужащих В РАЗМЕРЕ ИНФЛЯЦИИ - на 5,5% (это требование содержится в Указе в виде подтекста - как "само собой разумеющееся"),
а также в соответствии с ч.2 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении..." увеличит КК на 2%, причем увеличит таким образом, как это видит engiminer -
54%*1,02 = 55,08%, что привело бы к увеличению пенсий на 2%.
Что в конечном итоге привело бы в 2013 году к точному выполнению пп г) п.1 Указа президента РФ № 604 - к увеличению пенсии в размере инфляции - на 5,5 процента и плюс 2% сверх уровня инфляции.
Но Правительство РФ начало "косячить" - под надуманным предлогом не провело индексацию окладов денежного содержания военнослужащих, и в закон о федеральном бюджете прописало КК 56% (вместо 54%*1,02=55,08%), что привело к увеличению пенсий на 3,7%, и вторым увеличением КК с 1 октября 2013 года "догнало" увеличение пенсий до 7,5%, что "кривым" образом привело к выполнению пп г) п.1 Указа президента РФ № 604.
Поскольку Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 216-ФЗ "О федеральном бюджете на 2013 год..." "увековечил" такое понимание Правительством Указа Президента РФ, в 2014 году Правительство проделало ту же манипуляцию, увеличив "кривым" образом военные пенсии на 7% - на уровень инфляции (5%) и 2% сверх уровня инфляции. Причем на этот раз объяснения тому, почему в 2014 году не индексировались оклады денежного содержания военнослужащих, не последовало.
В 2015 году Правительство наконец-то "разродилось" на индексацию размеров окладов денежного содержания военнослужащих на уровень инфляции - 5,5% (наверное Правительству объяснили смысл майского Указа Президента РФ).
Что приводит к увеличению пенсий на уровень инфляции (5,5%). Неизбежно встает вопрос - как увеличить пенсии еще на 2%?
Применить часть 2 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении...", так как это делалось в 2013 году и 2014 году не представляется возможным - пенсии увеличатся более чем на 2% сверх уровня инфляции, а это "непозволительное растранжиривание бюджета".
В итоге Правительство решило перейти КРАСНУЮ ЧЕРТУ...
Конечно, Президент РФ подписал ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год..." и ФЗ о приостановлении действия ч.2 ст. 43, поскольку в соответствии со ст. 107 Конституции РФ

Показать текст

1. Принятый федеральный закон в течение пяти дней направляется Президенту Российской Федерации для подписания и обнародования.
2. Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней подписывает федеральный закон и обнародует его.
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.

Президент не может не подписать такие законы.
Но, ст.90 Конституции РФ

2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.

Поэтому не удивлюсь, если Правительство РФ воспользуется ст 115 Конституции РФ

1. На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.

издаст Постановление об увеличении пенсий гражданам, уволенным с военной службы, на 2% с 1 декабря 2015 года
"Косячить - так по полной!"

[mihadol]

на 2% с 1 декабря 2015 года

Или с 31 декабря 2015 г. Чтобы уж точно -

"Косячить - так по полной!"

[kamysy2]

"Косячить - так по полной!"

Дума накосячила, когда приняла введение КК для исчисления пенсии в нарушение Конституции РФ.
Начало ещё тогда было положено!!!

[engiminer]

Применить часть 2 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении...", так как это делалось в 2013 году и 2014 году не представляется возможным - пенсии увеличатся более чем на 2% сверх уровня инфляции, а это "непозволительное растранжиривание бюджета".

Так точно ,что и сказать нечего. С уважением.

[Защитник Отечества]

и в закон о федеральном бюджете прописало КК 56% (вместо 54%*1,02=55,08%), что привело к увеличению пенсий на 3,7%, и вторым увеличением КК с 1 октября 2013 года "догнало" увеличение пенсий до 7,5%, что "кривым" образом привело к выполнению пп г) п.1 Указа президента РФ № 604.

как это видит engiminer - 54%*1,02 = 55,08%

AlexeyS,
Я смотрю, Вы вместо engiminerа решили ответить, похвально, у Вас хорошо это получилось с точки зрения экономии бюджета и "кривого" исполнения Закона и Указа Президента РФ, именно этим всё объясняется, но никак не законной логикой и математикой...
Я могу это объяснить, только позже, если кому-то интересно! Всё-таки несостыковки есть: 56% ввели с 01.01.2013, а не 55,08%...

[Lion65]

Я могу это объяснить, только позже, если кому-то интересно!

А какая разница, как это было сделано? Главное, что сделали. И теперь нужно думать, как с этим бороться.

Для себя я уже выработал определенный алгоритм действий. Может кому пригодится:
1. запрос в ЦПО с просьбой о разъяснении (почему применена недействующая норма закона) и с требованием, чтобы прекратили хулиганить.
2. После отправки в известном направлении - иск в суд.
3. Попытка доказать ихним нечистям, что и Закон и решения КС надо исполнять.

