Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Знак]

4) Федеральный закон от 1 декабря 2014 г. № 397-ФЗ «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей в связи с Федеральным законом «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов».

Федеральный закон принят на основании пункта 6 статьи 192 Бюджетного кодекса Российской Федерации, согласно которому в случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объём расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.

Федеральным законом предусматривается приостановить до 1 января 2016 г. действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей», согласно которой денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 г. в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 г. ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

Федеральный закон от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» (часть 9 статьи 8 содержит положение, предусматривающее установление в 2015 году размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 названного Закона Российской Федерации, на уровне 2014 года (62,12 процента от размера указанного денежного довольствия).

Вместе с тем в Федеральном законе «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» предусмотрены бюджетные ассигнования на индексацию с 1 октября 2015 г. на 5,5 процента денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы.

Данная мера позволит повысить с 1 октября 2015 г. на 5,5 процента пенсии лицам, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям.
Документы МО РФ

[kamysy2]

Данная мера позволит повысить с 1 октября 2015 г. на 5,5 процента пенсии лицам, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям.

В принципе со всем что написано выше можно согласится в задумке исполнения и желаемого правительством РФ.
Но индексация ДД ранее предусматривалась как ежегодная, правда ещё ни разу не проводилась и никакими документами не связывалась с увеличеним КК.
То что происходит это уже сочинительство в оправдание своих противозаконных действий.

[Защитник Отечества]

Я думаю, приведённых выше аргументов достаточно, чтобы понять что с момента введения КК ч.2 ст.43 на длительный период времени, этот Закон стал работать в связке с ФЗ о бюджете и этот КК стал прописываться в ФЗ о бюджете, а в ВК этот КК не вычисляется, а берётся из ФЗ о бюджете "тёпленьким". ВК не дано право вычислять КК, а указано пользоваться ФЗ согласно Бюджетному кодексу РФ...

[engiminer]

Но индексация ДД ранее предусматривалась как ежегодная, правда ещё ни разу не проводилась и никакими документами не связывалась с увеличеним КК.

kamysy2, По моему ,утверждая ,что увеличение денежного довольствия ,используемого при исчислении пенсии (ДДИП )не связывалось с индексацией ДД военнослужащих , Вы не правы. Специально для этого случая принят Указ Президента ,чтобы в случае приостановления индексации ДД военнослужащих , проводить индексацию пенсий за счет увеличения размера ДДИП,что и выполнило Правительство в 2013г. и 2914г. Готов выслушать аргументированное возражение. С уважением.

[Rosondon]

...принят Указ Президента, чтобы в случае приостановления индексации ДД военнослужащих , проводить индексацию пенсий за счет увеличения размера ДДИП

А в другом случае? НУ, когда проводится индексация ДД военнослужащих. Что делать по Указу?

[engiminer]

НУ, когда проводится индексация ДД военнослужащих. Что делать по Указу?

Уважаемый Rosondon Вы задаете такой вопрос ,чтобы обратить на него внимание ? Вы же прекрасно знаете ответ. Чтобы выполнитьУказ нужно кроме увеличения ДД военнослужащих (указанногоДД ) увеличить Денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии ( самой пенсии ),еще на ДВА процента

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
я думаю ,что так и сделают ,только в октябре.

[alex56]

Сергей Волков, Пенс98, Ваши сообщения можно охарактеризовать как жизнь по понятиям
А у нас здесь юридический форум, правилами так определено. Вы хотите, что бы этот форум изменил свою направленность? Под Ваши желания?
Не получится.

меня 3 раза банили за сермяжную правду

Вас банят за нарушение правил форум.
Советую найти другой форум, где обсуждается жизнь по понятиям. И не только я, но и организатор этого форума.

Не нравится форум - найдите другой или создайте свой.

Вашим сообщениям здесь нет места.
Надеюсь понятно объяснил, повторите забаню еще раз.

[Защитник Отечества]

еще на ДВА процента, я думаю ,что так и сделают ,только в октябре

Как это добавят 2% в октябре? Если это предусмотрено в январе, но эти 2% как раз и приостановили, поэтому повышения на 2% не будет!

[alex56]

я думаю ,что так и сделают ,только в октябре.

И другим тоже советую больше такие прогнозы не писать.
Гражданским пенсионерам можно проиндексировать пенсию в любой момент, хоть завтра. Достаточно Указа Президента.
Нам, что бы изменить выплаты, нужно внести изменения в Федеральные законы.
А Вы все иллюзии строите.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

ВК не дано право вычислять КК, а указано пользоваться ФЗ согласно Бюджетному кодексу РФ...

Вы не правы, т.к. военкомату не кто не может указать, что применять, а что не применять. Военный комиссар, как должностное лицо, сам обязан определять, каким законом пользоваться. Поэтому в суде и претензии адресуются к военному комиссару, а не к Министру обороны. Это называется разделение полномочий.

[venta]

Если это предусмотрено в январе

прямо таки и предусмотрено, что с 01 января???

[alex56]

Я думаю, приведённых выше аргументов достаточн

Ни какого юридического обоснования Вы не привели. Ваши сообщения лишь подходят по это

жизнь по понятиям

определение.

Но другим это не нужно навязывать.
Будут аргументы, мы всегда готовы Вас выслушать, а повторять одно и тоже не нужно.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Федеральным законом предусматривается приостановить до 1 января 2016 г. действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей», согласно которой денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 г. в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 г. ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

Вот пишут правильно. Часть вторая:
- учитывает денежное довольствие с 1 января 2012 г. в размере 54 %
- ежегодно увеличивает на 2 %
а раз действие ее приостановлено, то приостановлены и обе составляющие, не одна (ежегодное увеличение на 2 %).

Добавлено спустя 23 минуты 9 секунд:

Не право на указание размера КК приостановлено

Читайте закон внимательно. Выдержка из части 2 ст. 43

федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_43#ixzz3OzLpi57s

это действие тоже приостановлено.
На основании чего ч. 9 ст. 8 ФЗ о бюджете определяет размер КК? Где такое право?

[Rosondon]

Видимо ключевое слово будет

федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Это так, к слову о

это действие тоже приостановлено.

А в целом я Вашу позицию разделяю.

[Защитник Отечества]

Будут аргументы, мы всегда готовы Вас выслушать, а повторять одно и тоже не нужно.

Хорошо, принято, будем ждать результатов и постановления КС РФ, с которым уже спорить никто не будет...
Я так понял, никто само "приостановление" оспаривать не собирается, а то ИМ понравится это и будут через год приостанавливать снова!

[engiminer]

поэтому повышения на 2% не будет!

Если действие указа Президент приостановит ,то не будет ,но Он пока его не приостановил ,насколько мне известно . Вы можете дать ссылку на документ, приостанавливающий действие Указа? Дайте ссылку . Спасибо.

[alex56]

Rosondon, а Вы задумайте над формулировкой приостановления

в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"

это и есть подтверждение того, что ФЗ о бюджете вносит изменения в ФЗ о военных пенсиях. А ведь КС РФ говорит, что должно наоборот. Норма закона о льготах должна давать право на отмену этих льгот в бюджете.

[Tushila]

В принципе со всем что написано выше можно согласится в задумке исполнения и желаемого правительством РФ.
Но индексация ДД ранее предусматривалась как ежегодная, правда ещё ни разу не проводилась и никакими документами не связывалась с увеличеним КК.
То что происходит это уже сочинительство в оправдание своих противозаконных действий.

Нюансы из Стенограммы обсуждения законопроекта № 556510-5...

ЗАВАРЗИН В. М.
"...Кроме того, мы должны чётко разъяснять нашим пенсионерам, что мы с вами
недавно приняли закон, который военным пенсионерам, достигшим пенсионного
возраста по старости, шестидесяти лет, дополнительно к военной пенсии
предоставляет право на заработанную трудовую пенсию по старости, вот это всё
суммируется. Но я вам ещё о других нюансах не сказал. У нас будет каждый год
начиная с 2013 года индексация практически на 4 процента, мы это заложили, и
это, кстати, победа, Борис Сергеевич, победа, я скажу, над правительством,
что мы заложили не до 2 процентов, а 2 процента и более, мы сможем
индексировать, если нормальная финансовая обстановка... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время для завершения ответа.

ЗАВАРЗИН В. М. Спасибо, это важный вопрос.

Если нормальная финансовая обстановка в стране, мы сможем и 10 процентов
набросить, вы понимаете. Это раз. И плюс индексируется в соответствии с
уровнем инфляции денежное содержание, которое автоматически идёт пенсионеру...

[alex56]

Если действие указа Президент приостановит ,то не будет

А как Указ может нам пенсию на 2% повысить? Сейчас законом о военных пенсиях предусмотрен только один вариант изменения размера - повышение ДД военнослужащих.
Вот был до 2012 г. Указ, согласно которого к пенсии была назначена доплата в размере 1000 р. Так это была отдельная доплата.
А так извините оснований для повышение согласно Указа пока нет. С 2012 г. это проходило через ФЗ о бюджете, как повышение на 2% КК с 01.10.
А у Вас, есть информация о том, что в Госдуму внесен законопроект по повышению?

[Rosondon]

А у Вас, есть информация о том, что в Госдуму внесен законопроект по повышению?

Щас он (гарант) пистоны "им" вставит и примут/внесут все, что надо.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Но я вам ещё о других нюансах не сказал

видите это не закон, это нюанс

[alex56]

Вы можете дать ссылку на документ, приостанавливающий действие Указа?

А зачем его отменять? Указ сейчас мертвый.
А то, что его не отменяют, только и говорить об этом. Юристы в администрации Президента РФ давно это поняли.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

это нюанс

Какой нюанс? Где сейчас Заварзин?
Настоящий мужик, что делает. Слово дал, слово назад взял.

[engiminer]

А у Вас, есть информация о том, что в Госдуму внесен законопроект по повышению?