[Gonchar]

56% ввели с 01.01.2013, а не 55,08%...

Боян.

[Дмитрий Викторович]

Для себя я уже выработал определенный алгоритм действий.

Добавлю. К обсуждению.

1. запрос в ЦПО с просьбой о разъяснении (почему применена недействующая норма закона) и с требованием, чтобы прекратили хулиганить.

Разъяснения то может Вы и получите. А вот прекратить хулиганить должен тот, кто несет ответственность за исчисление пенсии. Вы заявление о назначении кому писали? Военкому? - вот лучше к нему и обращаться.

запрос в ЦПО с просьбой о разъяснении (почему применена недействующая норма закона)

Именно с разъяснением не только почему, а на основании какого НПА.
К примеру, у меня в распечатке есть графа "Учитывается при исчислении пенсии в 2013 году - 56%". Пусть расскажут на основании какого НПА взяты эти 56%.
И ещё самое важное, чтобы разъяснили причину неприменения положений других ФЗ и Указов, определяющих размер пенсии при перерасчете.
Естественно, в досудебном порядке попросить применить для перерасчета всё, что посчитаете нужным, перечислить "долги".
А потом уже дальше по плану.
ИМХО.

[engiminer]

выдержка

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

слово "увеличивается" относится к денежному довольствию, указанному в части 1 ст. 43, но не к ДДИП

Уважаемый alex56, Я хотел обсудить этот вопрос с Вами в личку ,но постеснялся обратиться без Вашего разрешения . Кроме того может это кому –то будет интересно. Вы , в отличие от многих , совершенно правильно отметили ,что из буквального текста второй части ст.43 именно следует ,что глагол "увеличивается" относится к денежному довольствию, указанному в части 1 ст. 43, но не к ДДИП. Чтобы убедить в этом ПЧ форума ,я в свое время размещал на линейке синтаксический разбор предложения ,в котором изложена вторая часть ст.43 ( страница №715,пост №21430 ).

Показать текст

Однако ,как только мы согласимся с этим утверждением ,сразу возникает вопрос , А МОЖЕТ ЛИ УВЕЛИЧИВАТЬСЯ НА 2% денежное довольствие ,указанное в первой части ст.43 (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) , ДО ДОСТИЖЕНИЯ 100% (то есть оставаясь менее 100% )
Ответ однозначный –не может. Смысл первой части ,рассматриваемого предложения ,состоит в следующем : Денежное довольствие ,указанное в первой части ст.43 (будем называть УДД ) принимается за 100%. От него берется некоторая часть с 01.01.2012г в размере 54% ,которая учитывается при исчислении пенсии (ДДИП= (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54 ) Отсюда следует ,что УДД всегда, какой бы размер оно ни имело ,принимается при исчислении пенсии за 100% и следовательно увеличиваться ежегодно на 2% ,оставаясь при этом менее 100%, не может. В подтверждение этого можно привести тот факт ,что ни в2013г ,ни в 2014г. УДД не увеличивалось. А в 2015 г . его предполагается увеличить на 5,5% ,но при исчислении пенсии оно все равно будет приниматься за 100%. Для меня как математика вторая частьст.43 в части увеличения УДД теряет смыл,то есть становится логически несостоятельной.
Естественно возникает вопрос .что же тогда увеличивается.?
Чтобы ответить на этот вопрос ,я обращался к ведущим специалистам в области лингвистики.
Они мне подсказали ,что смысл текста, написанного на естественном языке в отличие формальных языков (математический ) во многом определяется контекстом его применения и связями с другими текстами. Тогда прочтение второй части ст 43 совместно со статьями законов о бюджете : « денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии составляет с 1 января 2913г. 56% от указанного денежного довольствия ,а с 01.10 2013г.- 58,05% » можно понять ,что увеличивается ДДИП. А каким образом оно увеличивается –это другой вопрос ,который я запретил себе обсуждать ,но не выдерживаю.

Извините.

[Юрий70]

А ещё, если посчитаете размер КК, то он получится ровно 0,56 (16800/30000).

А так гораздо проще и быстрей.

Все выше приведенные рассуждения не верны. А не верны потому, что все в своих рассуждениях забываете ч. 9 статьи 2 ФЗ № 306. Указ и и в части 2 ст. 43 не отменяли процесс индексации инфляции. Я уже ранее выкладывал все расчеты с учетом инфляции и двойным повышением КК на 2%. Еще раз ознакомьтесь с моими расчетами по совместному учету 2% и инфляции

А Вы военкому об этом не пробовали рассказать? Интересно, что ответил?
Мы то на форуме всё понимаем.. И соглашаемся.