Если до настоящего времени Президент не согласился подписать прокт , внесенный Правительством, о приостановлении Укаха №604 в части пункта "г",то у Него есть возможность при корректировке в июне Закона о бюджете в пункт 9 ст8 внести поправку ,устанавливающую ,что денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии с 1 октября составляет 63,36% от указанного денежного довольствия. И никаких проблем. С уважением.

[Rosondon]

Где сейчас Заварзин?
Настоящий мужик, что делает. Слово дал, слово назад взял.

Он вообще, нормальный перец

ЗАВАРЗИН В. М. По этим двум поправкам, Сергей Николаевич, касающимся выплаты 10 тысяч 800 рублей на оплату стоимости путёвки для детей школьного возраста, мы тоже долго дискутировали, когда их рассматривали, и мы учли всё-таки то, что в два раза увеличилось денежное содержание по этим направлениям и эти выплаты как бы погрузились в оклад.

Токма эти выплаты каждый год индексировались до 12 года, а оклады, с 12 - нет.

[alex56]

при корректировке в июне Закона о бюджете в пункт 9 ст8 внести поправку

Право на поправку у него из без указа есть. Но изменение размеров нашей пенсии возможно только через изменение закона, в отличии от индексации гражданских пенсии (планировали сначала 6 %, а решили на 9,8%, своя рука владыка).

Добавлено спустя 20 минут 23 секунды:

Если до настоящего времени Президент не согласился подписать прокт

Да не Президент не согласился (у него только и мысли о этом Указе и о наших проблемах), а ему на подпись проект Указа ни кто не понес. Надо ситуацию правильно отражать.

[loco2.0]

Мне жаль, что многие не понимают этого! Я бы сосредоточился наоборот, на недопущении "притормаживания"...

По сути КК, "притормаживает" он или идет "по графику", представляет из себя дискриминационное действие по отношению к определенной группе населения. И когда вы говорите о том, что нужно сосредоточится на том, чтобы дискриминационное действие не сбивалось с графика, то разве это слова военного человека??
Сосредотачиваться нужно на том, чтобы отменять, как дискриминацию, так и тех, кто эту дискриминацию осуществляет по отношению к собственному населению - именно так, по моему убеждению, должен рассуждать правильный военный.

[alex56]

Сосредотачиваться нужно на том, чтобы отменять, как дискриминацию

Как Вы советуете это делать?
- С помощью судов не получилось и к этому вернуться уже нельзя.
- Долбить руководство страны петициями? Бесполезно, т.к. письма пишут человек 20, не более.
- Обращаться к депутатам? Они уже себя показали - в лучшем случае проголосовали против приостановления ч. 2 ст. 43.
- Митинг? А кто организовывать будет? Да и кто придет?

[loco2.0]

Как Вы советуете это делать?

Я бы посоветовал, но низзя. Вот сейчас, в связи с их декабрьским косяком, считаю, что в ветке ведется работа в правильном направлении, хотя она и не направлена строго против КК, а лишь против этого косяка. Ближайшее время покажет что и как, но в любом случае грех было бы не воспользоваться тем, что они сами предлагают в виде своих очевидных ляпов.

[alex56]

в любом случае грех было бы не воспользоваться тем, что они сами предлагают в виде своих очевидных ляпов.

С этим я полностью согласен. Ляп серьезный и пройти мимо нельзя. В понедельник отправляю письмо в военный комиссариат. Надо начинать пахать и это поле.

[Защитник Отечества]

Защитник Отечества писал(а): Мне жаль, что многие не понимают этого! Я бы сосредоточился наоборот, на недопущении "притормаживания"...

По сути КК, "притормаживает" он или идет "по графику", представляет из себя дискриминационное действие по отношению к определенной группе населения. И когда вы говорите о том, что нужно сосредоточится на том, чтобы дискриминационное действие не сбивалось с графика, то разве это слова военного человека?? Сосредотачиваться нужно на том, чтобы отменять дискриминацию...

loco2.0,
Я думал, что Вы адекватный человек и прекрасно понимаете, если не получилось отменить КК с помощью КС РФ, то смысл "рыпаться" ?
Я считаю, что воспользоваться ИХ "косяком", как многие надеются, на 1 год и получать 100% УДД для ИП не получится, ОНИ не позволят!

[alex56]

Я считаю, что воспользоваться ИХ "косяком", как многие надеются, на 1 год и получать 100% УДД для ИП не получится, ОНИ не позволят!

И что делать?

[loco2.0]

Я думал, что Вы адекватный человек и прекрасно понимаете, если не получилось отменить КК с помощью КС РФ, то смысл "рыпаться" ?

Как человек адекватный, прекрасно понимаю, что определение КС было неадекватным. И чо теперь? молится на определение продажных судей? Нет уж, я буду адекватным до конца.

[Защитник Отечества]

И что делать?

По Вашей линии мотивации мне нечего предложить всё написал! Отговаривать не собираюсь, вероятность 2% в Вашу пользу, а вдруг?