По обсуждаемым вопросам я прошел и суд первой инстанции и суд апелляционной инстанции. На днях поеду получать апелляционное определение. Готовлю материалы в КС. Обращение в ВК, ответ ВК, решение суда 1 инстанции ранее мной были выложены. Если надо могу их продублировать. Предварительную версию жалобы в КС я также выкладывал. Могу выложить чуть скорректированный вариант. И вообще надо серьезно поработать над жалобой в КС, так как ситуация уже позволяет мне обратиться в КС по неконституционности законов о бюджетах 2013-2015 годов. Давайте сколнцентрируем усилия по доработке жалобы в КС.

[Защитник Отечества]

engiminer,
Самое правильное понимание увеличение на 2% до достижении 100% привёл Дмитрий Викторович, респект ему за помощь в этом!
От себя добавлю то, что заблуждение некоторых идёт в том, что за базу берёте не 100% ДДИП, а переменную величину: 54% в 2013 году, 58,05% в 2014 году и т.д. Это не правильно, надо прибавлять ровно 2% (как процентные пункты), не зависимо сколько было до этого %. Если знакомы, что такое математическое моделирование, поясню на примере. Давайте предположим, что государство у нас стало супер богатым как ОАЭ и решило поднять жизненный уровень военпенсов постепенно в 2 раза, доведя ДДИП до 200%, а в 2022 году установить планку 154% и каждый год добавлять по 2% до достижения 200% (в 2045 году). А теперь посчитаем по методике Инжиминера: 154% * 1,02 = 157,08%, то есть прибавка 3,08%. Что делать, скажете Вы, это же перебор, таким образом можно достичь 200% почти за 13 лет, а не 23 года! Теперь понятно, что прибавлять 2% к 54% и к 58% надо как процентный пункт, а не вычислять его, т.к. это величина постоянная...

Добавлено спустя 44 минуты:

По обсуждаемым вопросам я прошел и суд первой инстанции и суд апелляционной инстанции. На днях поеду получать апелляционное определение. Готовлю материалы в КС. Обращение в ВК, ответ ВК, решение суда 1 инстанции ранее мной были выложены. Если надо могу их продублировать. Предварительную версию жалобы в КС я также выкладывал. Могу выложить чуть скорректированный вариант

Юрий70,
Да, если можно, выложите или ссылку дайте, где прочитать, хватит уже обсуждать и так всё понятно, осталось дело за действиями...

Кстати, может подскажет кто-нибудь, если ещё не на пенсии, но предстоит в этом году, обязательно ждать этого момента для обжалования или можно уже сейчас обратиться в Правительство РФ, например, за разъяснениями и не согласием с ними, а далее что делать? В Верховный суд РФ иск, где будет ответчиком Правительство? И что обжаловать? Закон о Федеральном бюджете и % в нём???

[Багира]

Как вам такая "инициатива" на РОИ

Не выплачивать пенсию пенсионерам силовых ведомств до достижения ими пенсионного возраста, предусмотренного для граждан федеральным законодательством
https://www.roi.ru/16712

[mihadol]

за разъяснениями

можно уже сейчас обратиться в Правительство РФ

если ещё не на пенсии

Даже можете Правительству выразить

не согласием с ними

А в суд Вам ещё рано - Ваши права пока не нарушены.

[Защитник Отечества]

А в суд Вам ещё рано - Ваши права пока не нарушены.

Хорошо, понятно! А после выхода на пенсию, тогда кто будет ответчиком? Военкомат? А они ответят, что простые исполнители Закона...

[Igoran]

Я бы здесь посчитал последовательно, как в Правительстве РФ. Прогнозируемая инфляция в 2013 году заложена 5,5%, а увеличить пенсию надо на 7,5%, поэтому: 54% берём за 100%, а за Х - 7,5%. Х = 54 * 7,5 / 100 = 4,05. Следовательно, пенсия увел. на 4,05 и = 58,05%. На 2014 год тоже самое: 58,05 - 100%, Х - 7%. Х = 58,05 * 7 / 100 = 4,0635, которое округлили в большую сторону до 4,07 и получили 62,12.

Получается , что эта методика взята за основу при расчетах наших пенсий в ВК , если рассматривать 58.05% и 62.12% как конечные результаты повышений за 13 и 14 года .. И потребовать изменения этого расчета с 56% в 13г. чтобы в конце 14г. получалось на 4.4% больше , т.к. ими была не применена ч.2 ст.43 за 12 год .. Типа того , извините , что простовато .. Ну и вернуть , что не досчитали ..

[engiminer]

Если знакомы, что такое математическое моделирование,

Если Вы мастер по математическому моделированию ,так и моделируйте математически ,а не растекайтесь словесами по древу как

Боян.

. Единственно хочу Вас спросить как шестикласник

доведя ДДИП до 200%, ... и каждый год добавлять по 2% до достижения 200% .

доведя ДДИП до 200% от чего ,добавлять по 2% от чего ? Процент -это сотая часть чего-то и без этого чего-то проценты не имеют смысла.
Давайте на этом закончим. Ваш уровень математических знаний мне понятен.